ヒューザーのマンション（その28）

>416
そうですってね〜。
「風評被害を受けたくないという住民ほ強い要望」で公表しないんですって。
ヒューザー以外の物件なので、いったどこが販売して、どこが設計で、どこが施工したのか、
公表すべきですよね。
これだけ大きな社会問題になっているんですから、
そこから新たなルートがぞろぞろかもしれないのにね。
いままでヒューザー叩きしていた住民がこっぱずしくて、
「うちもだった」と言えないということでしょうか。
売るとき価値が下がるから、人知れずに売れるようにでしょうか、
はたまた大手のデベで、影響が大きいからでしょうか、、、、
ご存知の方、情報を下さい。

相変わらず住人は自分のことしか考えてないな

>416
当然そこの住民にはなにがあっても1円も税金投入はするな
近隣住民に対し、危険を隠しつづけることになるし・・
何があっても自己責任で住民は対応、近隣に保障するから公表はしないと言うことじゃないと公表したくないとういうのは納得できない。

川崎住民で、中古マンション探しているので、知らずに、
買いそうで怖い。

>424
間違って買ってしまった場合は、建築主等ではなく、その住民を訴えるように

＞＞413
四ヶ所は大林組長崎営業所。

知らぬが仏。検査などしない方が良い。
地震が来ても逝ってしまえば分からないから問題なし。
（アーメン）

>>426
大林!?（最初　大林組長　と読んでしまった）
そうか。そうか。

名を明かさない物件はこりかな？
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200512280265.html

国土交通省のＨＰを確認。
川崎2件、横浜2件、詳細を公表せずに偽装物件の仲間入り。
さ〜てどこでしょ・・・。

＞昨日出た川崎の二件は住民側の要望でマンション名を公表しないそうな。
なんか公表されて見世物にされて損した感じ。
早く売り抜けるだろうな＞昨日出た川崎の二件は住民側の要望でマンション

＞416
ないしょのままでさ、中古で誰かにうっちゃえば
で、そのあと文句言われたら「自己責任でしょ」「国にいいなさいよ」って買ったやつを批判したりしてさ

今、地震あったぞ
おーい住民諸君はだいじょうぶ？

＞で、そのあと文句言われたら「自己責任でしょ」「国にいいなさいよ」って買ったやつを批判したりしてさ

それが今の日本。小泉改革の成果。

いいこと思いついた
売っちゃったマンション住民には資力がないから、かっちゃたやつは、さらに売る
これをえんえんと続ける
すると、意味なく金が動いてバブルが再来するぞ

がんばれ川崎のくず

公表しなくても、購入前に建設や設計に関わったところを調べたり、
建物の状態を調べたらわかるような気がしますが、
そんなに簡単なものではないのかしら。
公表しないと、横浜川崎の物件価値は、関係のないところまで
疑われそうでちょっといやかもです。

＞公表しないと、横浜川崎の物件価値は、関係のないところまで

実は半分ぐらいは駄目でしょう。

えー
まじですか
半分笑えないなぁ！

近所の住人は知ってるのかな？
知らなかったら、シャレになんねえぞ。

公表しないなんてアリなんですか？？
そんなの周辺住民のことをなんにも考えてないじゃん。
というかヒューザー、シノケン、サン中央以外の物件って、ちょこちょこ偽造物件出てきてても名前出ないことも多いよね。
しかも今回出てきた川崎のマンションって、姉歯偽造の一番最初だった可能性が大きいわけでしょ。
それなのに公表しないなんて・・・
なんだか本当にまだまだあちこちに偽造物件がありそうで怖い。

さっきニュースで言ってたのは、
１つは　1998年の6階建てで横浜の会社が建てた物だってさ。

>441
なぞなぞみたいだな

名前を隠したまま売っちまったら、罪になるのかな？

住民叩いてた奴が引っかかってたりしてね。

もうひっかかってるでしょ

それにしてもどこなんだろ？
公表しろよ。

地震だ

それは隠蔽とは言わないの？
小嶋さんは隠蔽呼ばわりされてんのに・・・
なら小嶋さんだって悪くないじゃん。

地震か・・・

地震あったね

今回のGS池上以前のそれこそ本当の耐震偽装の原点のマンション名も販売主も、
住民の強い要望により匿名を守られるのであれば、当然、
これから発覚していく他社物件も匿名化されていくと思われる。
何か、釈然としないのですが・・。

