デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「マリモのポレスターマンションってどうですか?」についてご紹介しています。
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かつを [更新日時] 2006-03-24 14:05:00

はじめまして、地方都市住んでいるかつをと申します。
会社の家賃負担の割合が変わりそうなので
それならばマンションでも買おうかと思い始めています。
そこで今一番気になるマンションがマリモのポレスターマンションです
すごく立地条件の良い場所に今建設中なのですが
ネットで調べていてもあまりマリモに関しての情報が見つからないもので...
わかる方がいらしたら色々と教えて下さい。

[スレ作成日時]2005-02-08 13:00:00

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株式会社マリモ口コミ掲示板・評判

  1. 341 匿名さん

    >340
    いいこだからそんな言い方しないの。

  2. 342 匿名さん

    屋上緑化は防水の面でも不安がある。
    最初は物珍しさでいいと思うけど、そのうち年1回の花火大会くらいしか活躍の場がない。
    維持修繕が大変なので立ち入り禁止にしているマンションもあるよ(ポレスターではないけど)。

  3. 343 匿名さん

    340さんの指摘ですが、そんな事、購入前に予想されることなんだから、最上階角部屋なんて思って購入する方が無知なんだと思いますが。
    屋上がある以上、花火見る人たちもいるだろうし。

    325さんの示したくれたポレスターも、共有部分の無駄が多すぎると思います。
    入り口の池(?)、変わった形のオブジェ。すべて無駄な管理費がかかってくる原因です。
    上級なのと、意味無くゴージャス(?)なのは別ですから。

    入居者全員がかなり裕福で、無駄な出費ができる人たちなら構いませんが。
    間取りはなかなかだと思いますが、このマンションみて「素敵」と思う人は、もう少しマンションの勉強したほうが良いと思います。

    最近のポレスターに豪華さが無くなったと感じているなら、それはマリモが必要な事を解ってきたということでは?
    (もともと、一般的な人たちが永住志向で入居をする事を売りにしているのですから。)

  4. 344 匿名さん

    玄関ロビーの花は造花ですね。
    私は生花が好きなので、造花を置くくらいなら何も無いほうが良いと思ってしまいます。
    私の知人は都内の超高級マンションの玄関ロビーの“花”を担当しているのですが、
    月に2回のフラワーアレンジと1日2回(朝、夕方)の水遣りで通ってます。
    結構いいお小遣い稼ぎになっているようですよ。
    生花は豪華だけれども維持管理は大変です。
    花なんてどうでもいいと思う人もいれば、玄関のお花を見て流石と思う人もいます。
    人の価値観は人それぞれですよね。
    私は生花は好きだけれど、管理費がその分高くなるならいらない。
    でも、造花はやめてせめて観葉植物にしてもらいたいな。

  5. 345 匿名さん

    >343
     入り口のオブジェ、水を流しているわけでもなくて、管理費がかかりますか?
     325の共有部分の“無駄”な部分ってどこでしょう?管理費のかかる部分ってどこですか?
     ポレスターはもともと、ラウンジくらいがある程度で、植栽も一般的だし、共有部分に
    金をかけてないのが、むしろ特徴だと思うのですが。
     ただ、機械式駐車場はあんまり付けないでほしいですね。

  6. 346 匿名さん

    そういえば、パンフレットではエントランスのオブジェとして “豪華クルーザー” を置くと宣伝していた物件もあったな。
    しかし、ふたをあけてみると “漁船”
    あっという間に粗大ゴミになってマリモにクレームを入れたという管理組合があったな・・・。

    その後、どうなったんだろう。

  7. 347 匿名

    マリモはカーテンと電灯はタダで付いてくるんですよね?
    品質や色柄でいろいろと指摘されていたけど、325を見る限りはまあまあって感じかな。

  8. 348 匿名さん

    >>346
     それってどこですか?マリモのこれまでの物件の
     パンフを持っていますけど、見たことないな〜。

  9. 349 シロップシンク

    不要な共有部分てんこもりのマンション事例。
    http://www.apamansion.com/

    なによりも田原俊彦が必要なし!

