マリモのポレスターマンションってどうですか？

ポレスターマンションを検討中で参考になればと思いましたが
随分、荒れてますね。
所詮、匿名の掲示板ですから誹謗中傷や同業他社らしき書き込みは
あると思いますが、真剣に考えているだけに残念です。

批判をされている方はポレスター購入者ではないですよね？
ポレスター購入をしての批判なら受け止める事はできるけど・・・
ただ、欠点だけを並べたてているのを見ると批判している人は
さぞかしよいマンションにすんでいるのでしょうか？聞きたいです。　
どんなところですか？　

>256
　逆梁工法によるバルコニーでの転落、採光の問題などに関しては下記をどうぞ。
　子なしさんは“親の監督不十分”で済ませられるから、気楽なものですよね〜。
http://www.yukadan.net/setsubi_menu/29.html
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/kiji/050727/index.html?v...

>263
　荒らしている人たちは、たいてい似たり寄ったりのレベルのマンションにお住まいだと思いますよ。互いに細かな点の優劣を競って、満足したいんでしょうね。どっちもどっちでしょう。
　高級なところの方は、そもそもポレスターにケチを付けてもしょうがないから相手にしませんから。

自分で購入した物件の会社の欠点を指摘されて気分が良くないのはわかりますが
いい点、悪い点は個人の価値判断で異なってくるものです。
必要な情報は見ている人が取捨選択して判断しますので、もう見苦しい応酬はやめましょう。

＊＊らしい！！！

スケルトンインフィル・逆梁・二重床・シロップシンク
これで物件価値が上昇すると考えるのが一般的です。
（ボイドスラブでも太鼓現象が発生する可能性はあります）
特にマリモとは関係ありませんが、これらのデメリットばかりが強調されていませんか？

見苦しいね。

購入者は自分が選んだ物件に自信があるんだったら、無視すればいいだけですよ。
わざわざ反論するから収拾がつかなくなるのです。
それとも指摘事項が気になるのでしょうか？

ポレスター程度のマンションも買えなかった奴のひがみと聞き流すくらいの心の余裕が必要です。

時々覗いていた者ですが・・・

我が家はポレスターに住み始めて１年半位になります。
確かに気になることはいくつかありますが、
自分が悩みに悩んで決めたマンションですから後悔はしていません。

でも、購入前にこの掲示板の内容を知っていたら、購入しなかったかも・・・

購入者（入居前）です。
自分が選んだ物件に自信がある！なんて言い切れる人なんているんですかね？
私はいろいろ見て回って結局ポレスターに決めたのですが、100％の自信なんてありません。
見て回った中で一番良かったので決めました。
でも、入居者の生の声が聞きたいと思ってここを見つけたんです。
中傷は話半分に聞いていますが、まったく無視もできないです。

>>269さん
気になることってたとえばどんなことですか？

価格に見合ったそれ相応マンションには間違いありません。

販売価格・立地・設備のバランスに納得できれば買いでしょう。
この価格でここで議論されている設備や構造を望むのは無理です。

安すぎて怖いですよ
271サンの言うように価格相応のものといえば一昔前の設備での致し方ない。
けれどポレスターは安すぎます。怖いくらい・・・
マンションというよりもアパマンションって言うくらい安い。
それに住んだ後も怖い・・　修繕積立金が安すぎる

272さんのマンションは修繕積立金はおいくらですか？
参考までに教えてください。
また、相場がわかればそれも参考までに教えてください。

>>128に情報あります
>修繕積立金比較
>ポレスター鹿島町　　　　　総戸数54　2,640円（69.36m2）〜3,460円（90.86m2）　安い！
>アネージュ日立エスタシオ　総戸数32　3,350円（47.99m2）〜6,770円（96.79m2）　ちょっと高いかな？
>サーパス弁天町　　　　　　総戸数66　3,300円（65.65m2）〜4,900円（98.81m2）　これが普通？

当初の修繕積立金を安く設定するのは、売りやすくするためのデベロッパーの常套手段です。
けどポレスターは安すぎです。
管理組合がしっかりしていれば、値上げするでしょうが必ず反対者が出ます。
値上げ反対が多ければ、必要な修繕ができず資産価値はどんどん低下し、スラム化へと進んでいきます。