GS住民も断固としてマンション名ださないでって主張できるんじゃないの？
だって匿名社会だもん。

そうだよね？
結局ヒューザーだけ悪者にされて気の毒だね。
他が悪い物を高く売ってたらそっちのが詐欺じゃん。

大手も木村の丸投げで偽装は知らなかったの状態だよ

耐震強度が偽装された問題で、自民党の作業チームは、マンションの
住民代表と会合を開き、住民側からは、国が責任を持ち建て替え費用など
大幅な財政支援を行うよう求める要望が相次ぎました。

会合には、耐震強度が偽装された東京と神奈川の６つのマンションの
住民代表が出席しました。この中で、作業チームは、今回の問題への
対応が自治体によってまちまちだとして、住民が移転するための支援策や
固定資産税などの減免措置について、国が統一した方針を早急に示すよう
求めた作業チームの提言の内容を説明しました。

これに対し住民側からは、「自分たちは被害者であって自己責任だと
言われるのは納得できない。国が責任をもち一刻も早く対策をとってほしい」という
意見が出るなど、マンションの建て替え費用など大幅な財政支援を国が行うよう
求める要望が相次ぎました。

この後、住民の代表の八住庸平さんは記者団に対し、
「作業チームから国に法的責任があると説明を受け心強く思った。
国はその考えに沿った対策を早急にとってほしい」と述べました。
（ＮＨＫ）

破綻した百貨店そごうの元会長の水島広雄被告(93)は、"預金は妻のもので、
資産を隠したことにはならない"などと無罪を主張していたが、元会長の控
訴を棄却した…
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200512280308.html

国土交通省の発表資料だけど、なぜ耐震値を発表していないのが、こんなにある
んだ．
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071228/02.pdf

もうさ、公表しない限り、川崎と横浜のマンションは全部売れないだろ。

調査して、基準に満たないのをわかっていながらそれを告げずに売却した場合、
信義則などに照らして責任を追及されるのでは?

>460
「基準に満たない」ことは売主が説明すべき重要事項。
重要事項の説明をしないで売るのは小嶋の嫌疑と同じ構図。

そろそろ、風化時期に入ってきましたね。

>460
信義則に照らすまでもなく、債務不履行責任と不法行為責任を負う
へたしたら詐欺で刑事責任まで負うな

前原代表発言
「あやふやで幕を引こうとしている政府与党」
どうするんだ？＞住民
自己破産しかないと思うぞ

耐震強度偽装問題対策検討ワーキングチーム
http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200512/article_59.html

2006年１月１日臨時ニュース
　グランステージ川崎大師、初詣客の見物殺到にて自然倒壊。死傷者多数。
なんてな。

＞466
おみくじみたいにすりゃいいのにな
ＧＳ川崎大師に何百人かごとに入って、くずれたら凶、くずれなきゃ吉
でマンション住民が入場料とればいいのよ
そのくらいやるのは、誰も文句いわないよな

>>465
そのワーキングチーム座長が早川ってヤツで
テレビで「喚問しても聞く事無いし。。。」って言ったヤツ。
そのくせこの間は「自民党が中心となって喚問します」と
インタビューで答えてた頭の悪い方です（元弁護士）

>>464
公的資金投入で臭いものにはフタって意味じゃない？
この問題を沈下させるには住民にとってオイシイ話になりえるんじゃないのかね。
どうせ今までだって税金の使い道については国民がとやかく言う事はあまり無かったからね。
今回もそう思ってるだろうし。与党。
　　　　　　絶対うやむやにだけはさせるまい。

匿名マンションの住民について

公表しなくてもそこに住む住民は偽造については１００％知ることとなる。（偽造について知らなかったは通用しなくなる）
それを知りつつそのことを告知しないで他人に売り抜けた場合「詐欺」に当たる可能性はある。
また、重要な部分の告知をしていないということで、契約が無効となる可能性が高い。

