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匿名さん [更新日時] 2006-02-19 19:19:00

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48133/

450超えましたので新スレ立てました。

[スレ作成日時]2005-10-03 19:34:00

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長谷工はどうでしょう?その5【大規模】

  1. 162 匿名さん

  2. 163 匿名さん

    >154
    では昨今売れ残り物件数が多くなったのは、ただ単に長谷工マンションの売れ行きが悪くなった
    との理由なんでしょうね。(地域性のマーケティング力不足、消費者ニーズとの不一致などの原因込みで)
    住宅投資支出が増えていて、過剰供給ではないとのことなら当然完売するでしょうし。
    供給過剰で売れ残ってるわけでないなら企業戦略の失敗と言えますよね?
    それとも「シェアがNo1」「経常利益は黒字」だとの逃げ口上で誤魔化すおつもりでしょうか?

  3. 164 匿名さん

    >156
    興味ある物件以外のスレまで読む人は少ないと思うのですが、
    また、該当スレ全部読んでも無意味に近いですよね。
    匿名の掲示板で何人が参加してるかなど
    分かるはずもありません。

    また、こういった掲示板では
    (価格COMや、自動車のサイト含め)
    圧倒的に批判の意見の方が多いです。
    トヨタやソニー、東芝についても
    この掲示板でも、カタカナデベや財閥系でも批判意見多いですし
    批判意見を述べる方のが熱心なんでしょう。
    なので掲示板の意見が世論だと言うのはどうかと思いますよ。

  4. 165 156

    >興味ある物件以外のスレまで読む人は少ないと思うのですが、
    >また、該当スレ全部読んでも無意味に近いですよね。
    だったら
    >って完全に156の思い込みですよね。
    とよく書けますな。
    読んでなきゃこんなこと書けんと思うけど。
    はっきりいって書いてあることが支離滅裂だよ。

    >掲示板の意見が世論だと言うのはどうかと思いますよ。
    都合が悪くなると今度は掲示板の存在そのものの信憑性ですか?
    だいたい、ここでの意見=世論なんてだ〜れも言っていませんがね。
    ここでの書き込みはあくまでも参考に過ぎないし、ひとつの目安にすぎません。
    データでもなければ、明確な答えでもありません。
    見る人が参考にするか否かだけの話で、個人の自由。
    だから、参考にする気もないアラシとか社員は
    ここに書き込みなどしないほうがいいというだけの話。

  5. 166 匿名さん

    たしかに164は書いている内容がバラバラだね。
    相手が何を指して書いているのかを読みもせずに完全に思い込み扱いですからね。
    指しているスレ全部読んでもあまり意味はないと思うけど
    それなら相手に対して完全な思い込みなんて書くべきではないね。

  6. 167 匿名さん

    >164
    >購入者も長谷工であることはマイナスだが他の条件のために
    >妥協しているということを単に認めたくないだけでしょ?

    この発言が思い込みって事でしょ。

    長谷工に不満もってる人が多いってのも
    掲示板を根拠にされてるので本当の所は分からないって
    事ですよね。

  7. 168 匿名さん

    こういう人たちを世の中ではクレーマーというのでしょう。
    彼らには何を反論しても無駄というのが一般常識です。
    と書くとまた工作員って言われるんだろうな。

  8. 169 匿名さん

    >>167
    156は
    長谷工に不満を持っているではなく、長谷工はマイナス要因になりえるってことを書いてる
    のではないでしょうか?

    長谷工はマイナス要因になりえる」このことは掲示板だけ、
    ネット上での話だけではありませんよ。
    長谷工施工マンション全体としてみた場合、
    不動産担保の際の長谷工施工マンションの担保率の低さが現しているでしょう。
    (現状、他上場ゼネコン施工マンションの担保率の8割以下です。)


  9. 170 匿名さん

  10. 171 匿名さん

  11. 172 156

    実際に書いてあるのに思い込みもないもんだ。
    それを読みもせず、単に想像だというその想像力。
    話半分にしても、その数はすごい数だが、それを見もせずに・・・
    それが支離滅裂だと言っているのだが、もう何を言っても無駄だね。
    それこそお得意の「必死でね」で終わりだろうな。

