なぜ住友不動産の物件は売れ残りが多いの？

一日だけでいろんな議論が出ているものですな。
売れ残り在庫は各社の決算発表IR資料に出ているから、それを拾えば入手は簡単。
４−６では在庫は減っているわけで住不さんも努力されたのでしょう。
ただそれにしてもまだ１０００戸を超える在庫は他社比圧倒的に多いわけですよ。
これを否定できる方はどうぞ根拠を示してご反論ください。

４−６の在庫が増えたかどうか短期的な方向性を気にしている人は少数で、
大部分の購入検討者はスレ題の通り在庫の水準自体が気になっていると思っており、
かつ決算発表等の公表データを示しての議論がなかったため投稿したのですが
このスレは購入検討者のスレではなかったようです。

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完成在庫の実数は、例えば、同じ100戸でも、総売出戸数によって意味が
大きく異なると思うのです。

で、売れ残りが多いかどうかの比較は、総売出戸数を分母とする比率で
比較したほうが適切だと思うのですが、この考えは間違っているかどうか
教えてください。また、不適切でないならば、そのデータをどこから
求めたらいいのか教えてください。お願いします。

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売れ残り率？の逆になると思うけど、今期通期での売上計上予定戸数に対する
「契約率」（６月末時点）は、
大京：６１％　（20050812日経朝刊）
住友不動産：６６％（20050809日経朝刊）
と報道されてたよ。

だれか業界の人で三井、三菱、野村、リクコス、などの数字を知ってる人
いませんかぁ〜。

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自分の書き込みについては、
>>321　これはネット掲示板の書き込みで、学界発表論文じゃないからさ。
って、言う一方で、相手に対しては、
「真理を探究するためには、労を惜しまず、事実を自分できちんと検証しろ」
って、学会発表論文並みの厳しい要求をするんだね。
週末の楽しい笑いをありがとう。

ところで、323さんが「礼儀正しく懇願」してるんだけど、早く教えてあげなよ。

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はいはい
皆さん難しい話ばかりしないで、普通に住友ってダメって話
しましょうよ

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最近、大阪市内のシティハウスを購入しました。
私の購入した物件も竣工後3〜4ヶ月後で売れ残りがありましたが、
値引きをしないということはありません。
私の場合、値引率は20%近くまでいきました。
元値が高いとは思いますが、値引き後は納得のいく価格になりました。
遮音性も相当高いですし、設備にも満足しています。
まぁ、物件次第だとは思うのですが。。。

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>>299のようにもめることは、どの業者でもよく起きるのですか

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下記は全て決算短信または公表補足資料より

昨年度のマンション売上戸数
大京(連結） 11353 三井不　5130 地所　3451 住不　　4927
３末時点在庫戸数
大京 786 三井不　490 地所　285 住不　　1277
６末時点での在庫戸数
大京 681 三井不　260 地所　144 住不　　1083

新規販売対象戸数があればよいが必ずしも公開なし、が、売れ行きは
在庫/売上戸数でほぼ傾向は掴める。
一応住不のフォローをしておくと、在庫は今後減る見込みとはいっている。

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>>329
整理されたデータの提供ご苦労様です。

＞新規販売対象戸数があればよいが必ずしも公開なし
っていうと、日経新聞のソースはどこなんでしょうね。不動産経済研究所の
有料（会員向け）資料なんかには市場予測が掲載されてるんだと思いますが、
私個人は会員ではないのでゲットできないです。
業界関係の人（自称ではなく本当に）は、普通に読めると聞きましたが、
転載は一部数字でもご法度なんですかね。（なんでしょうね、たぶん。）

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答えは簡単よ。今マンション市況は一部のエリアで価格破壊、供給過剰、飽和状態になってる。が、しかし大手メーカー（もち住友さんも含め）は価格の底上げ、ブランド構築、地場デべとの差別化を目論んでる。だからほっとけば価格が多少高くて売れ残ってても売れるハズと思ってる訳。しかし地場デべの安値供給は今後も続くだろうね。。。