私だったら修繕積立金の安いマンションは選びません。
リスクが大きいです。

価格が安いっていうのは・・・？
うち価格や修繕積立金なども他のマンションと比較したけど？
なんでだろ？

ポレスター鹿島町だけがいろいろとあるのですか？

うちのポレスター　総戸数65　3,640円〜4,520円　ですが、安すぎですか？
これ以上高い修繕積立金だったら逆に？？？って思うけどな。

修繕積立金が安いってマリモに聞いてみた？

日立限定ではなく全体的にポレスターの質は、一般のマンションで比較すると中の下くらいでしょう
高級マンションや億ションとは比較してないですよ
一般的なマンションと比較してです
営業の質も含めてです
社員の質も含めてです
センスなども含めて。

住宅金融公庫の優良マンションの修繕積立金の基準は
築５年以内のマンションで１世帯の平均月額が6,000円以上です。

修繕積立金基金を加味する計算特例がありますので、それをてきようすると
ギリギリ6,000円になるのではないでしょうか？

でも余裕がないですね。

>>277
管理費は安く、修繕積立金は高くが理想的です。
肝心なのは入居後の管理組合、特に役員が問題意識を持ってくれるかです。

いずれにしても５年以内には値上げしないと後々の負担が大きくなりますよ。

２７７さん
修繕積立金は安ければいいというものではありませんよ。
資産価値を維持していくためには絶対に必要なものです。
約10年後の大規模修繕路には１万円くらいになるのは普通です。

いえ、修繕積立金は安ければいいなどとは思っていません。
ただ、あまりにも安すぎと言われていたので、そうなのかな？と疑問に思っただけです。
今後値上げは覚悟なのですね？ギリギリなので厳しいです。
ここではいろいろ勉強させてもらっています。
何しろ女の細腕一本で購入したものですから、何かと不安が多いのです。
もっともこちらを見ると増すのは不安のみですが。
今後ともいろいろご教授願います。

ポレスターで管理会社をマリモから変更したところはありますか？

ないでしょうぅ

それはどうしてでしょうか？
マリモの管理はかなり杜撰だと思うのですが。

あなたは変えたの？（入居者の発言なら）
入居者ではないのならなんでずさんだって知ってるの？

そうだそうだ

居住者です（管理組合理事長です）。
管理会社を変えようと検討していますので、情報を集めています。

法定点検の見落とし、会計ミス、書類の不備などありますよ。
きちんとチェックしてみて下さい。

↑頼もしいですね。
ということは、やはりマリモ管理は・・・
私は購入者ですので、管理組合の理事長さんがしっかりしてくれているとよいなと思います。
これって人任せですが・・・。

うちも検討しているので、近隣の物件を見て回りました。
修繕積立金、修繕費、どこもそんなに差がなかったですね。
専有面積に応じて考えれば、まあそんなもんかなという感じ。

というか、安いとか、高いとかの論議を聞いていて、不思議に
思うのですけれども、住宅金融公庫の融資物件ですから、
積立金の最低基準は決められているはずですよね？安すぎると
金融公庫の支援は受けられませんよ。極端に安くなどは設定できないはず。
毎月の積立金が安いのなら、最初の積立基金でそれで取っているということでしょ？

251
バルコニーが広い・・・けど、ただ広いだけ。シロップシンクなどない。

257
>スケルトンインフィル
>逆梁
>シロップシンク

267
>スケルトンインフィル・逆梁・二重床・シロップシンク
>これで物件価値が上昇すると考えるのが一般的です。

恥ずかしいからそろそろ“シロップシンク”って止めれば？“甘いシンク”？
スロップシンクでしょ？一夜漬けの知識の浅はかさ、かな。

>>292
計算すれば6000円ぎりぎりです。
これは築５年以内の基準なので、築５年〜10年の基準は7000円ですので
入居時の3000円程度から倍以上の値上げが必至です。

他のマンションは結構余裕がありますよ。

293
それを指摘するなら、購入者の293も同じ間違いを犯してるよ！

>→うちの地域（寒冷地）では、どこのマンションもシロップシンクを置いていませんよ。
>　なぜか分かりますか？冬季に凍結して、水道管が破裂してしまうからです。
購入者も批判者も程度が同じってこと

