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地方中心に結構数あるサーパスマンション。マンション不安が広がる中、その実績は評価されるのか?
前スレ「穴吹のサーパスマンションその2」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48102/
[スレ作成日時]2005-12-04 18:10:00
地方中心に結構数あるサーパスマンション。マンション不安が広がる中、その実績は評価されるのか?
前スレ「穴吹のサーパスマンションその2」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48102/
[スレ作成日時]2005-12-04 18:10:00
>321
うちは再来週に内覧会予定。
2.3ヶ月前に友達の内覧会に同行したときは、工事の方が案内してくれました。
部屋に入って「確認して終わったら1Fに来てください」って出て行かれました。
(床にキズが付くのでスリッパ禁止でした)
皆でワイワイ2時間程チェックして、問題点を用紙に書いて終了しました。
地方について言えば、といっても地方のデベなのだか、マンションと言えばサーパス
何故なら他のデベが入っていないので競争がない。競争は戸建てという地域が多い。
戸建ての値段が安いのでそれにあわせて安請け合いが多い。
屋根の上の広告塔を平気で付けているところなど、賃貸マンションとしか思えない。
分譲ならば広告塔を撤去するか管理組合に使用料を支払わなくてはならない。
内装・外装いずれも、これが首都圏であれば信じられないほどの安物・粗雑。今時吹き付け塗装の外壁も多い。
田舎の大家が勢いでつくってしまった様な造りだ。
サニタリーやキッチンも賃貸に使うような、あるいは1DKの投資マンション用とでも言うかとにかく安いものを優先して使っている。
窓、天井、床材いずれもサーパスしかマンションがないような地域だから客の目も節穴さんなので通用しまくっている。織り上げ天井? 何それっていう感じだ。
間取りは田の字、穴吹造り。ほんと、よく売れるよ。ま、マンションがサーパスしかないからと言う以外の理由が見あたらない。
購入検討者は良く考えるように。これはマンションじゃない。少なくとも、いまの日本の平均以上をマンションというのならばだ。
あと、戸境壁。良くあるのは18cmですよ。18cm以上ではなくて。分譲は20cm、最低でも一部分で18cmと言うのが
いまのマンションです。最低水準にあわせたよく言えば経済設計ですね。
とはいってもさすがに首都圏近くの物件では全く間取りも造りも違ってくる。この差がサーパスクオリティー。
東京50km圏ならば長谷工と同水準より下で済んでいる。
>織り上げ天井?
何だそれ? うちは天井高260cmで2重天井だぞ。
都会のマンションは、織り上げ天井?が流行なのか?
>間取りは田の字?
都会はどんなつくりなんだ?
他の字で困ったところは何も無いんだが?
>324
お前の自慢のマンションを教えれくれ
>324
そこまで言われるとかなり凹む。
うち、3月入居、それも地方・・・。
地方でも競争はあるよ。
同じ時期に完成の他社の物件がいくつもあるが結構売れ残ってる。
うちの買ったサーパスは、秋には完売したよ。
「マンション買うなら大手財閥系」7割…民間調査
耐震強度偽装事件を受け、マンションの購入を検討している人の8割が、購入に対する判断が慎重になっていることが、不動産市場調査会社アトラクターズ・ラボが実施したアンケート調査で明らかになった。
販売元に大手業者を希望する人も7割に達し、財務力のある大手志向が強まっていることもわかった。
事件による購入判断の変化について、「以前と変化はない」は18%にとどまり、「判断が慎重になった」は計80%にのぼった。
ただ、慎重派でも「購入意思に変わりはない」(68%)が多く、「変化はない」と合わせて、引き続き86%がマンション購入を希望している。
購入する場合の販売元については「大手財閥系のみ」(20%)と「大手財閥系がいいが、物件次第」(50%)で70%を占め、「気にしない」は10%だった。
大手を希望する理由は、「瑕疵(かし)担保責任を負える信用がある」(70%)が最も多かった。今回の偽装事件では、業者側に十分な補償能力がないことが問題になっており、購入後に欠陥が見つかった場合を考え、消費者が売り主の費用負担能力に強い関心を持っていることが裏付けられた。
調査は1月20〜23日にインターネット上で行われ、300人が回答した。
(読売新聞) - 2月5日21時1分
そうだね。穴吹は供給戸数こそトップ10に入るくらい多いんだけど、
利益率が非常に低い。50位以内にも入っていない有様。つまり、
現場で値下げしすぎってこと。今のご時世、どの企業も利益率の
向上のために汗水しているのに、安物うりのなんとかの経営方針
では今後やばいですよ。
あと間取りは、そんなに田の字ばかりではないんだけど、とにかく
使い勝手の悪い間取りが多すぎる。モデルルームに、さりげなく
置かれるオプションがとても多いことも困ったものだ。
サーパスで5000万超ってありうる?
