ヒューザーのマンション（その28）

>123,124,137
釣られるヴぁかがいぱいいた

グランドステージ溝の口の住民に一足早いお年玉
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051223i313.htm
グランドステージ溝の口の住民の皆様、ヨカッタネ！

【強度偽造】「変」じゃないの！？ 小嶋社長 -
　　鉄筋スカスカ現場写真を住民に毎月送付 ：スポーツ報知
ソース(スポーツ報知)：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/dec/o20051218_10.htm


この報道をよんだら、もしやオジャマモンは真の悪人ではなかったのかなと。
素人が見てもわからないという読みもあるけれど、でも購入者の知人あたりに建築関係者が居たらアウト。
まず頭金は突っ込んでいても、全額支払うのは建ちあがってからだよね。
これを考えると、ヒューザーはそんな危ない橋をあえて渡るとはおもえない。
まー、途中からはそれがわかり保身に徹し騙したことは許せないけれど。

>>142
というか、こんな陽の当たらないマンションなら要らない・・・と思ってしまった。

>>144
そんなことで信じてしまう奴がだまされるんだよ。

>>144
売主としてそのあたりを確認してないあたりでダメだろ。
積極的に悪事に参加してはいないとしても、対策を全くしてないんだから。
愚人が権力を握る事自体が害悪であって、それは悪人なんだよ。
能力がなく、それを補う人材すら配置してないんだから。

>>124
全く意味不明

>>123
住民全体が100%悪いなんて思ってないが、間違いなく非がある。
住民が100％正しくて非がないって思ってる人は住民+親類縁者友人だけじゃね。

少しレスの格調が落ちてきたな、この辺であの（18歳の少女）が書いてくれるといいのだが、いなくなったかな？
お年玉は、あの少女にあげたいな

>>149
住民非難＝格調が落ちる　　　ですか

>128
＞石原都知事が言うように、訴訟になれば国は100%負ける。
だったら住民は、行政訴訟を起こせば良い。勝てば１００％の補償が取れるよ。何故やらない？

新たな支援策（ホテル、その他のマンション）の予算が付きそうですね、大勢は決しました、
後は刑事罰だけです、それにしても義捐金はきませんね

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051224k0000e04001800...
住民じやなくて他にいうとこあるでしょう！

公的な検査機関に要求されるのは消費者（需要家）が簡単には知ることが出来ない品質を明らかにすることですが

http://youzo.cocolog-nifty.com/data/cat2540201/

http://eiji.txt-nifty.com/diary/

>>128
石原都知事が国に文句を言っているのは、国の決めた仕組みで検査したのに、書類が偽造されて、
しかもその尻拭いに地方自治体の税金が使われるのはおかしいっていうことだよ。
万が一金を使うなら国が払えってこと。別に業者をかばっているわけではない。
あくまでも、デベに第一の責任がある。これは商流から考えれば当然。

http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/2005-11.html#50116111

http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/2005-11.html#50116566

≪参考資料≫
★東京都内の賃貸マンションの相場（２３区内、駅徒歩１０分以内の場合）
２ＤＫ（約４０㎡）　　１３万円〜１５万円
２ＬＤＫ（約５０㎡）　１５万円〜１７万円
３ＬＤＫ（約６０㎡）　１７万円〜１８万円
３ＬＤＫ（約７０㎡）　１８万円〜２０万円（かなり物件数が稀少）
３ＬＤＫ（約８０㎡）　２０万円〜２５万円（希少価値が出てくる）
３ＬＤＫ（約１００㎡）３０万円〜３５万円（希少価値＋高級仕様）
３ＬＤＫ（約１５０㎡）５０万円〜７０万円（分譲マンションの賃貸物件しか見当たらない。極めて稀少）

＞３ＬＤＫ（約１００㎡）３０万円〜３５万円（希少価値＋高級仕様）
これだな。見合うのは。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051224/20051224-00000006-...

http://www.news24.jp/hatsugenchu/

http://www.ntv.co.jp/yoron/2005_12/200512/index.html

住民が100m2ほしいのなら100m2のプレハブ小屋（仮設住宅）を建ててやれば〜最初は住民に同情できる部分もあったが
今では逆に被害者面して…
確かに今は被害者だけど税金を使われるこちらが本当の被害者だよ！
住人の方も好き勝手に言うなら自分で訴訟などを起こして自分たちで解決しろ！
自分たちで選んでマンションを買ったんだろ！国が買えって言ったのか？違うだろ！！

国が住民を甘やかしたのがそもそもの間違い。
だから付け上がってしまったのだ。

≫１２５
もう、いい加減住民批判はやめろ。腹正しい（腹正しくないだろ？＾＾;）住民もいると思うが、
一番悪いのは国、役所だろう？なんでそっちを責めないの？

責任を正しく追及しようとしていないのは≪自称被害者住民≫だろ。
住民は＜自分たちだけの資産価値の減少＞を防ごうとしているだけ。
つまり、金さえ出して解決してくもらえれば≪責任追及≫するつもりはないんでしょ。
これも当然なんだけれどね。原状復帰ができれば、わざわざ事を荒立てる必要もない。