  12. 173 匿名さん

    思い込みって書かれたことがよほど気に触ったらしいな
    そりゃ図星だから仕方ないよね
    >不動産担保の際の長谷工施工マンションの担保率の低さが現しているでしょう。
    (現状、他上場ゼネコン施工マンションの担保率の8割以下です。)
    根も葉もないとはこういうことをいうのだろうね

  13. 174 匿名さん

  14. 175 匿名さん

    >173
    根も葉もない?だったらご自分で銀行にでも行ってみたらどうですか?
    不動産鑑定士に相談してみるのもいいでしょうね。

    なんでもかんでも批判的意見を否定し事実を揉み消したいのでしょう。
    よく確認もせず噛み付いてる様は憐れみすら感じますね。

  15. 176 匿名さん

    ネガティブバイアスってヤツだね。

    俺なんかへそ曲がりだから、三菱自が叩かれてる頃、ニュースで
    「また三菱車炎上」
    なんていうニュースを見るたびに、
    「また、って全国で発生する炎上事故は日平均何件なんだ?」
    「他社と比較してどうなんだ?流通量比は?」
    って、マスコミの不十分な報道にイライラしてたよ。

  16. 177 匿名さん

    >169さん
    ド素人ですのでごめんなさい。
    >不動産担保の際の長谷工施工マンションの担保率の低さが現しているでしょう。
    >(現状、他上場ゼネコン施工マンションの担保率の8割以下です。)
    と言うことは、
    最近の長谷工でも財閥系でも100%ローンや、手数料、諸費用込みのローンがありますが、
    財閥系だと、全額ローンにしてもまだ、物件価格の2割までなら、新築物件を担保にして借りられるて
    ことですか?
    ド素人でごめんなさい。

  17. 178 匿名さん

    >177
    そんなことは無いですよ。
    どの物件でも2割り増しで借りられる事など通常ありません。

    中古時などの査定や担保として差し入れる場合の事言ってるのでしょうが
    長谷工だから8割なんて事も妄想です。
    担保評価は、そのマンション内で売買事例あれば、それが基本値になり
    たとえ財閥系だろうだ売り急ぎで格安での販売事例があれば
    その価格に影響受けてしまいます。
    後は、立地や地価など参考にするでしょう。

    売買事例が無い場合は近くの売買事例が参考になり
    長谷工物件だから8掛けって事もありません。

  18. 179 匿名さん

    大体物件によるでしょ
    そんな大雑把なくくりしといて
    銀行へ行けだの、不動産鑑定士に相談しろなどと
    よく言えるよ
    ほんと豆腐の角で頭打って眠ったらどうだ?

  19. 180 匿名さん

    資本主義経済なんだから、売り手が値段をつけて、
    買う人がいれば、それがどんなものだっていいのでは?

    買う人がいなくなれば、売り手は価格を下げるか品質を向上させるか、
    会社が左前になるか、対応を迫られるでしょうけど、
    いまのところ売れてるんだから、
    需要と供給にミスマッチは無いという認識な事でしょう。

    長谷工が高級マンションを作ってる会社じゃないことは、
    誰しも認識しているんだから、
    物件の資産価値が低いとか、
    見た目や仕様がチープなことはなんら問題のないことです。

    100円ショップの工具に、精度もとめても無意味なだけ。
    精度の必要ない用途なら100円ショップで済ませるし、
    きちんとしたものが必要なら、プロ仕様の物に相応の金額を支払う。

    商品を選択する主導権はあくまで消費者にあって、
    事業者はそれに応じた営業を展開するだけのことなんですから。

  20. 181 180

    まあ、問題があるとすれば、過去、
    債権放棄という「超資本主義」的な方法で生き残ったことで、
    需要と供給を無視した事業を行って行き詰まった挙句、
    本来機能すべき淘汰が行われなかったという来歴だけでしょう。
    資本主義のメカニズムを崩すという側面からだけ見れば、
    これは由々しき問題だったのですが。

    まあ、それにしても、今後いかに長谷工が傾いたとしても、
    再度の債権放棄や救済はもはやないでしょうから、
    会社としては売れるものを供給するという原則で商売に徹するでしょう。
    その限りにおいて、どんなものを売ろうが、それは自由で構わないのだと思いますよ。

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