  10. 350 匿名さん

    >>345
    343さんが指摘しているように、最初の頃のマリモのポレスターはちょっと変でした。
    現在のパンフレットには載っていないと思いますが、でかい提灯のようなオブジェや、アバンギャルドなオブジェが目につきました。

    池やオブジェだって維持するにはお金がかかりますよ。
    特に池などは清掃しないとボウフラなどが発生しますし・・・ オブジェだって綺麗にしていないとただの粗大ゴミ。
    マンションの資産価値の低下にもつながります。
    捨てるにもお金がかかるし・・・
    共用部の設備は必要最小限(ラウンジよりは集会室がベター。ラウンジでくつろいでいる人はいないのでは?)が一番です。

  11. 351 住人

    うちのポレスターは、日頃はラウンジですが、折りたたみ椅子を使って、
    組合の集会にも使っていますよ。面積がある程度確保できれば、それで
    良いでしょう。
    家の中を見られたくない場合、ラウンジがあると、ちょっとした買い物
    交渉(自動車とか)の時に使えて便利です。
    うちの共有部分では、特に不要なものはないですね。駐車場も全部平置きだし。

  12. 352 匿名さん

    >>348
    マリモの全物件のパンフレットを保管してるなんて凄いね!

    たしか「ポレスター」シリーズではなく、その前身の「グランドール」シリーズの物件です。
    四国の物件だったかな??? はっきり覚えていませんが結構話題になりましたよ。

  13. 353 匿名さん

    >入り口のオブジェ、水を流しているわけでもなくて、管理費がかかりますか?
    >325の共有部分の“無駄”な部分ってどこでしょう?管理費のかかる部分ってどこですか?

    形あるものである以上、それを維持するためには何らかの費用が発生します。
    350さんが言うように、質素であることが将来的には安心ですね。

  14. 354 匿名さん

    四国のグランドール・シリーズ

    グランドール西条
    グランドール伊予三島
    グランドール川之江

  15. 355 匿名さん

    豪華クルーザー(笑)・・・確かY県のマンションです。

    管理組合が売却したそうです。(かなり安く)
    結局は居住者が損をしたことになりますね。
    もともとは物件価格に含まれていたものですから。

  16. 356 匿名さん

    >>347
    カーテンや電灯はタダではないです。
    ちゃんと販売価格に含まれていますから・・・ 残念!

  17. 357 匿名さん

    管理会社もマリモです。
    1階のロビー以外の共有部分の清掃はなされてない様です。
    知人が尋ねて来た時「下から見ると豪華だけど、入ってみると汚いマンションだね」と言って
    帰っていった事も多々ある状況。
    例えば、共有部分の各階の出窓は砂ホコリだらけ・・・。
    ホコリ上の子供の落書きはいつまで経っても(約半年)消えてません・・・。
    敷地内の芝生は雑草だらけの状況です。住民で年に数回一斉清掃も行ってます。
    もちろん出れない家庭は強制ではないけど寄付金制度。これでは賃貸住宅とかわりませんよね。
    次回の自治会で意見するつもりです。

  18. 358 匿名さん

    東北の地方都市です。
    確かにマリモの修繕積立金は安すぎますね。

    東北地方からです。
    確かにマリモの修繕積立金は安いです。
    だいたい75m2の専有面積で比較すると、

    A    全44世帯 4300円
    B    全54世帯 5000円
    C 全40世帯 5600円
    マリモ  全60世帯 2500円

    修繕積立基金はどこもそれほど違わない。不思議。

  19. 359 匿名ちゃん

    修繕積立金、修繕積立基金ともに、おおよそ10年ごとに行われる
    大規模修繕のために徴収されるものですよね。マリモはだいたい基金で
    40万円取っていますから、10年(120ヶ月)で割れば、月あたり3,500円ほど。
    毎月の修繕積立金3,000円程度でしたら、均せば6,500円程度。
    金融公庫の基準額が月6,000円ですから、妥当な設定でしょうね。
    ちなみに、近隣のマンション(穴○、ダイ○)なんかも、だいたい月3,000〜4,000円ですね。

    ただ、共用部分にかなり金のかかっている(プレイルームがあったり、温泉があったり?)
    でしたら、これではもちろんもちませんね。
    基本的には積立金は、長期修繕計画を基準にはじきだす額ですから、設備や戸数によって、
    差が出るのは当たり前のことでしょう。