住宅金融公庫による積立金の基準です。
http://www.ofuco-c.co.jp/kouko.htm
6,000円ですよね。

295です。
購入者は253でした。失礼致しました。

295＝251

がんがれ！

http://66.102.7.104/search?q=cache:k8IwBH6Uhn4J:www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/urawa1/equipment.html+シロップシンク&hl=ja

野村の高級マンション「プラウド」シリーズでも　シッロプシンク

ワロタ

寒冷地でもスロップシンクを発売します。期待しててください。

誰？

水道メーカーです。

ポレスターで？

シロップシンクは、私も前に書きましたが、あれば便利だと思います。
ただ、寒冷地の場合は、凍結対策の費用がかなりかかるということです。
実際、私の家の周辺（寒冷地）でもシロップシンクを付けているところはあります。
以前、日本語の分からないお方が、

>シロップシンク
>最近の流行を否定するのは何故？
>デメリットよりメリットの方が遙かに大きいと思います。

と書いていて、失笑しましたけど。
あればあるに越したことはないですよ。ただ、費用に見合うだけの
ものか、全員がそれを必要とし、その修繕などの負担に応じられるか
という点が問題なのです。
日本語の分からない日本人もやっと分かったかな？

シロップなの？スロップなの？
まあどちらとしてもいらないかな・・
ガーデニングとか好きじゃないし・・・

スロップシンクの修繕費なんて、全体の修繕費に比べればたかが知れていますよ。
そのくらいの費用を負担できないのであればマンションは購入しない方がいいのではないでしょうか？
306さん。

>>306　シロップシンクさん
穴○のスレでもいろいろご活躍されているようですね。

http://www.yukadan.net/setsubi_menu/54.html

スロップ（シロップ？）シンクに大きな欠点はないようです。
修繕費ってどれくらいかかるのでしょうか？
しょっちゅう壊れるものではないと思いますが・・・。

いつの間にかマリモではなくスロップシンクのスレになっているようだが・・・・・

スロップシンクは滅多なことでは壊れません！
スロップシンクの修繕費を気にするような奴にはマンションを購入する資格はないね。
入居後は管理費・修繕積立金、意外にバカにできないのが固定資産税・・
諸々のお金が出て行ってしまう。

ポレスターは安いから買えても、その後の維持管理が難しい。
購入者層のチェックも大事。
安いマンションは結構、購入者の所得の格差が大きくなるからね。

札幌デベの物件でもスロップシンク付きの沢山ありますよ。
でも、たいていは屋内（洗濯機の横とか）。バルコニーに付くとしても冬季は水を落としておけばいいだけの話。

つーかシロップってワロタ。なにその甘そうなシンクｗｗｗ

ポレスターはシンプルな構造・設備で物件価格を抑えている。
そこに価値を見い出せるのであれ、購入してもいいでしょう。
そうでなければ、後悔します。

いまだにLPガスのマンションって・・・　プッ

ＬＰガスの配管工事はガス事業者が無料で行うらしい・・・
建築コストの削減にはもってこいだね。

でもランニングコストは電気や都市ガスの２倍。
結局はマリモは購入者にそのツケを払わそうとしているのかな？

以前は管理人さんからの削除が多く目立ちましたが最近は野放しですね。
マンションを購入したものとしては誹謗中傷の書き込みを見ると気分を
害しますね。
それぞれが納得して購入したマンションですから自己責任では無いでしょうか？
管理がズサンだとか、全てのマンションを見て確かめたのでしょうか？
事実無根で根拠の薄いことを匿名性の高い掲示板で好き放題書き込みをする人の
気が知れません。
→管理人様　削除対象になる書き込みは野放しですか？
　　　　　　利用規約はただの飾り？
　　　　　　マンション購入者の為の掲示板？

充実無根で根拠が薄い→どうしてわかるの？
翰林が杜撰、全てのマンションで確かめたの→全てのマンションで確かめる必要はないのでは？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一部のマンションで管理がずさんなら、他のマンションもその可能性はあります。