なぜ、住民も、国も、ヒューザーに、責任を果たす様に求め無いのだろう？
東京都が、建て替えの支援に、都がお金を出す事の難色を示していて、しかも他の市も、同調しそうな現状で、
国の示したスキームも崩れる可能性が有ると言うのに、なぜ、売買契約を白紙に戻し、支払った金銭の返還を求めないのだろうかな？

>>471
こうなったらヒューザーの責任なんて書面上ぐらいでしか
ないよ。ヒューザーが指示してたって言うならわかるが、
そうじゃないんだし。むしろ小嶋の言うとおり被害者だよ。
前代未聞なんだから。

アタシがヒュー住民だったら現時点では金がないこと別にしてもヒューではなく
検査機関に責任取らすな。天下りなんてもんがそもそもおかしい。再就職先ぐらい
自力で探せっつうの。

＞４７２

でも、書面上と言われても、法律上は、ヒューザーに無過失でも、瑕疵担保責任が有ると聞いておりますが、
それと、全ての事の始りは、前代未聞だと思いますから、それを理由に責任が無くなるとは考えられません。

ヒューザーが被害者って言うなら、ヒューザー早く加害者追求して金集めろよ!

休業のホテル、国交省に要望へ

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/29/d20051229000075.html

誰か、マンションで飛降り自殺しないかな
自殺すれば、価値が下がって面白いのにな

耐震強度ないマンションより自殺マンションのがコワ。

売り主ヒューザー小嶋が一番ノンビリとしている件について

住民は広さにひかれて買ったのだから、建て直した時に狭くなったら嫌でしょう。
けど、狭くしないと再分譲時にほかの人達に売る部屋が無い。
これの解消方法って、天井を低くするのはどうでしょう？
天井高を2ｍくらいにしちゃえば部屋数稼げるのでは？
それで最上階を普通の造りにして、別の人に売ればいいと思うけど。
良い考えでしょ。

いくら天井を２ｍにしても、容積率一杯に建ってる状態だと容積率に引っかかりますが。
どうせ、全てがギリギリに建ってる状態じゃどうにも成らないかと

そうですか。グッドアイデアだと思ったのですが。失礼しました。

茅場町では、

http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000210512280001

＞483
その記事の次の文
＞「耐震偽装」が発覚した先月１７日は、海外に出張中だった
これは、カコスレでさかんにヒューザー物件を買った自分がいかに勝ち組かを誇ってた御仁ではないのか
ちょっと、どこだかカコスレ探検してきます

この朝日新聞の記事（過去を含む）は、読んでるとなんかゴネ住民に腹が立つんだけど。
朝日新聞が燃料投下してますね。

ＧＳ茅場町ってうるさい韓国人のおばさんがいる所。。。だったっけ？

でも前日の記事を読むと、あれほど迷惑がっていた韓国人のおばさんが
皆をまとめているんだね。

372: 名前：茅場町投稿日：2005/10/01(土) 22:01
一室が凄くうるさくて、困っています
マンションの管理者に相談しても、
「他の方からも、苦情が出ていまして注意しましたが
気にくわないらしくさらにうるさくなさるので・・・
引っ越される方もいらっしゃるそうです・・・」
と言われました。
区役所か警察に相談した方がよろしいのでしょうか？
住人は韓国人のおばさんです

購入価格５６９０万円。うち５千万円がローン返済だ。
・・・すごい金銭感覚だな・・・

>>488
＞引っ越される方もいらっしゃるそうです・・・

韓国人のおばちゃんは人助けもしたんだね。

>487
朝日だから、半島人もちあげてるだけだろ

でも、たしかに「たかり」の才能は、日本人よりもはるかに上だろうからな
こりゃ、半島人に先頭にたってもらって謝罪と賠償を求めてもらうのが得策かもな

>>490,491
確かに！引っ越して難を逃れた元住民は感謝。
そして今、先頭で声高に補償を求めるジャンヌダルクに現住民は感謝。

まさに半島どうしの血で血を洗う争いだね。

ヒューザー社長「賠償は困難」／川崎の住民と会談

住民への賠償について小嶋社長は「国の支援策が日々変わっている中で、
（会社として）どういう対応をすればいいのか決まっていない。
現実的にも資金力がない」などと回答。耐震補強など代案を示しながら、
詳細は説明会で発表すると答えたという。