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そうかな、今の原油価格高騰のあおりが出てきていると思うけど。地価も上がってきているし、ことしは大きなターニングポイントになると思うよ。
そうかんがえて今年は無理してでもマンション（スミフの）買いました。べつにスミフにこだわったわけじゃないけど、大手三社（三井、三菱、住友）のいずれかでとは思っていましたよ。
中古見ていても零細デベより価格の値崩れないもの。スミフを選んだのは一番狙った条件（立地・価格・間取り）にあっていたのと、やっぱ他よりオシャレだったからかな？高い高いというけど、他の大手から見るとそうでもないと思うけど。
地所は立派だけどその分価格も高いものね。三井はどことなく垢抜けなく感じました、堅実なんだろうけど。住んでみて大満足しています。

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シテイハウス購入しました。3ケ月点検の改善依頼書を提出して早1ケ月、「うんともすんとも何の連絡もなし」
＊＊にしてるのか。。。。。。

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age

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先週送られてきたPAL、ほとんど売れ残り物件ばかりでした。

以前の大京のやりかたとそっくりなような気がする。

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おっ！久しぶりに住友のスレが上がってる。

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住友不動産、なんか好きだなぁ^^

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住友不動産のレスがなかなか盛り上がらないのは、

・基本的に購入者が（シェア）少ないから。
・不満を持ってる人が少ないから。（不満があると盛り上がりますよね？）
・その他

どれなんでしょうか？
シティハウス検討者です。

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>338

一時期盛り上がりましたよ。もう話題が出尽くしたのでは？

シェアは少ないということはないですが、マンションの販売実績は
下がってます。統計見ればわかりますよね。
でも、それはモノが悪いということではなく、営業に問題がある、
というのがだいたいこのＥマンションを読んでの感想です。
購入者からの不満は比較的少ないと思います。
それはよい点では？　ただ売れ残りが多いのをみんな自覚してますから
マイナスのことは自主規制してる可能性もありますね。
野村みたいに売れまくっていれば逆に不満も吐露しやすくなるのかもしれません。

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＞339
その通り！
しかし、盛り上げようと思えばすぐに盛り上げられるこのスレ

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＞340殿

盛り上げて！！ いろいろ情報知りたいです！
良いのもでも悪いものでも！
よろしくお願いしますm(__)m

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45523/res/24

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＞340さん、342さん

ぜんぜん盛り上がらないじゃないですか...
期待していたのに...
残念...

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ネタ切れ。只今情報収集中。来年こそは頑張ります。
では、よいお年を。

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こういった掲示板で、荒れない（活発でない）はいい事だと思います。
素直に喜んでいいと思いますよっ。

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＞素直に喜んでいいと思いますよっ。
えッ？　誰のこと？？

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338さんへ かな。

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先週の日経に欠陥マンションの記事が載っていました。
小田急線の生田駅のバス便マンションで売主・施工ともに大手、デザインはＴＶのロケに使われたほどらしいですが、コンクリに
空き缶が入っていたり、和室の畳が異常にへこんだりするらしいです。どこのデベのマンションか分かりませんが、酷いですね。

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その記事読みました！
確か○京ですよね。ほんとに酷いの一言です・・・

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>349
ほんとにそこのデベ？日経の記事に白いタイルのマンションとある、
○京は白いタイルは使わないイメージがある。
生田駅からバスに乗って１０分で白いタイルのマンションがある、
そこの住人が○○に騙されたって言っていた、日経の記事を見て、なるほどって思った。
デベはどこか知らないが、マンションの名前は知っている。

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関西の住人です。
住友の物件を検討中ですが、このスレに書かれているようなことは実感がありません。
竣工後半年過ぎた物件なのですが、
・値引きＯＫ（ふたケタ％とはいきませんが）
・営業マンの対応もすこぶる紳士的で、好感が持てます。
　（営業マン自身が不明な点は、必ず翌日にはＴＥＬかメールで返事が来ます。
　　ちなみに、住友不動産の正社員です。）
同時に検討している野村の営業マンの対応は最低ですが…
当地では野村の物件は非常に人気が高く、高価格でもほとんどが竣工前に完売しています。
そのせいか、「殿様商売」になっているようです。
地域、物件、販売会社、特に営業マンの人柄によるのでしょうネ。
本気で買う気を見せれば、それなりの対応はしてくると思います。
おそらく小生は、住友の物件を購入することになると思います。
住友の回し者みたいになってしまった……。