長崎の物件。ここで最高級といわれている物件より高いよ
販売価格 2,690万円〜5,350万円
http://www.384.co.jp/hirano/outline/index.htm
>324 同じ価格帯でクオリティで上回ってる物件を挙げてくれないと
説得力に欠ける。値段を上げれば質が上がるのは当たり前だ。
批評は今後のサーパスにとって良いことだと思うが。
価格に対して質が低いという根拠がないのであれば単なる荒らしだ。
今後のサーパスの方針としてミストサウナは標準になるみたいだね。
>335
モデルルームはキッチン、パウダールーム、浴室など全てメーカーの廉価グレードを使っています。
サッシュは一枚ガラスのようですし、タワーでないのに角部屋リビングに腰高窓と、全く意匠が感じられません。
トイレが何を使っているのかわからないのですが、30万程度のタンクありトイレでしょうね。
どうやったら5350万がつくのか理解できません。3350万の打ち間違えでしょう。
>336
値段の安いものでつくっているということはそれとして
ここに足りないのは意匠そのもの
全国のいま出ている間取りやユーティリティー
金太郎アメ状態
工夫が出来ない
地方でしか通用しないのがここの弱さと言うこと
サーパスがブランドとして思われているような土地ではそれでいいんですよ
それで通用するから
ただ、カワイソ
サーパスって24Hゴミ捨て対応してますか?
サーパスの掲示板は活気がありますね。
けなす人も多いほど(同業?)それだけ
注目度が大きいと言うことでしょうか。
つくばエクスプレス沿線開発の核となる、つくば市葛城地区のTX研究学園駅1分に
建設されるサーパスつくば研究学園は茨城県と都市開発機構の厳しい審査を通過した
ものだと聞いています。東京の大手デベ(◇◇地所、東◇建物のベンチャー、H14竣工)
のマンションに住んでいますがこちらに住み替える予定です。
内外装のデザインセンスの良さに最も惹かれました。(設計は六本木ヒルズを設計した
入江三宅事務所)耐震構造もしっかり確認しました。
住所は、つくば市研究学園◇◇街区XX番地XXXXとなります。
今、この地区はすごい勢いで住宅が建設されています。春には大型スーパーが開店予定で
工事が進んでいます。H19年にはシネコンプレックスやフィットネスクラブを擁する大
型商業施設(◇和ハウス)の建設、更に市庁舎の建設も決まっています。
とても楽しみです。
最近サーパス購入したんですけど、
購入後の対応が悪いです。
オプションの見積もりを1週間以内に送りますと言っておきながら
2週間経っても送ってきません。
買う前は、電話にメールに手紙にと、恋人にアタックするかの様だったのに
契約したら音沙汰なしで「ヤリ逃げ」された感じです。
ちょっと残念です。
売ることの数値目標ばかりに目をおいて、顧客満足度に焦点を合わせてない企業は
滅びる。
サーパスのコーポレイトアイデンティティは「そこそこに安くて、住まいもそこそこ」だけか?