http://www.kanalog.jp/news/local/entry_16929.html

国を当てにしているヒューザーを破産させるしかないです・・・・・
やはり補償は５０万円で終わってしまう模様・・・

みんなどうでもよくなってきたみたいだね。
平和になった。

>>481
それでは、各階の天井高の平均を1,4m以下にしたらどうでしょう。
床面積に入らないので、固定資産税も払わなくて良いかも・・・・・

ネタ切れ。。。。

＞４８３

４７歳で６７８０万円、３２年ローンって、何を考えてるんでしょうか？
それも金融機関に勤めて海外出張してる。
それなりに資金はあるはず。

初めから、何か策があって購入してると思うのは私だけ？

>498
金融機関っていうから銀行じゃないな
海外出張ってあるから、そのへんの街金とも思えないよな
すると政府系か？

それなら合点がいく
ローン完済時点ではこのひとは79歳になるが、政府系なら天下りとかし放題だから支払い能力に問題なし
政府系なら裏事情もある程度知ってるのかもしれないな

どんな策かね
わらしべ長者計画かな

＞ローンは払い続けるでしょ
マイナスの資産のローン？？？
自己破産が正解。

高みの見物組が立場逆転！被害者の仲間入りかもよ。

>広さは何としてでも今の１００平方メートルを確保しなければ、
>このマンションを購入した意味がない。新たなローン負担が１５００万円を超えるようだと
>、誰も戻って来られないかもしれない」

さて、32年ローン、月２４万の支払い・・借り入れ金額はいくら？

今しがたのテレビ朝日で　ＧＳマンションの模型作って　耐震実験していた。
ま、壊れるのはわかっていたけど
耐震性のある模型も造っていて　梁をキチンと造るので
１階分減ってしまうってやっていたね。
これって　再建するとなると現状の広さは無理だし、
余剰分を分譲するなんていうのも　無理なんだよね。

>無理でも何でも、100平米欲しい！新たなローン負担は嫌だ！行政何とかしろ！
と住人は言っておりますが・・・

>>503 今は大昔のスレ１の頃　階高270cm台で、20m制限のところに7階のを建ててしまうってのは
凄いってネタもありましたからね。　もともと100m^2超なんだから、普通に70m^2台に
減ってよければ余剰床面積を確保することはできない相談ではないと思うけども、
もともと立地は嫌悪施設ざくざくの普通には敬遠されるところばっかりだったから、
そうなって普通のマンションになったときに、価格競争力があるかといったら極めて
難しいでしょうね。

＞高みの見物組が立場逆転！被害者の仲間入りかもよ。

これでこのスレの見学者が減ったね。

>501
>高みの見物組が立場逆転！被害者の仲間入りかもよ
仲間が増えてよかったね
いっしょに戦えばいいよ

世の中恵まれない人多いんだね。
普通自分が定年するころには遺産って
ものが入ってくるわけ。

あの偽装が他人事でなくなる人が一杯。

マンション買えない貧しい人たちが得だな。

イーホームズも、ここまで来たら、社会の害だと思います。

耐震偽造：イーホームズ、再検査物件も偽造の判断できず
　耐震データ偽造事件で、姉歯秀次元１級建築士の偽造を多数見逃していた国指定確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）が、
事件発覚後に設計会社から提出を受けて再検査した「姉歯物件」の複数物件について、
偽造の有無を判断できずに送り返していたことが分かった。


http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/m20051229k0000m0401630...

イーホームズはここまできたら立派な犯罪。

ヒューザーのマンションの住民の方は、欠陥マンションも見抜けなかったが、１番見抜けなかった事は、ヒューザーと言う会社と
ヒューザーの小嶋社長に付いてではないだろうか？

あんなに短期間で会社名をころころ変える理由等は聞かれたのだろうか？

社名と同じで、言っている補償内容もコロコロ変わり、なぜ、もっと早く、トップの素質を考えなかったのだろうか？

なんか飽きてきちゃったね
みんなもそうじゃない
年明けの証人喚問ももりあがんないんじゃないかな

東向島の荻津ピンクさんは、３０日に転居したようだね。
全員戻ってくると固く誓い合ったそうだから、来年が勝負だね。
自分の持ち出しがないように、政府と掛け合って下さい。