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>351

当方は東京在住ですが、
住友にはネガティブなイメージがあります。
値引きなし（1年すぎたものに関しては、やってます）
対応やるきなし（質問の答えは返ってこない）

野村が人気があるのは東京でも同じですが、
最近本当に殿様になって、感じがわるいです。
人気も若干カゲリがでてきていて、かつてのように
竣工前に完売、とはいかなくなってきています。
ちょっと値段が強気すぎますね、野村。

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ガーデンハウスって住友のブランドですか？

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名古屋では住友さん、とても対応良いですよ。
確かに、値引きは半年くらいたっていれば、数％（二桁でない）引きくらいて売ってもらえた方が
入居者としてもはやく埋まって安心かもしれませんね。

とかいう、私たちは、名古屋の住友のマンションの入居を待つ身です。
1月上旬入居で8割がた売れてるみたいですが
売れるの遅いのでしょうか？
ＭＲ行ってもいつも人がいて、そこそこにぎわっているようですが。
130戸の物件で名古屋では大きいほうです。

野村さんのマンションは名古屋でも完売多いですよ。
でも、小規模物件（30件前後）なのが理由かもしれませんが。
外観は、野村さんより住友さんのほうが立派に感じます。

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＞354

この時期に名古屋・130戸で考えればよく売れているほうじゃないですか？
共用施設が充実しているのですかね？
近年東海地方は大型物件は売れ残るとデベが怖がる傾向があり、リスクの少ない小規模、中規模物件(20〜50戸）
を中心に展開されています。
100戸以上となるとなにかしらの付加価値、つまり共用施設（ラウンジ、シアタールーム、キッズルーム、ゲストルーム等）を
つけると名古屋の人は喜ぶことが多いですよ。
私は共用施設よりも立地を優先するほうが正しいと思いますけどね。

野村さんは確かによく売れていますよね。ブランド好きの名古屋の人にはたまらない感じでしょうか？
私も住友さんの方が好きですよ。

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確かに良い物件が多いのですが反響や申込みの入り具合を
ぎりぎりまで観ながら販売価格を吊り上げていきます。
販売担当者はその物件が早く売れすぎるとおこられて
しまうのです。価格が安かったということで。
まあ相場を探っているという意味では正解なんでしょうが
このからくりを知ってしまうと心地良く買えないというのが
今の心境です。

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確かに、住友の販売価格は不透明に感じました。
モデルルームを初めて訪問した時に聞いた価格より最終的には５００万も
上がってしまい、購入を断念しました。
早くその価格を提示してくれれば、何度も足を運ばずに済んだのに（自宅から２時間くらいかかるのです）
「まだ、はっきり決まっていません」とひっぱられ、蓋を開ければ予算をかなりオーバーした価格で。
抽選もインチキ臭く、何となくイヤ〜な感じでした。

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>356,357
なるほどー、それは不透明ですね。
早く売れすぎると怒られるって…大京の営業が羨ましがるでしょうね(笑）
購入者から見たらすごいお得って値段がないのはそういう意味だったんですね。
でも500万はひどいですねー！

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>355
共用施設はほとんどないです。
ちょっとしたものがあるくらいで。

355さんじゃないですが、立地で選びました。
JRも地下鉄も駅までとっても近く、共働きなので便利な立地です。
私的には共用施設にはあまり入らないかなと思ってます。
共用施設があると、その分、管理費もかさみますし、
住民同士の共用施設はいろいろ決まりが多く、
実際、温泉などがあっても子持ちの方々は騒いだら怒られるのであまり使えない
という話を聞いたことがあったので。
それに、ＪＲ、地下鉄の駅が近いので将来的にもし住み替えや移動などの際は貸したり売ったりしやすいかなと。

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将来的に買い替えや移動するとなると駅前いいですね。
どんなに間取りがよくても不便な場所は借り手がつきませんから。
地下鉄とJRが近いってかなり便利ですね。
私も5年前にわけあって売却しましたが、駅から徒歩13分でも遠いということで価格を
おさえられてしまいました。
唯一の救いは住友の中古物件をほしいといっている（大手の安心できるところ）方が不動産にあらわれた
ということで当初よりはいい金額になりましたけど。
ブランド力ってなにげに大事かもって感じました。

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>353
>ガーデンハウスって住友のブランドですか？
http://www.sumai-surfin.com/search/re_search.php?key=%BD%BB%CD%A7%C9%D...