経営改革をしろ。
地方です。サーパス商談中。角部屋。西日が心配。予想以上の高額ですが、景色のよさににひかれて来週
契約予定。皆さんのかこ読んでて不安。専門的知識なく、ただ信用しているんだけど。だめ?値段は4000万
超えるので。109平方メートル。思い当たる地方の人いるでしょう。
>348
構造以外の点としてその値段で地方、100平米越えならば
24時間ゴミ捨てOKか
ディスポーザが標準か
床暖房はあるか
キッチンは人造大理石か
天井組み込みエアコンが標準装備されているか
リビングはダウンライトと折り上げ天井となっているか
玄関は天然大理石か。ドアはブッシュバル方式か
バスは1620以上か。INAXならばルキナSH以上のものか
トイレはタンクレス。手荒いが独立しているか
窓はペアガラスか
全開口部にセキュリティーセンサーがついているか
コンシェルジュサービスがあるか
24時間有人警備か
ダブルオートロックか
この条件全て満たせば買いでしょう
わざわざここに来てけなしている人はどういう人?
24時間ゴミ捨てOKか→○、さらにゴミ袋で両手が塞がるさともあるので、自動開閉扉だとなお良い。
ディスポーザが標準か→▲、騒音と故障で悩まされる住人も多い
床暖房はあるか→▲、地域や階による。コストを考えると不要という意見も多数。
キッチンは人造大理石か→▲、素材よりも、厚さが問題。
天井組み込みエアコンが標準装備されているか→?エアコン用のダクトってことか?
和室がベランダに面していない場合は、特にチェック必要。ないようなら、その和室は
夏は地獄になる。
リビングはダウンライトと折り上げ天井となっているか→?まったくの趣味、勝手。
玄関は天然大理石か。ドアはブッシュバル方式か→ドアは○。なぜこの御仁は天然大理石に
拘る?なにかのトラウマ?
バスは1620以上か。INAXならばルキナSH以上のものか→▲。INAXは4月から「eco 6」シリーズ
を展開。節水に拘るべき。浴槽もシェル式などは見た目がいいが、水を食う。
トイレはタンクレス。手荒いが独立しているか→このほか、サイホン式かどうかが重要である。
窓はペアガラスか→○。これは必要だと思うが、ガラスの間が単なる空間か、それともまた別
素材を挟むか等、幾つか種類がある。
全開口部にセキュリティーセンサーがついているか→▲5階以上なら必須条件とも思われず。
コンシェルジュサービスがあるか→▲人件費分は、管理費にはねかえってくる。日本で一番
金がかかるのは、人件費。
24時間有人警備か→上に同じ。
ダブルオートロックか→▲。それでも最近は盗人が入りますよ。
ま、こんなところだろうな。
県営住宅とくりそつか→◎
営業マンは今日休みなのか!?
うまく反論する人が出て来ないね。
とりあえず、ベランダの戸境の薄〜い白ボードをなんとかしてください。
賃貸物件そっくりで安っぽい。入居してから、プライバシーのなさを痛感しています・・(涙)。
サーパスつくば研究学園は穴吹にとって一つのエポックとなるだろう。
348です。初めて書き込みして、こんなに反応。うれしい。でも話題のほとんどわかりません。
床暖は騒音のためないとのこと。バスだけクリア。たぶんほかは全部ブーですね。
サーパスの人にここのことで、不安になったといいました。あまるよく知らないみたい。
でも、反応みてるとやはり業界のひとかな?
実はここを最近みて、迷い始めてしまった。地方は本社の近くの県。こちらではサーパスはブラン
ドです。(ここをみて一般的にそうでないこと知ったけど)
一番気に入っているのはここから見る景色。今気になっているには西日。それとサーパスの職員の
対応と資質、サービス。4千万超すので、こちらも失敗だったとすまされる買い物じゃないので。
よろしくお願いします。
サーパスつくば研究学園の1階(駅ロータリーに面した棟)は商業施設になりますが、
その一角に、
穴吹のオフィスが入るようですね。その他、コーヒーショップ、日本郵政、銀行、等
も入ればいいなと思っています。
サーパスはこの勢いで建て続けないとつぶれてしまうというのを良く聞きます。
金太郎飴方式じゃやってけないのは気づいてて、それを脱却する実験がつくば研究学園なのでしょう。
これが成功して、地方の方にもゆきわたればいいのですが。
金太郎飴を続けるのであればダメダメでしょう。
>361さん
>サーパスはこの勢いで建て続けないとつぶれてしまうというのを良く聞きます。
穴吹だけではなく営利追求する企業なら全てそうだと思いますが。
作り続けないと潰れますよ。企業は当然。その分老化して新しい物の需要が出てくるから
ちょうどいいサイクルじゃないですか!