316はマリモ関係者？
他のスレでも欠点は指摘されていますよ。
事実を指摘されて焦っているのでしょうか？

管理の内容は私にはよくわかりませんが、
その他の指摘事項はパンフレットなどでも事実であることはわかります。
決して事実無根で根拠が薄いと言うことはないと思います。

良いことばかり書いている掲示板の方が信用できないと思います。
悪いことが本当かどうか、それは読んでいる人が判断すればいいのですから。
私も気になっていろいろ調べてみましたが、ほとんどは事実でした。

>>317
何を以て「事実無根で根拠が薄い」と判断できたのでしょうか？
少なくとも、修繕積立金が安い・逆梁構造ではない・スロップシンクなどの設備に乏しい・
二重床でない（リフォームがしにくい）・LPガス仕様の物件がある・・・は客観的な事実ではないでしょうか？

立地や物件価格が安いかどうか、管理の質は主観的判断によるものが大きいのでここでは判断を保留します。

ただあまりムキになって否定すると、かえってここで言われていることは事実なんだなって思われてしまいますよ。

↑
317さん宛は316の間違いでした。
申し訳ありませんでした。

Googleで「シロップシンク」って検索すると、出てくるのは、
ここと、あと誤字を記載している若干のデベのページだけ、９件のみですね。
Googleをもってしても、ヒット数が９とは！
しかも、堂々とマンションのことを論じている！
恥ずかしくて夜も眠られないでしょうね〜。

今後気をつけてください。変な荒らしがうろつきまわる原因になります。

>314
　っていうか、うちの街の場合、都市ガスが来ていないから、マリモもどこも全部LPガスwww

ここですか？

自分で間違えた誤字（シロップシンク）を

他人のふりをして、「シロップってワロタ。なにその甘そうなシンクｗｗｗ」と嘲笑して、

自己嫌悪を防ごうとするイタイやつがいるというスレは？

>>323
妄想乙。残念ながら他人。

ポレスター鈴の森公園（三重県松坂市）の建設経過、間取り、内装など。
http://homepage1.nifty.com/h_tokuda/mansion/mansion1.htm
http://homepage1.nifty.com/h_tokuda/mansion2/mansion2.htm
http://homepage1.nifty.com/h_tokuda/mansion3/mansion3.htm
http://homepage1.nifty.com/h_tokuda/mansion4/mansion4.htm
これで2,900万円代か〜。

325さん
HP拝見しました。
こんなに窓があったらいいですねー！羨ましい・・・
私の地元にはどうしてこんなものができなかったのだろう。。。

>325
　それにしても、公演の真ん前とは...。準工業地域の物件しか近くにない身から
するととても羨ましいですね。和室８畳、L字型キッチンとはなんとも贅沢な。
　でもなんとなく、最近のポレスターはちょっと豪華さがなくなってきているよう
に思います。必要ないところにお金をかけないという方針なのでしょうけれども、
ここのエントランスを見ると、ちょっと寂しくなります。バルコニーのスロップ・
シンクもあるんですね。

>>325さん
素敵なマンションですね。
マイホーム購入を検討中で、掲示板を片っ端から見て回っているのですが、
正直言ってマリモって聞いたこと無かったのでどうかな？と思ったのですがなかなかですね。
情報をもっと集めてみようと思いました。

325の物件は、325さんが購入したものではないと思いますが・・・。

？

325です。
ご指摘の通り、私が購入したものではありません。
検索サイトで、「マンション　購入記」で検索して眺めていたところ、
こちらのホームページにヒットしました。マリモのパンフが手元にあり、
鈴の森のエントランスの写真があったので、分かりました。
それにしても、以前はこんなすごいのがあったんですね。最近はここまで
すごい物件は見あたりません。

最近というか・・・対抗する相手がいないと手抜きになるんじゃない？
お客を馬鹿にしている。。。

分譲数が増えてきたから対応できなくなってきたのでは？
手慣れてきたというか、初心に帰って欲しいですね。

初期の物件では屋上緑化（公園）したりしていました。
今は物件数が多くなったため、管理も手薄になっていないか心配です。

屋上緑化は、最上階の物件価格が落ちてしまうこと、騒音、安全などの面から
止めることになったみたいですね。
むしろ、太陽光発電システムを付けたほうが良いと思うだけど。
シロップ（スロップ？）シンクは、やっぱりあったほうが良いです。