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ガーデンハウスって良い名前、なんでそのブランド使うのやめたのだろう

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売れ残りが多いままだと、将来の修繕費も今住んでる人が、その分余分に払わないといけないのでしょうか。

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なぜ売れ残りが多いか？違法かもしれないチラシを大量に巻くような会社ですから。

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３６４さんへ
　それって住友不動産じゃなくて関連会社の○○不動産販売のことじゃないの？
　それも仲介部門のことじゃないの？
　それと、違法かもしれないチラシて何を根拠に言っているのですか？
　　もう少し、会社の批判をするなら業界の勉強したほうがいいですよ。
　別に私は住友の回し者でもなんでもないですけど・・。

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>売れ残りが多いままだと、将来の修繕費も今住んでる人が、その分余分に払わないといけないのでしょうか。

いえいえ、基本的にマンションには「所有者］がいないってことはないはずなんです。
売れてなければデベの所有ですから、管理費や修繕積立金などはデベが払います。
ですから、ご心配には及びませんよ。
中小のデベだと、売れ残りを買う人に、これまでの管理費や修繕積立金をおしつたり、
払わずに知らん顔したりしてるそうですが、住友ならまず大丈夫でしょう。
ただ、もしご心配なら管理組合の総会で、きちんと確認されるといいと思います。

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たまたま近くに分譲中の物件があうからではないですか？
うちはポストに三菱Ｆのチラシが月に１０枚くらい入ってきますよ。

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>住友のマンション３年も売れ残っているのに、価格はそのまま、値引きなし

いえいえ、実際には売れ残りの期間が長くなると値引いていますよ。
それに「３年」ってことはないでしょう。

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なぜ住友不動産の物件は売れ残りが多いの？
・・・興味のある人が多いから。
だって「売れ残ってるな〜」って思う人って、販売情報を見ているってことでしょ？

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>>377
売れ残ってる事に興味があるので
未だ残ってるな〜と言う形になるだけの事では
私の住んでる地方には建つ前に必ず完売と言う地区があるけど
○友のマンションは、やはりこの場所ですら売れ残っている
これはもはや尋常ではないと思う

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売れ残りも1年半を超える（これだけで
すでに尋常ではありませんが）と
さすがにアセって営業かけてきます。
遅すぎますよね。
マンションなんて生モノですから。
三井を少し見習って、消費者のほうをむいた
販売をしないとだめでしょ。

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378〉379〉販売スケジュールはどこも竣工までに売り切ろうとする所ばかりではありません。
現実に出来た物を見ないと買わない（買えない？）という消費者もたくさんいます。
○友の販売スケジュールはいつも他よりスタートが遅いです。これは完売を竣工後1年にしたスケジュールを組んでいるからだと
思います。さすがに1年半を超えるのは明らかに売れ残りだと思いますが、見習うとしたら379〉の言う三井なんか
では全然ダメ。見習う所は何もないです。野村を見習ったら良いと思います。そうしたら少しは改善されるでしょうね。

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>完売を竣工後1年にしたスケジュールを組んでいる

1年近くたった物件を値引きもなしに買おうという人がいますかね？
実際住友の物件で1年以上売れ残っている物件、よく見ますよ。
「棟内モデルルーム」の看板ですね。
竣工直後は確かによく売れますが、半年もすぎたら、もう動きは
なくなるでしょう。

野村とでは、営業マンのやる気や、これと思った客への
ＤＭ攻撃の量が違いますね。

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初めて見た住友の関東某物件。
覇気がなくて可哀想になるくらいの営業マンが
競合他社に対して強気の価格設定がここまで苦戦してしまった原因だと気づいた、って。
まだ竣工１年未満だが、かなりな値引きを提示してきたよ。
住友は売れ残りも値引きしない体質って知らなかったけど
他の住友物件を見に行ったら、確かにどこもそんなことやってない。
てことは、値引き提示した営業マンは、会社方針に背いちゃったってことかな？
それが正しい姿だとは思うんだけどさ。

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382さん　初めて見たって言う割に他の住友物件もたくさん見ていらっしゃるのね。

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住友が値引きをしないというのは違います。
他社よりタイミングは遅いですが、売れ残り期間が長ければ値引きはします。