サイクルで考えるなら勢いが早すぎる
そもそも経済発展は人口増加が前提なわけだが
親の土地が余れば、マンションの需要も少なくなる。
サーパスですむ人のその後の口コミが重要かな。
また、老朽化したサーパスがどうなるか。
企業も大きくなると小回りがきかなくなるな。
サーパス供給過剰になるまであと何年やら。。
供給過剰になると、値下げが行われる、値下げして利益が出なくなるとサービスの質が落ちる。
サービスの質が落ちると売れなくなる。
なんて事にならないでしょうか。
その辺、穴吹がどう考えてるのか気になります。
今の体制は、金太郎飴大量生産だけな気がしてしまいます。
私の知人がモデルルームが豪華で有名なデベのマンションを買いましたが
クラックや音で大変な目にあってます。
売主は知らんぷり。結構有名なとこなんですけどね。
我が家は、造りは平凡だけどアフターサービスをちゃんとしてくれるので
穴吹買って正解でした。
3月入居の方、内覧会前に家具とか買いました?
棟内MRで寸法は測ったんですが、高層階と低層階では
若干寸法が変るようです?
サーパスつくば研究学園は全室ペアガラスサッシのようです。
大手の物件にもペアガラスサッシの物件はあまり見かません
が、コストにどの程度のコストアップになるものでしょうか。
サーパスつくば研究学園は全室ペアガラスサッシのようです。
大手の物件にもペアガラスサッシの物件はあまり見かません
が、どの程度のコストアップになるものでしょうか。
うるさくなるくらい栄えることを期待してる
今はまわりに何もない
あと先週行ったときにはそろそろ階数とタイプを
自由に選べるほどには残っていなかった
(まだ余裕はあったけど)
ペアガラスを利用するというのは、防音よりも、結露や断熱性のためですよ。
防音機能自体は、1枚ガラスと大差ありません。
http://www.yukadan.net/setsubi_menu/02.html
防音のためには、ガラスそのものよりも、レールやシートの密閉性を高める
必要があります。
>379
>防音よりも、結露や断熱性のためですよ。
駅1分の駅前物件、しかもTX路線にほぼ平行してますよね?
となると、駅のアナウンスとか列車の走行音とかが結構気になりそうな気がします。
防音がないと大変なことになりそう。
実際は、防音仕様にもなってるのかしら?
別の物件ですど、
防音はかなりOKでした。
最近はエアタイトサッシとかいう
なかなかのスグレモノのガラスがあるんですね。
TXは新幹線と同じ継ぎ目無しレールなのでレール音は殆どしません。
ヒューと言う風切り音はわずかに聞こえますが防音パネルで囲われているので
耳障りではありません。
白地に赤いラインの入ったTXが走り去る景色を窓から見ることができろのは
以外にいいかも知れません。
酒々井の人いません?
本日、入居説明会がありました。
ちょっと疲れましたが、引越しの日程も決まって「いよいよ」って感じです。
これから忙しくなりそう。
おめでとうございます!
今施工中のものってほとんど2重サッシみたいでいいですよね〜。
今までの安物サッシだけでは防音性はないはアルミだから冬は寒い&結露最悪。
3月入居です。引越しの日も決まりました。
家具やら、カーテンやらいろいろ見に行っていて
鍵の引渡しから 引越しの日まで少し日にちがあるので
部屋を見てから 決定しようと考えています。
コンセントの微妙な位置や、カーテンBOXの形も確認したいので。
>>388
3月は引越しシーズンです。
家具屋さんへ前もって確認しておいた方が良い点があります。
・入荷日数(普段よりかかります)
・配達可能な曜日
説明会でも話しはあったと思いますが、他の入居する方の引越し時間帯とぶつからないよう気をつけましょう。
階段使えるなら問題ないと思いますが。
今が楽しい時期ですね。引越しがんばってください。
387さんへ
2重サッシとペアガラスとを混同されていませんか?