  20. 360 居住者

    >357
     それはまたおかしな話ですね。
     管理委託契約書に「清掃業務」の項目があるはずですよね?
     どこを、どの程度、誰が(管理人、清掃業者、住人)行うか、一覧表になって規定されているはず。
     清掃がきちんとされていない箇所があるなら、管理組合で、契約書を改正すればよいだけのことですよ。
     うちの契約書では、共有部分の「廊下」「会談」「エレベーター」については、毎日、壁面拭き、
     手すり拭き、床拭き、ゴミ拾いをすることになっていますよ。

  21. 361 居住者

    すみません
    「会談」→「階段」でした

  22. 362 匿名さん

    居住者による年数回の一斉清掃なんて・・・ 団地じゃあるまいし。。。

  23. 363 匿名さん

    コミュニケーションがとれていいかもよ

  24. 364 匿名さん

    購入を検討しているものです。
    毎日沢山の書き込みですね。
    悪いという意見も沢山ありますが、これだけ話題性があるということは・・と考えると嬉しくなります。

  25. 365 匿名さん

    良いか悪いかは自分で判断すること!
    後悔しますよ。

  26. 366 匿名さん

    364は良いと判断してると思う・・・

  27. 367 匿名さん

    364です。
    良いも悪いもどちらにしてもです。
    完全に悪ければ誰も相手にしないはず、話題になるのだからまんざら悪くはなさそうと思いました。

  28. 368 匿名さん

    最近のポレスターは、金をかけるべきところに、金をかけているという気がしますよ。
    パンフレットなんかみると、あら?と思う部分も、モデル・ルームを見ると、改良されて
    いたりします。

    (パンフ)「T-1等級防音サッシを採用」→でも1枚ガラス
     ↓
    (実際)複層ペアガラスに変更

    (パンフ)「TVモニター付インターホン」→でも、白黒画面でハンドホン
     ↓
    (実際)カラー液晶のハンズフリー

    (パンフ)「ワイドスイッチ」→でも、ホタル・ランプ(暗闇でも見えるLED)なし
     ↓
    (実際)ホタル・ランプ付

     まあ、基本を充実させるというのは良いことです。

  29. 369 匿名さん



    複層ガラスは断熱性には優れていますが、防音に対しては?です。

  30. 370 匿名

    最近の新築マンションとしては、当たり前の装備では?
    むしろこの程度も無いようでは・・・・と思いますが。

  31. 371 匿名

    でもワイドスイッチでないところもよく見かけますよ。
    モニターホンもついこの前までは白黒ばっかりだったような。

  32. 372 ちらし。

    つい二週間前に、特等席あとわずかとなってたのですが・・・
    今日もまた、特等席あとわずかのチラシが自宅に入ってました。。わずかな特等席がまだ残ってたなんて。。
    実際MRに行ったら上層階はすべて売り切れてたのに、特等席とはどこをいってるのでしょうぅ??
    特等席というよりは、ズバリ売れ残りって正直に言って安くした方がよいのでは?
    MRで夏祭りをしてるそうですが、だれもうちわとお菓子なんちゃいらねぇよ。
    抽選で花火も当たるとなってるけど
    広告があまりにも低レベルすぎる。。

  33. 373 シロップシンク

    お盆期間中だから、どこのモデル・ルームも動きは遅いな。
    うちの近くのモデル・ルームも花火を配っているようだ。
    こんなんで子どもを呼べると思っているのかね???
    他のデベは、温泉券とか配布しているんだけどね。

    特等席とかだと、たいていは1階だろ?庭も付いているし、
    子育ても楽だとか、そんなんで特等ってことにするんだろう。

  34. 374 匿名さん

    お菓子と花火うちのこどもは喜んでいた・・・

  35. 375 ちらし。

    うちに入ってきた物件はちなみに一階は庭なしです。しかも斜め向かいはパチンコ屋。
    子持ちならよかったのかもしれませんが、、あいにく新婚なんで子供はいません・・。

  36. 376 匿名さん

    近日販売開始予定のチラシが入ってきました

    全110邸のビッグスケール
    スケールメリットを活かして、共用部分を一層充実しました。
    スカイラウンジや展望浴場(準天然温泉)などを採用。

    マンションに展望浴場なんて・・・。
    今後の維持費が大変そう。ご近所の人と一緒にお風呂にはいるのも気が引ける。
    こんな共用設備はいらないと思うけど。
    それに、準天然温泉って何?