ただし、税金を使う「公的支援」となれば、話は違う。
合法・公平・公正な理由・根拠がなければ、「異議」を申し立てるのも当然でしょ。
だから、「【裏取引】でもあるんですか？」と書き込んだ。
【裏取引】の見返りが『不可思議な公的支援』に思えてしょうがない。
明確な【裏取引】でなくっても、そこは阿吽の呼吸で正式な訴訟・裁判に持ち込まないことで、
その流れに乗っかり、『不可思議な公的支援』を手に入れているように見えてしょうがない。
（これこそ、今回の耐震偽装とまったく同じ構図じゃない！）

この件の責任は「売主」「行政」「国」「自治体」・・・
・・・「施行者」「施工者」「検査機関」「コンサルタント」「金融機関」・・・など、あらゆるところにある。
（あえて、「住民」は除いておきましょう）
責任あるであろう者達は「公的支援＝税金」で方を付けたいと願っており、責任を取ることを忌避しようとしている。
「大臣は「国にも責任がある」と認めているじゃないか」とおっしゃるかもしれんが、これこそ方便。
これ以上の「真の責任」を逃れるための目くらまし・撒きビシみたいなもの。
そのことを強く感じているから、多くの人が「住民批判」をしているのだと思う。

オイラも「住民批判」には大いに反対だ。
しかし、支援・応援する気には、申し訳ないけれどならないわな。

１７０は、最初の３行が１２５さんの書き込みの引用ね。　（　）と４行目以降がオイラの考えアンド書き込み。
≫１２５
＞もう、いい加減住民批判はやめろ。腹正しい（腹正しくないだろ？＾＾;）住民もいると思うが、
＞一番悪いのは国、役所だろう？なんでそっちを責めないの？

ここを他人事と思っている人も自分の住んでいるマンションが
耐震偽装の可能性は高いわな

＞170
＞173
同じ人ですね　わな

「住民批判」の声もすごいけど、「証人喚問」の声もすごいね。
これって、一種の「被害者支援」の声なんだけれど、住民は「正直、どうでもいい」と思っていない？
それと、「同情するなら、金を呉れ」って。

そんなだから、同情もされず、批判されているんだよ。
批判を「中傷」と受け取るって、鬱状態に近いだろうからしょうがないのだろうけれど・・・・・
いい大人が、何人も集まって、みっともないんだよ。見苦しいわけ。
多くの人達が嫌悪感をもってしまったんだよ。

住民は一体何なんだ？ヒューザーがグランドステージ溝の口（２４世帯）の住民に22日迷惑料として50万円振り込んでいたらしいが
ニュースで出たのは今日24日もっと早く報告すべきだろう！
しかもこんな金額では話しにならないとは何だ！！
おまえら住民が金の亡者に見えるよ！！確かにヒューザー等に対して腹が立つのも分かるけど人間らしくなって
すこしは両者とも歩み寄る姿勢を見せろよ！！そうしたら税金投入も皆認めるよ！！多分

>そうしたら税金投入も皆認めるよ

認めるもクソも、税金投入はもう決定事項ですから。

>>173
>ここを他人事と思っている人も自分の住んでいるマンションが
>耐震偽装の可能性は高いわな

その場合、まず売主に瑕疵担保責任の履行を求めます。区役所の所員を責めたりしません。

１７０と１７３は別人だよ。
１７０＝自分は、かつて「欠陥アパート建設被害」にあったことがある。
現在住んでいるのは「耐震強度に問題あるかもマンション」
（１９８１年築。微妙だな〜。９階建ての鉄骨鉄筋コンクリート造。）
今度、耐震強度の検査をやるらしい。
「検査しない方がよかった」って結果が出たりして＾＾;
イカン、イカン、それでは小嶋社長のお株を奪うことになってしまう。
検査してもらいましょう。（当然、結構な検査費用になるらしい）

そろそろ（18歳の少女）かきこんでくれないかな？
皆さんくれぐれも、ほんとにＯＯ歳とか？　まだＯＯ？
などと聞かないでください

>180
って言うあなたが年に一番こだわっている様な感じが見受けられますが…

国は一連の偽造の責任を取って税金を投入したのではなく、あくまでマンションの住民及び近隣住民の
安全確保、被害拡散防止の観点から税金投入を決めたようです。
もちろんヒューザーなどに金銭的余裕があれば、これほど早期の税金投入はなかったでしょう。
なにしろ早急なマンション住民の退去、マンションの解体を実現するには
税金投入しかないとの判断が早い段階からなされたようです。
裁判になっても国の責任が認められることは、まずありえないでしょう。
当事者間での早期の問題解決を期待します。

≫１８２
別にあなたに噛み付く気はないんだけれど、
そして、あなたの考えているような≪国の善意≫をオイラも信じてみたい気もあるんだけれど・・・・・
今回に関しては「明らかに不穏な税金投入」なんだよ。
もし、あなたの考えるとおりなら、
国は国内にあるすべてのあらゆる建物（住居・ビル・倉庫・鉄塔・・・）の耐震強度を検査し、
現在の耐震基準に照らし合わせて、未基準物件すべて強制解体・公的支援するべきなんだな。
そうなってないよね。（できるはずないけど）

＞174
＊＊発見。
何もわかっていない。

>>180
マンション住人より、１８才少女の登場を期待しているオレがいる

>185
180ですがオイラも待ってるかも！ある意味このスレの癒し系かも
18ちゃん待ってますよ〜

↑ですが間違えた181でした

元請建築設計事務所に関しての情報を教えて下さい。

わたし今年37の少女ですけど、私で良ければ・・・

常識ある人はこちらのスレへ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48063/