ぺガラスは、ガラス自体が2重になっていて、空気層は5mm程度です。
2重サッシは、サッシ自体が2重になっていて厚みの有る空気層を作っているので
ペアガラスよりも断熱性が向上します。
両者とも防音効果は、性能的に担保はされませんが、空気層が作られていますので
必然的に向上されています
・・・おそらくワンランク上の防音性能にはなっているのではないでしょうか?
>>390
2重サッシですよ〜。
ペアガラスはもう当然の当然なんですが、今は更に2重サッシにしてるようです。
近所にある3月引渡し物件も外からみてもはっきりとわかる2重サッシでした。
同市内の他の施工中の物件も2重サッシ!
うらやましい〜かぎりです。
3月入居で明日内覧会のものです。皆さんは内覧業者を頼みましたか?
私は自分でやればいいやと頼んでないのですが、今頃になって
頼んだほうが良かったのかなと迷ってます。
契約が済んだ途端、連絡も途絶えがちで、不手際がぽろぽろと発覚。聞いていないことも説明したはず、とか、第一条件にしていた駐車場2台確保の話もなんだかおざなりで抽選で割り当てられた敷地内の駐車場が狭く車は入らないため敷地外に2台借りないといけない。家ってわくわくしながら買うものだと思っていたのに、後悔や怒りを感じることが多いです。こんなことばかり。信用なくしちゃうんじゃないかな。自分が住むつもりで建設して販売して欲しい。
あなたには一生に一度かもしれないけど、相手には日常
そこんとこ肝に銘じて、常に疑心暗鬼で、すべて念書を取る位しておかないと
相手に期待すると今回みたいに失望しますよ
契約キャンセルできれば向こうもちゃんとするだろうね
2週間後が 内覧会です。
同行業者 頼みました。
2重サッシって、よっぽどの立地なんですかねぇ。
米軍基地の脇とか。
ぎゃー、また来た「よくあるこんなお話」!!ひくーっ。
間口全開放2.2m高2重サッシ、これってすごいです。
TXつくば研究学園駅一帯の都市計画区域の住所名が決まりました。
つくば市 研究学園 △街区 △番地 XXXX、となります。
今、この区域はすごい勢いで開発が進行しています。
1〜2年後にはプレミアムのつく羨望の街になっていると思います。
内覧会ありました。
友だちと数人で行きました。
あれこれ指摘する場所を探すというよりは、
カーテンレールの長さだの、カーペットを敷く床の幅だの、棚の奥行きや幅など、
メジャーで測ってデジカメで撮りまくってたら、なからの時間になってしまいました。
クロスの汚れや断熱材の部分が直角になってないなど多少気になる点はありましたが、
汚れ落とす為にまた人が入って作業して別に何か発生するかも知れないなら、
自分でやった方がいいかなと思ってます。
いろんなサイトや本でかなり勉強し、道具も充分揃えて臨みましたが、
やはり素人では限度があると実感しました。
住んでみて、何か気づいたら、その時にまた連絡すればいいそうです。
2重サッシがついてるかどうかホームページで確認しましたが、
ついているところもついてないところもあるみたいですね。
ついているところは「複層ガラス」という表現で設備仕様に書いてあります。
私の物件は11月引き渡し予定ですがついてないっぽいです。
なんでここはこうとんちんかんな書き込みが多いのだろう
マンションが珍しい地域の哀しさか
サーパスの掲示板は活気がありますね。
けなす人も多いほど(同業?)それだけ
注目度が大きいと言うことでしょうか。
名古屋の物件を購入された方、いますか?