  37. 377 匿名さん

    >376
     全戸110邸ですか?
     マリモのホームページでは見あたりませんね。どこでしょうか?
    http://www.marimo-ai.co.jp/bukken/index.htm

  38. 378 376

    まだホームページには掲載されていません。
    東北地方です。今日、予告広告が新聞に入ってきました。

  39. 379 匿名さん

    マリモのポレスターマンションを購入する予定です。
    マリモの購入者の方にお尋ねしたいのですが、オプションの値引やサービスってしてもらいましたか?
    また、その交渉方法を教えてください。

  40. 380 匿名さん

    マリモのポレスターマンションは、リビングの広さが広告と設計図書で異なっていました。
    おもてなし係の方にその違いを指摘したのですが、そのまま広告を出し続けているんです。
    それってどうなんでしょう。。。
    なんとなく信用できなくなっています。

  41. 381 匿名さん

    マリモは施工は他社に委託します。ですから、内装などの
    オプションも施工業者が担当しますので、マリモとではなく、
    施工業者と交渉することになります。
    マリモは、企画、設計、販売、管理の業者ですね。

  42. 382 379

    >381
     購入者の方ですか?
     具体的に教えてください。

    どこも同じかもしれませんが、購入するかどうか迷っているときは
    毎日のように電話がかかってきたり、親切に対応してくださっていましたが、
    購入を決断したとたん、なんかあっさりなんですよね・・・質問の答えも曖昧だったり。。
    しかもあの購入したときにつける、リボン。あれって本当に売れてる部屋なのでしょうか。
    すでに購入済みのリボンがついていた部屋を希望したらはずされたんですが。。。
     

  43. 383 りぼん

    そうなんですか??
    私がMR見に行ったときはほとんどリボンがついており、希望する部屋にもリボンがついていたので
    あきらめたのですが。。
    あれって、ハッタリですか。。

  44. 384 匿名さん

    あ、でもそれってありそう・・
    ポレスターではないですが、いいなぁ・・と思う部屋にリボンが付いていて、
    「ここだったらなぁ・・」と営業の方に話したら、何日か後にTELがありました。まだ売れてませんって・・。

  45. 385 匿名さん

    購入済かどうかということは、リボンの他に、モデル・ルームを訪れた方のために
    紙資料としても用意していますよね。どこが空きか、そこの値段がいくらか分からなければ
    選べませんから。
    購入者の選択を混乱させてまで、無理にリボンを付ける意味がそれほどあるんでしょうか?
    空きばかり、ガラガラでみっともないということで?
    購入者を焦らせるため?
    でもあんまり意味のないことだと思いますけど。
    購入予定者がやはりキャンセルしたということではないですか?

  46. 386 匿名

    >380
    そういえば、広告の天井の高さ(2.6M)とスラブ厚(300ミリ)が、
    設計図書を閲覧したら、階高2.85Mとあり、足し算が合いませんでした。
    特に指摘しませんが、やっぱり不安です。

  47. 387 匿名

    天井高もスラブ厚も、階によって異なりますからね。
    足し算が合わないのは当たり前でしょうね。

  48. 388 匿名さん

    >>385
    キャンセルが出た時点で即座にはずすべき。営業の怠慢!
    まあ、購入者を焦らせるための常套手段でしょう。

  49. 389 匿名

    日本人の場合、欲しい部屋にリボンが付いていれば、そのまま尋ねることもなく、
    あきらめてしまうことが多いでしょう。
    契約されていないのにリボンが付けっぱなしというのは、デメリットの方が多い
    かと思われます。
    後で欲しかった部屋が、「空きました!」と連絡を受けて、喜び勇んで契約、
    といったお話も聞きますが、かえって手間ですね。空いているなら、最初から
    リボンを付けずにおいておいたほうが良いでしょう。
    マリモはまだ良いほう。他のデベは露骨にそんなことをするところも多いですし、
    広告もえげつないですね。

  50. 390 匿名さん

    マリモの広告・勧誘も結構えげつないよ。

    契約順に駐車場の場所が選べるので、早く契約しないと駐車場のいい場所が埋まって
    しまいますよとせかされたりします。

  51. 391 匿名さん

    え?えげつない?普通だと思いますが?
    契約順に駐車場を選べるのは事実なのですから。
    逆に駐車場のことを伏せといて、
    契約後に、駐車場はここしか空いてませんと言われるよりいいでしょ?