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そうですか？
買おうと思ったら、やっぱりそのデベの評判や売れ行きは
ふつうにきになるとおもうけど

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328です。
えーと、ちょっと書き方が悪かったですかね。
住友が値引きをしない会社だと知らない時に、
最初に見にいった住友物件で、いきなり値引きの話をされた訳です。
自分たちの負けを認めるなんてすごいなーと。
結局、その物件は縁がなかったんですが、
その後に、他の住友物件をいくつか見にいったところ、
残っているにもかかわらず、値引きは一切しないという強気な態度。
で、ここ見て、住友ってそういう体質なんだなと理解した、ってこと。
ただ、初期費用分は負担する、とか、オプションつけるとか、
そういう話をしてくるものはあるよ。

事情で、青田買いじゃ間に合わないんだよ。
竣工間近とか、完成未入居物件を狙っているもんでね。
エリア限定とか、考えてないんだ。
そういう立場からの発言ということは理解してね。

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３年たってまだ残っているマンション住友でありますよ。堺市の泉ヶ丘○美台。

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東京世田谷の「東京テラス」の傍では
住友のシティハウスが売れ残っています。
また、東京テラスに来る客を見込んででしょう、
別のところにある「ガーデンヒルズ」の看板を大きく掲げています。
売れ残り1年半の物件を見に行ったら、
「この部屋も人気があるんですが・・・」
などといわれ二の句がつげませんでした。

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＞３９０
高齢化が進む郊外ＮＴのバス便ダメぽ。
一昔前は泉北では評判の校区で人気だったけどね。
建設が決まった時「今更ここに？」って思ったよ。
今じゃ三原台に沢山供給されてて、しかもここよりはるかに安いからね。
マンションは立地がすべて。

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住友の販売方針は良心的だと思います。
分譲マンションはMRはあるにせよ図面を見て青田買い、カタログ販売が一般的だけど
家電製品、野菜だって現物を見て買うのが普通、
冷静に考えると、大きな買い物を予約販売で買う方が変ですね。
特に部屋からの眺望、日当たりは予測はするけど実際とは結構違う。
個人的には、完成物件（売れ残り）の中でベストな部屋を買うのが良いと思います。

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>>393

それは甘いですね。住友はむしろ、早め早めに決めさせようとする傾向があり、
竣工時にはよい部屋はあまっていません。
ねづけに失敗した部屋がいつまでも余るんです。
いい部屋は青田で売ってしまうし、買ってしまいます。

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＞＞３９４さん
売れ残りの部屋って悪いのでしょうか。
最上階だったり、メゾネットだったり高額物件が売れ残っているような気がするのは
私だけでしょうか？
割高だからでしょうか。高額で一般人には買えないから？

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最上階で売れ残るっておかしくない？
マンションって上からと下からと売れていくもんでしょ。
で、真ん中の半端なところが残るんじゃないの？

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販売営業マンのレベルが低いって聞いた事があるよ。

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売れ残り→それは高いんだよ

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笑っちゃうのは、
「高すぎるんだよ」とか「値段の付け方を間違ってる」とか言ってるのって、
結局のところ
「もうちょっと安くしてもらえませんか」ってことでしょ。

ものを頼むにもいろんな言い方があるんだなと勉強になります。

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>「もうちょっと安くしてもらえませんか」ってことでしょ。

違いますよ。「適正な値段にすれば、こんなに物笑いにされないのではないでしょうか」
ぐらいでしょう。
実際には、住友も値引きはしますからね。
でも、それもタイミングが遅すぎて、なかなか買い手がつかないんですよ。
マンションなんて、ナマモノ。熱が冷めてから
「値段下げますよ。これなら買ってくれるでしょう？」
といわれても、なかなかねぇ・・・