そうそう。屋上の公園なんて無駄な共有部分は管理費用が余分にかかるだけ。
無いほうがいいです。（マリモがマンション建てるを場所で、そこまでがんばって緑地化を必要とするところはないと思いますが。）
最近はこういうのを無くしてきたというのは、少しはマリモがマンション管理を分かってきた証拠かな。

騒音や虫発生、維持費などでクレームがあったようです。

近所のポレスターは屋上が緑化？されてます。
昨日の花火には皆さんが屋上に集合でした。

初めてポレスターがうらやましいと思いました。

花火もいいけど
蚊に刺されるのもね。。
最上階の角部屋の意味がないよね
上で騒がれちゃ、かなわんだろうに
339は小中学生のコメントとしかおもえないのは私だけでしょうかね

＞340
いいこだからそんな言い方しないの。

屋上緑化は防水の面でも不安がある。
最初は物珍しさでいいと思うけど、そのうち年１回の花火大会くらいしか活躍の場がない。
維持修繕が大変なので立ち入り禁止にしているマンションもあるよ（ポレスターではないけど）。

３４０さんの指摘ですが、そんな事、購入前に予想されることなんだから、最上階角部屋なんて思って購入する方が無知なんだと思いますが。
屋上がある以上、花火見る人たちもいるだろうし。

３２５さんの示したくれたポレスターも、共有部分の無駄が多すぎると思います。
入り口の池（？）、変わった形のオブジェ。すべて無駄な管理費がかかってくる原因です。
上級なのと、意味無くゴージャス（？）なのは別ですから。

入居者全員がかなり裕福で、無駄な出費ができる人たちなら構いませんが。
間取りはなかなかだと思いますが、このマンションみて「素敵」と思う人は、もう少しマンションの勉強したほうが良いと思います。

最近のポレスターに豪華さが無くなったと感じているなら、それはマリモが必要な事を解ってきたということでは？
（もともと、一般的な人たちが永住志向で入居をする事を売りにしているのですから。）

玄関ロビーの花は造花ですね。
私は生花が好きなので、造花を置くくらいなら何も無いほうが良いと思ってしまいます。
私の知人は都内の超高級マンションの玄関ロビーの“花”を担当しているのですが、
月に２回のフラワーアレンジと１日２回（朝、夕方）の水遣りで通ってます。
結構いいお小遣い稼ぎになっているようですよ。
生花は豪華だけれども維持管理は大変です。
花なんてどうでもいいと思う人もいれば、玄関のお花を見て流石と思う人もいます。
人の価値観は人それぞれですよね。
私は生花は好きだけれど、管理費がその分高くなるならいらない。
でも、造花はやめてせめて観葉植物にしてもらいたいな。

>343
　入り口のオブジェ、水を流しているわけでもなくて、管理費がかかりますか？
　325の共有部分の“無駄”な部分ってどこでしょう？管理費のかかる部分ってどこですか？
　ポレスターはもともと、ラウンジくらいがある程度で、植栽も一般的だし、共有部分に
金をかけてないのが、むしろ特徴だと思うのですが。
　ただ、機械式駐車場はあんまり付けないでほしいですね。

そういえば、パンフレットではエントランスのオブジェとして　“豪華クルーザー”　を置くと宣伝していた物件もあったな。
しかし、ふたをあけてみると　“漁船”
あっという間に粗大ゴミになってマリモにクレームを入れたという管理組合があったな・・・。

その後、どうなったんだろう。

マリモはカーテンと電灯はタダで付いてくるんですよね？
品質や色柄でいろいろと指摘されていたけど、325を見る限りはまあまあって感じかな。

>>346
　それってどこですか？マリモのこれまでの物件の
　パンフを持っていますけど、見たことないな〜。

不要な共有部分てんこもりのマンション事例。
http://www.apamansion.com/

なによりも田原俊彦が必要なし！

>>345
343さんが指摘しているように、最初の頃のマリモのポレスターはちょっと変でした。
現在のパンフレットには載っていないと思いますが、でかい提灯のようなオブジェや、アバンギャルドなオブジェが目につきました。