  52. 392 匿名さん

    駐車場は入居前の説明会で一斉抽選が普通では?

  53. 393 匿名さん

    購入者ですが、1台目は契約時に決定でしたよ。
    抽選順に部屋を決めていき、同時に1台目の駐車場の場所を選んでいきました。
    2台目は確か入居前に希望者の中で抽選があるみたいですが。

  54. 394 匿名さん

    ポレスターの場合、5年ごとに駐車場は抽選ですよね。
    最初だけ、契約先着順に1台目の場所を確保することができます。
    2台目以降は、それぞれの物件によって、抽選だったり、先着順だったり
    だと思います。

  55. 395 379

    広告、勧誘ともどこのマンションも必死なんでしょうね。。。
    今回購入するに当たって内情がいろいろ見えてきて悲しくなります。
    ここにもいろんな情報があり、不安になることもありますが
    でも購入するからには、より良い条件で快適に住めるように努力します!

    ところで、オプションや値引についての情報もお願いします。
    営業の方はあてにならないので、施工業者と直接交渉しようと思うのですが。

  56. 396 匿名さん

    オプションや値引きはもともとマリモの営業は担当でないので分からないですよ。
    マリモは施工業者ではありません。施工業者との直接のやり取りです。

  57. 397 匿名さん

    駐車場5年ごとに抽選なのですか?
    そんなこと聞いたことがないけど?
    機械式の所は抽選みたいだけど、平面で100%確保のところは
    抽選はないのでは?
    確かではないのですみませんが・・

  58. 398 匿名さん

    物件によって、抽選の有無、期間などは異なるでしょうね。
    うちの契約書には5年おき抽選ということが書いてあって、そのように説明を受けました。
    ただ5年後、どの程度空きがあるかなどにもよって、抽選の方法も変わるでしょうね。
    これはマリモというよりも、管理組合が検討すべき課題でしょう。

  59. 399 匿名さん

    契約書を見たら、うちは3年おきでした。

  60. 400 匿名さん

    でも実際にその時になると、ごねる住民が出てくるから注意しないと・・・。

  61. 401 匿名さん

    北海道北見市のポレスター買いました。
    地元はあまり分譲マンションがないから
    満足しています。

  62. 402 匿名さん

    >401さん
    住み心地はいかがでしょうか?
    良いところもっと教えてください。

  63. 403 匿名さん

  64. 404 匿名さん

    良いとこだけでいいよ。
    占いとかも、いいのしか信じないタイプです。
    それで全然問題ないよ。

  65. 405 匿名さん

  66. 406 匿名さん

    いいの、いいの^^大丈夫。
    良いところ、たくさん聞かせてください。
    よろしくお願い致します。

  67. 407 モン

    北海道千歳市のポレスターを購入した方いませんか?

  68. 408 匿名さん

    【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  69. 409 匿名さん

    401さんと408さんは同じ人?

  70. 410 匿名さん

    406同様、お気軽な人です。
    満足しているところ聞きたいです。

  71. 411 匿名さん

    【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  72. 412 匿名さん

    408のような方はあんまり相手にしないほうが良いですよ。
    穴吹サーパスのスレでも荒らしまくっています。
    建設的な意見交換ができない方ですので。
    他人をけなして、自分の鬱憤をはらしているだけです。

  73. 413 匿名さん

  74. 414 匿名さん

    【同一人物の荒らし投稿が続いていますので全て削除致します。管理人】

  75. 415 匿名さん

  76. 416 匿名さん

  77. 417 匿名さん

    否定的な意見に耳を傾けるのは大切なことですが、
    実際に入居している人や購入している人もいる場所で、
    良いところが無い、と一言だけ発言していくのは非常識です。
    面と向かったら何も言えない人だと思ってますが。
    具体的な内容でしたら聞く耳も持てますが、
    けなすだけの発言にどう耳を傾けろと言うのですか?
    このような中身のない議論ほどくだらないものはありません。
    私は建設的なお話をしに来ています。
    その上で長所、短所、両方の情報が集まれば良いと思っていますよ。

  78. 418 匿名さん

    【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  79. 419 匿名さん

  80. 420 匿名さん

  81. 421 匿名さん

    入居が待ち遠しい・・北見のポレスター。

  82. 422 匿名さん

    良い点も悪い点も「安いこと!」
    これに尽きます。

  83. 423 匿名さん

    ポレスターって、安いです?
    何と比較しているんですか?
    基本的に、地方都市にしか建ってないので、都心部のマンションに比較したら安いかもしれませんが、その地域の他のディべのマンションと比較して、(私の地域では)決して安くないですよ。
    結局、地方都市の大手ディべのマンションは価格、装備でそんなに大差はないと思いますが。(どこも、無難な物件造っていると思います。)
    だから、どこも「これ!!」っていうインパクトがなく、悩む結果になるのでは?