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鮭の切り身もスパーで100円だったり、高級住宅地の街の魚屋さんで500円だったりしますね。
両方とも買う人がいる。
150万円のカローラも400万円のクラウンも耐久性と移動手段としては、そんなに変わらないけど
両方とも売れてます。
一般的には一生の買い物のマンションですから、
「○○駅の住友不動産のマンションに住んでます・・・と向こう数十年言い続けられる」価値（見栄？）を
高く買うのはある意味で日本人なら普通のことではありませんか。
大手以外の無名のデベなら「○○駅の近くのマンションに住んでます」としか言えないよね。
文京区、目黒区あたりでは中古マンションのチラシに誇らしげに「旧住友不動産分譲」とか
「旧三井不動産分譲」とか書いてありますよ。書くことによって反応する人も多いのでしょう。
ブランドに魅力を感じる人は、多少高くたって買うでしょう。
住友不動産分譲の目白ガーデンヒルズ（全戸数の3割が億ション）なんて、
高ければ高いほど売れているみたいです。

普通のレギャラーカラーワイシャツだって、サカゼンのは中国製、
三越だって中国製ですが、高めの三越のワイシャツを買う人もいます。品質は50歩100歩だと思いますが。

適正価格を決めるのは、各個人だと思います。
ブランド好きは、日本人の特質だと思います。
住友不動産の物件が割高といったって2倍もするなら売れないでしょうが、買う人がいるから
住友は強気の値付け、当初値引き販売をしないのだと思います。

ルイヴィトンのバック、半額セールなんてありませんよね！

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住友不動産のマンション、営業マンから聞いた話だと
「うちは、マンション界のパイオニアですから」と言ってました。
確かに昭和30年代から販売してます。バブルの最中は住友の「○○ハウス」シリーズは人気物件で価格も
他に比べてとっても高額でした。
「エントランスの豪華さと、外観重視ですよ」とも言ってました。
確かに、都内のマンション玄関に豪華な大理石を使ったり、多少住民が恥ずかしくなるような
豪華な大きな造花が飾ってあります。
外観も使い勝手を軽視したような、半面のベランダが多いですが、確かにデザイン重視で
豪華で高級感はありますね。

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>ルイヴィトンのバック、半額セールなんてありませんよね！

住友はマンション界のルイヴィトン気取りなんですか？
ルイヴィトンは「なぜ売れ残りが多いのか」なんて揶揄されませんよ。

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売れ残りが多いのは、住友不動産のリスクではないですか？
売れ残りが多くて、赤字で倒産寸前というわけでもないのでは？
欠陥でもないのに、購入者、検討中の方にはあまり被害は及ばないのではないですか。

掲示板を拝見すると以下の理由ですか？

・価格設定が高めだから、価値を認めた資金的な余裕のある人しか買わない、買えない。
・値引きしない（時期が遅い？）から、大幅値引きを物色、期待する購買層の検討対象にならない
　→値引きがあれば、買いたい人が沢山いるとも言えますね・・。
・営業マンが弱いから、殿様商売だから、結果的に押しつけ販売が少ない。
・住民は、結果的にほぼ定価で購入した人達の集団である。値引き物色の傾向のある住民は少ない

こんなところですか？

疑問に感じるのは、マンションも大幅値引きがあれば少々劣悪な物件でも買うんですかね？
100円ショップが好きな人でも、住宅だけは違うのではないですか。

まあ、今話題のヒューザーのマンションも、割安物件と信じて買って、結果的に苦労していますね。

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値引きをすれば買いたい人が「たくさん」いるというのは完全に間違いですね。
都内の某物件、売れ残り期間を1年半すぎて、やたらと住友からＤＭがきます。
当然ながら大幅値引きをにおわすもの。
それでも、その物件はまだ完売していません。
もし値引きしてくれたら買いたい、という人が「たくさん」いるならもうとっくに売れてるでしょう。
なのに、数ヶ月するとまたＤＭ。唐突に電話がかかってくることも。
もう1年近く前に一度見に行っただけで、別に特に気に入ったということもないのにですよ。
躯体はしっかりしてましたが、周辺環境や建物配置がダメだったので検討外、
そう伝えてるのに、数ヶ月おきに（なぜか違う営業マンから）電話です。

別の住友物件は、周辺環境はいいものの、共有エレベータまでがやたら遠い、
間取りが悪い（典型的な田の字で、廊下にスペースをとられ、部屋がチマチマ）
などの欠点があり、見送りモード。そこへやはり営業マンが電話してきて、
やたら強気な営業トークを繰り広げました。
値引きをする他社を批判するんですね。「ウチは適正価格だから値引きはいっさいしない」
なんて・・・　　嘘だってわかってましたから、「ＸＸＸでは値引きしてますよ」と指摘したら
急に弱気になり、「よろしくお願いします」と繰り返してました。
売り方がへたというより、ブランドイメージを構築しようとして、実際の物件が
それに見合ってないくて売れ残ってるという印象ですね。