池やオブジェだって維持するにはお金がかかりますよ。
特に池などは清掃しないとボウフラなどが発生しますし・・・　オブジェだって綺麗にしていないとただの粗大ゴミ。
マンションの資産価値の低下にもつながります。
捨てるにもお金がかかるし・・・
共用部の設備は必要最小限（ラウンジよりは集会室がベター。ラウンジでくつろいでいる人はいないのでは？）が一番です。

うちのポレスターは、日頃はラウンジですが、折りたたみ椅子を使って、
組合の集会にも使っていますよ。面積がある程度確保できれば、それで
良いでしょう。
家の中を見られたくない場合、ラウンジがあると、ちょっとした買い物
交渉（自動車とか）の時に使えて便利です。
うちの共有部分では、特に不要なものはないですね。駐車場も全部平置きだし。

>>348
マリモの全物件のパンフレットを保管してるなんて凄いね！

たしか「ポレスター」シリーズではなく、その前身の「グランドール」シリーズの物件です。
四国の物件だったかな？？？　はっきり覚えていませんが結構話題になりましたよ。

>入り口のオブジェ、水を流しているわけでもなくて、管理費がかかりますか？
>325の共有部分の“無駄”な部分ってどこでしょう？管理費のかかる部分ってどこですか？

形あるものである以上、それを維持するためには何らかの費用が発生します。
350さんが言うように、質素であることが将来的には安心ですね。

四国のグランドール・シリーズ

グランドール西条
グランドール伊予三島
グランドール川之江

豪華クルーザー（笑）・・・確かＹ県のマンションです。

管理組合が売却したそうです。（かなり安く）
結局は居住者が損をしたことになりますね。
もともとは物件価格に含まれていたものですから。

>>347
カーテンや電灯はタダではないです。
ちゃんと販売価格に含まれていますから・・・　残念！

管理会社もマリモです。
１階のロビー以外の共有部分の清掃はなされてない様です。
知人が尋ねて来た時「下から見ると豪華だけど、入ってみると汚いマンションだね」と言って
帰っていった事も多々ある状況。
例えば、共有部分の各階の出窓は砂ホコリだらけ・・・。
ホコリ上の子供の落書きはいつまで経っても（約半年）消えてません・・・。
敷地内の芝生は雑草だらけの状況です。住民で年に数回一斉清掃も行ってます。
もちろん出れない家庭は強制ではないけど寄付金制度。これでは賃貸住宅とかわりませんよね。
次回の自治会で意見するつもりです。

東北の地方都市です。
確かにマリモの修繕積立金は安すぎますね。

東北地方からです。
確かにマリモの修繕積立金は安いです。
だいたい75m2の専有面積で比較すると、

A　　　　全44世帯　4300円
B　　　　全54世帯　5000円
C 全40世帯　5600円
マリモ　 全60世帯　2500円

修繕積立基金はどこもそれほど違わない。不思議。

修繕積立金、修繕積立基金ともに、おおよそ10年ごとに行われる
大規模修繕のために徴収されるものですよね。マリモはだいたい基金で
40万円取っていますから、10年（120ヶ月）で割れば、月あたり3,500円ほど。
毎月の修繕積立金3,000円程度でしたら、均せば6,500円程度。
金融公庫の基準額が月6,000円ですから、妥当な設定でしょうね。
ちなみに、近隣のマンション（穴○、ダイ○）なんかも、だいたい月3,000〜4,000円ですね。

ただ、共用部分にかなり金のかかっている（プレイルームがあったり、温泉があったり？）
でしたら、これではもちろんもちませんね。
基本的には積立金は、長期修繕計画を基準にはじきだす額ですから、設備や戸数によって、
差が出るのは当たり前のことでしょう。

>357
　それはまたおかしな話ですね。
　管理委託契約書に「清掃業務」の項目があるはずですよね？
　どこを、どの程度、誰が（管理人、清掃業者、住人）行うか、一覧表になって規定されているはず。
　清掃がきちんとされていない箇所があるなら、管理組合で、契約書を改正すればよいだけのことですよ。
　うちの契約書では、共有部分の「廊下」「会談」「エレベーター」については、毎日、壁面拭き、
　手すり拭き、床拭き、ゴミ拾いをすることになっていますよ。

すみません
「会談」→「階段」でした