  84. 424 匿名さん

    おれはマンションに決めた
    北海道の大雪にはこりごりだよ
    自分の家も雪かき
    店も雪かき
    工場も雪かき
    一晩で100cmも積もりゃ
    戸建嫌になるさ
    ちょうどその時ポレスター分譲
    学生時代にはマンション暮らしだったから
    何の抵抗もないよ
    施工もS水建設
    ポレスターには期待してるよ
    これまじな話。

  85. 425 匿名さん

    >>423
    これまでの話の流れでは、分譲価格が安い、修繕積立金も安いということでした。
    もう一度読み返してみることをお勧めします。

  86. 426 匿名さん

    414以降の自作自演が目立つな〜。

  87. 427 匿名さん

    【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  88. 428 匿名さん

  89. 429 匿名さん

    >>427
    満足しているのなら情報提供して欲しいですね。
    ポレスターの住民は不親切なのかな?

    まあ、普通のマンションです。
    いい所もあるし、悪いところもある。
    ただ過剰な期待はしないほうがいいと思います。

  90. 430 匿名さん

    >>425
    私の地域のポレスターはぜんぜん安くないです。(笑)
    もちろん、自分にお金がないという意味ではなく、周辺の○ーパスなどと比較してです。
    分譲価格のみでなく、積立金も。
    違いは何?
    (ここのレスで書かれているのと合致しないんですよ)

  91. 431 匿名さん


    具体的に金額を教えていただけませんか?

  92. 432 匿名さん

    3LDK+S、7階で3400万。(15階建て)
    専有92㎡、ワイドスパンで13畳の(お得意パターン)バルコニーをあわせると、のべ128㎡。
    今までの話題で出てきたオプションはほとんど付いてます。(スロップシンクも)
    付いていないのはディスポーザーぐらいかな?
    地方ターミナル駅、徒歩7分(実際の生活では10分程度)
    商業用地ですが繁華街からやや入り込んだところで、周辺はほとんど一軒家やマンションのみ。
    (もちろん○ーパスもありますよ)
    ただ、駐車場は半分は機械式。(しかし、周辺のマンションもみな同じ)
    周辺マンションは4LDKでも、もう少し占有がせまくて3200万前後。
    以前にも書きましたが、坪単価はやや安めも、広い分高くなるといった感じです。

  93. 433 匿名さん

    やはり土地代が物件価格を左右すると思いますよ。

  94. 434 匿名さん

    【購入の意志の無い方からの中傷投稿ですので削除させて頂きました。管理人】

  95. 435 匿名さん

    否定的な意見もきちんとしたものであれば傾けますけど、
    ただ良くない、悪いだけではホントの事を発言しているの?
    と疑いたくなります。

    それに”それなりのマンション”とはどういうマンションなのですか?
    どこかのマンションを基準にしてそれなりなのですか?

  96. 436 匿名さん

    うちも423と同じように周りのマンションと大差なし。
    (サーパスもあるけど時期は全く違う)
    100㎡ある方が珍しいかも。

    北関東付近だけがよくないの?と思われるほどなのですが・・・

  97. 437 匿名さん

  98. 438 匿名さん

    434: 安くてもアソコはいりまへん、、
    じゃあなぜここに来るのだ、、

  99. 439 匿名さん

    >437さん
    同感。
    ポレスターらしさってのがよくわかんない。
    立地もそこそこ、ちょっと広めでちょっと安い。設備もそこそこ。
    これが私が抱くイメージです。

  100. 440 匿名さん

    438さんに同感で、本当にそう思います。
    来なくていいのにね。
    そこそこだったら私は良いと思います。
    あとは自分が住むのだから、自分が快適な住まいに変えていけばよろしい。

  101. by 管理担当
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