本当に適正価格なら、もっと売れてるでしょう。欠点も多いですが、一番重要な
駆体部分はわりにしっかりしてましたから。

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＞疑問に感じるのは、マンションも大幅値引きがあれば少々劣悪な物件でも買うんですかね？

そういう人もいるでしょうが、住友はもともと割高なので、値引きを期待して
足を運ぶ人は少数派なのではないでしょうか。
むしろ、品質が価格に見合っていないからこそ、目の高い購入検討者からは
敬遠されて売れ残ってるんだと思います。
細かい仕様を落とさずにもうちょっとグレードを上げるか
あるいは価格をもう少し安く設定すれば、ここまで売れ残りを積み上げることはなかったでしょうね。

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マンション選びは難しいですね。色々考えると買えないし、MR見過ぎると目移りする。
先日以前見に行った住友の担当者から、電話がありました。
ほんの少し値引きするから・・・・・。
1年前に入居済みなので、棟内MRを見に行ったら、住民が良さそうなので、とても迷っています。
竣工前だと、どんな住民が入居するのかわからなくて、少々不安です。
営業員は、良いことばかり言いますからね。

後日、こっそり現地に行って管理人さんに聞いてみましたけど、良いことばかり言います。
帰りがけに、マンションから出てきた年配の女性の住民に声を掛けたら、親切に教えてくれました。
・造りがとってもしっかりしていて、管理会社の対応も良い。
・確かに地域では割高だったけど、住友ブランドで購入をしたが、今のところ裏切られたところはない。
・派手な装飾はないけれど、玄関が立派で友達に自慢できる・・・・

おおむね良好のようでした。

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＞402
「適正価格を決めるのは各個人」と書かれていますが、買える範囲で考えろということですか？
クラウン乗ってる人はカローラは絶対買わないでしょ？（がんばったら逆はあるけど）
当初、値引きをしないなんていうのはどこのデベでも同じですよ。
高ビーに感じますよ。

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住友贔屓の人はやはりブランド志向？

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>クラウン乗ってる人はカローラは絶対買わないでしょ

同感です。移動手段として大差ない、ようなことを書かれている方がいますが、
クルマに詳しい人間が聞いたらガックリくるでしょうね。
マンションは住めればいい、クルマはそれで移動できればいい、そういわれれば
それまでですが、150万のカローラと400万のクラウンとじゃ、エンジンからして違うし
内装に使われている素材だって違いますよ。
住友が本当にクラウン並の品質のものを提供していれば、たかくたってこんなにあまりませんよ。
眼の肥えた人間からすれば、とても高級ブランドと呼べるにふさわしい品質を備えて「いない」からこそ
そっぽを向かれるのですよ。

ベンツが売れるのはナゼでしょう？
ベンツはブランドだから、だけではないですよ。
確かに国産に比べたら割高ですが、それに見合う価値を提供しようと
モノを作るほうも売るほうも頑張っています。住友には決定的に欠けている点ですね。

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ベンツが価値ある最も本質的な点は乗る人の命を守る安全性の思想でしょう。それだけ作りがしっかりしてるのですよ。仕様の高級性や走行性という品質は人の価値観によって判断が違います。けど安全性だけはほぼ普遍的な品質です。その意味では地味で４１１さんのいう「品質」は劣るものの、作りの比較的しっかりしている住友のマンションはいいと思います。ただ、車作りについてのベンツの歴史・思想のすごさと比べると、住友のマンション作りの思想がそこまで確固たるものかどうかは妖しいかも知れませんが。

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すみません。「妖しい」は「怪しい」の誤りです。訂正させていただきます。

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つくりは比較的しっかりしているし、
ある程度目の高い購入者がターゲットなのだから、
いっそ、躯体だけ作って、内装はフルオプションにしてしまえばどうでしょうね。
最近の例だと、本郷弓町の物件の、内装のグレードの悪さには目を疑いましたからね。
やすっぽいフローリングなら敷いていただかなくて結構。
こっちで張りますから、といいたい。
ガラスだけは以前のようにペアガラスに戻してほしいですけど。