瑞穂区の物件を検討しているもので。
名古屋では知名度がほとんどなく、情報を集めようとこちらを拝見しましたが
良いことも悪いことも書いてありますね。
実際に名古屋で購入された方の感想や住み心地など聞いて見たいと思ってます。
>411・413さんへ
まずは、名古屋の中のサーパス浅間町を見てみては?ただし、3月下旬に入居予定
ですので、名古屋では誰もサーパスマンションに住んでいません。契約に至るまで
のことでしたら、一意見としてご質問にお答えすることはできます。でも、それは
上記のスレッド内で聞いてみてはどうでしょう?
また、特定物件を候補とされているようなので、名古屋の中でそのマンションの
スレッドを作ることもお勧めします。同じような考えの方と情報交換できると思いますよ。
3月入居の方、マンションの工事の進捗はいかがですか?
うちは、中旬に引渡しですが、工事はほとんど終了?って状態です。
(本日、駐車場の柵を立てていましたが)
夕方もさっさと工事は終わるようです。
まぁ〜内覧会が終われば若干忙しくなるのかもしれませんが?
近くのマンション(3月下旬)は急ピッチで外回りの工事中。
内覧会に行ってきました
至る所に雑巾では落ちないようなこびりついた汚れがあり多数指摘しました
指摘した結果どのようになってるかどうかにもよりますが、汚れ具合はひどかったです
フローリングも傷が多数あり悲しかった
頼んだ工務店にもよるのでしょうか?
ちなみに北関東です
>>416
私はもっとひどかったですよ。
ここにかききれないほど。
フローリングとサッシは特に最悪でしたね。
内覧会のチェックシートなんか裏まで書いてもかききれないほど。
誰がみてもおかしいと思うような状態で内覧会するって信じられなかった。
この業界ってこんないいかげんなものなのかな・・・。
カギの引渡し日が再内覧会でしたけど、
直ってない部分があったり業者が出入りしたことで更に新たなキズや塗装ハゲが・・・。
でも入居後もきちんと対応してくれるので安心してください。
フローリングの汚れやキズはワックスし直しで対応してくれていると思います。
ところでサーパスに限らず一般的な話、内装工事の時には照明は
どうなってるのかな。
暗がりで工事をやってれば少々のキズがあってもわからないよね〜。
な訳ないとは思うがず〜と疑問に思ってたんです。
スミマセンが詳しい方教えてくれませんか。
週末内覧会です。
スリッパ持参になってました。
(友人のマンションの内覧会はキズが付くのでスリッパ禁止でした)
私もだいぶ前のことになりますが、内覧会ではガッカリさせられました。
その後も何回も補修をお願いしたのですが、結局、いい加減な補修ばかりなので、
途中でもう諦めました。
スイッチの「開」「閉」が反対だったり、ベランダの排水口がガクガクだったり、
もういろいろとすごかったです。
入居して1年経ちましたが、あの時のことを考えると、まだ腹が立ちます。
>>418
みなさん同様な状態で内覧会させられてるんですね・・・。
私は「他の入居者からはそんなところまでいわれていない」みたいな態度をとられ、
逆にこちらが悪者みたいな感じで嫌な思いをしました。
再内覧会で直っていないところを再度指摘しても「直します」って返事がなかなかもらえない。
最終的には強くいって直させました。
新築で購入したのに中古かよ?って感じでガッカリです。
>>419
その日の天候や時間帯にもよると思いますが、
日のあたらない場所も確認が必要なので懐中電灯は必須です。
出来れば不具合があったところを後できちんと補修されているか
チェック出来るようデジカメに記録しておくことをお勧めします。
内覧会で記入するチェックシートだけでは細かいところなんかかききれませんし、
実際に業者の方に教えても忘れられてます。本人も引越しだなんだかんだで忘れてしまいます。
>>421
お気持ちよ〜くわかります。
私も補修してもらうたび余計ひどくなっていく状態でした。
入居時に気付いた点はすべて直してもらったり交換してもらったりしましたが、
フローリングの床なりやサッシ(安物)のトラブルが絶えません。
不具合を連絡する度ストレスを受けてます。