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＞ベンツが価値ある最も本質的な点は乗る人の命を守る安全性の思想でしょう。

クラウンとカローラのたとえであり、比喩表現です。

クラスにもよりますがベンツにマニアが安全性を求めて買う人は5割もいるのでしょうか？
どちらかと言うと、見栄とステータスではないでしょうか？
本当に安全性が段違いなら、日本のハイヤーは全てベンツになるのではないでしょうか？
財閥系の社長は公用車に国産高級車に乗ってます。
IT系の個人経営の社長や、芸能人、こわいお兄さんなどの
見栄を張らないとならない人種ははベンツが多いです。
自営業なら、資産価値の下落防止。
北米では、トヨタの高級車（レクサスでしたっけ？）と、ベンツが同価格帯だそうです。
政府の実験によると、安全性も現在は同等だそうです。最も安全性ならボルボでしょう
安全性を追求するなら、国産の高級車で十分です。

同様に、立地もさることながら、ブランド志向で、住友、三井、三菱地所のマンションを
買いたがる層もあるでしょう。
確かにシティハウスシリーズは、ガーデンヒルズ、グランドヒルズの廉価版ですが
BMWだって７シリーズ買えないから、５シリーズという購買層もありますね。

まあ、趣味の問題もあるでしょうが本当の大金持ちは高級住宅地のお屋敷を買うでしょうね。
マンションは、中金持ち、ローンの組めるサラリーマンの住居ではないでしょうか？

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私は同業ですが住友さんはとにかく強気です。値段もプライスリーダー的存在ですし
完成しても大幅値引はしません！

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>クラスにもよりますがベンツにマニアが安全性を求めて買う人は5割もいるのでしょうか？

てにをはがめちゃめちゃな文章で、意味がとりずらいですが、
安全性はベンツの大切な要素であることは事実。ベンツオーナーなら自覚している人は多いでしょう。

>どちらかと言うと、見栄とステータスではないでしょうか？

これもそう思うのは勝手ですが、ブランドの歴史や思想を鑑みたうえで
自分の価値観にあった車を選択する人間も多いのですよ。

>本当に安全性が段違いなら、日本のハイヤーは全てベンツになるのではないでしょうか？

日本ではそれは無理でしょう。維持費が国産車とは桁違いですから。
ビジネスとなるとやはり経済性が優先されます。
ヨーロッパでは日本車はハイヤーにはあまり選ばれていませんけれど。

>財閥系の社長は公用車に国産高級車に乗ってます。

それは企業同士のお付き合いもありますからね。

>IT系の個人経営の社長や、芸能人、こわいお兄さん

これまたずいぶんな偏見ですね。
個人経営、芸能人、こわいお兄さんがいっしょくたとは・・・

>最も安全性ならボルボでしょう

いったい何を根拠にそうおっしゃるのでしょう？
世界で最初に「受動的安全性」という概念でクルマを作ったのは
ベンツですし、やはりベンツの安全に対する取り組みは
後追いの国産とは違いますよ。


>BMWだって７シリーズ買えないから、５シリーズという購買層もありますね。

「買えないから」ではなく、自主的に選択する人ももちろんいますよ。
7シリーズは大きすぎるし車体が重い。東京の交通事情だと
5シリーズのがドライビングの楽しみを味わえる、とも考えられますからね。
3のがさらに機敏で楽しい、と考える人もいるでしょう。

やや脱線しましたが、クルマも奥が深いということ。
必ずしもブランド性や見栄だけどドイツ車を選んでいる人間ばかりではない
ということがいいたくて書いてみました。

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>417
住友がどうなのかはわかりませんが、そういう強気なところはＯＫでしょう。
自身が強気に出れる業者は少なくとも安い早いを謳い文句にする業者よりは信頼できる。
今回の件でよくわかりましたよ。極端な安物買いはホント怖い。

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>418
あなたの好きな話題が出てきて嬉しいのは判るが、ちと過ぎるよ。
雑談でスレ立ててマニア集めて楽しんでくださいな。
ここはどういうスレなんですか？

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>>416
＞クラスにもよりますがベンツにマニアが安全性を求めて買う人は5割もいるのでしょうか？

クルマのことを知らないウマシカは、スレ違いだから黙ってろ！！

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