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匿名さん
[更新日時] 2006-06-11 21:31:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都港区芝二丁目32番1号 |
交通 |
https://www.haseko.co.jp:443/hc/index.html
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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長谷工はどうでしょう?その7【大規模】
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441
匿名さん
本来は設計図書に基づいて変更すべき内容が、今は販売用パンフレットに合わすことが
優先となりやすい。 嘆かわしいことだね。
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442
匿名さん
梁も下がり天井も、パンフレット表記では同じひとつの線に過ぎないから
紛らわしいけど、構造図で確認すればすぐわかることです。
冷静に対応したほうが、得策と思います。
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443
あんちHK
以前、長谷工グループまるかかえマンション住んでました。
今は商社系デベで長谷工とは一切かかわりないマンションに住んでます。
長谷工はいいかげんなつくりであることはいえますよね。みなさん、一度畳を上げてコンクリート部便をみてください。
また、廊下等が水平になってないか確認してください。
引渡しの内覧会で、少々の不具合はアフターサービスで対応しますといって、印鑑押させ、
引渡した後は、何度電話しても、「こちらから電話します」ばかりでまったく音沙汰なしでした。
設計変更って実際あると思うのですが、あきらかに意図的にパンフレットにはブランドとなるメーカーのフローリングを使いながら、実際2流メーカーのものを使う。
他社でもこんな例があると思うが、長谷工は常軌に逸してるよ。
長谷工マンションと他社物件に両方住んだ人じゃないと見えてこないよ。
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444
匿名さん
>>443
畳の下は通常どのようになっているべきところが、どのように施工されていたのでしょうか?
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445
匿名さん
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446
匿名さん
> 長谷工マンションと他社物件に両方住んだ人じゃないと見えてこないよ。
時代が違っているので、同等比較にならずあまり参考にならないのでは。
内覧業者に言わせると、確かに昔の長谷工には問題多かったが、今の長谷工は
むしろできがいい、とのこと。
長谷工物件をずっとチェックしている人じゃないと見えてこない。
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447
匿名さん
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448
匿名さん
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449
匿名さん
今回の話しで、単に妨害している奴と、
きちんと忠告してくれている人が明確に
なりましたね。
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450
匿名さん
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451
匿名さん
443さんは妨害派に便乗した感はあるけどリスクを指摘してくれてる。
450さんは妨害派であろう。
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452
匿名さん
>>446
内覧業者? リフォームも受け持ってる内装業者から言わせて貰うと昔も最近(築3、4年)のも
相変わらずヒドイ施工レベルだと感じてますが。
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453
匿名さん
その内装業者がミスしたんでしょうよ。
貼ってる最中に気付かないのかね?。。。躯体と違うって。
図面にないものを平気で貼るなんて、普通じゃ考えられんね。
デベも間違いを指摘するのではなく、逆にグルになって引き渡そうとしたのでしょう。
隠そうとする体制に、全く変化なし?
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454
匿名さん
つまり、デベも施工会社も内装業者も何ら変わりがないってことですなあ。
内装業者がヒドイ施工レベルと言ったところで、あんたの所もでしょ!って。
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455
匿名さん
どうしてもこうも不毛かなー。
すべて悪いか/すべて良いかの議論をしたいのね。
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456
匿名さん
>>446
>>内覧業者に言わせると、確かに昔の長谷工には問題多かったが、今の長谷工は
むしろできがいい、とのこと。
っていうか、レベルの低い内覧業者がマンションの善し悪しを評価できるのかね?
そしてレベルの低い業者の集まりが長谷工でしょ?別に長谷工なんて管理している
だけなんだし。長谷工はレベルの低い業者の集合体。
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457
匿名さん
>456
そう思いたいわけですね。
であれば、
それでいいのではないでしょうか。
他人に自分の見方を強制する必要はないでしょう。
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458
匿名さん
>446
時代が変わっても、基本的な企業体質は変わらないものと思う。
長谷工施工のマンションのモデルルーム行って、「長谷工の評判悪い」ですねって
言えば「昔と違って今はよくなってますよ。また、技術も時代とともに進んでますから」
こんな返事が返ってくるでしょう。
初めてマンション買う人なんて「無知」なんだから「あ そうだよね。技術も進んでるから大丈夫だよね」
こんな感じで契約するんじゃないかな。
技術は進んでも、企業体質なんてなかなか変わるもんじゃないよ。
経営再建中だといっても、低コストでマンション建てる技術があるから借金だらけでも、マンション建設の儲けがすごくいいそうだからね。
長谷工アーベストの営業マンの言葉よりも、ここ数年の長谷工マンションの中古物件を見に行ってから決めたらいいよ。個別物件ではまた違うと思うけど、時代とともに変わってるのがみえるんじゃないかな。
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459
匿名さん
>455>457
大事なことだよ。
例えヒドイ施工レベルとわかっていても内装業者は意見できない体制。
もの言う下請けは使わんわな。それが業界の現実。
それをわかって購入するか知らないで購入するかで、全然違う。
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460
匿名さん
同じようにマンション造っていて、利益の出ない企業とそれが本業で利益の出ている企業がある。
何か手抜きをしてるのではないかと、疑いたくなる気持ちはわからんでもないが、まず自社の現場へ
行って利益の出ない理由を考えれば自ずと答えは出るよ。一般の建設現場はムリムラムダの集合体。
それをなくせば、長谷工並みの利益は出るのが当たり前です。
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461
匿名さん
>459
>もの言う下請けは使わんわな。それが業界の現実。
そんなひどい元請は、下請けがつぶしてしまいなさい。
元請の責任にして逃げてるあなたが、そういう業界の現実を維持してるのです。
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462
匿名さん
>元請の責任にして逃げてるあなたが、そういう業界の現実を維持してるのです。
まさに、長谷工のことですねぇ。。。
それを隠すための内装だったが、いつのまにか内部標準になっているね。
>それをなくせば、長谷工並みの利益は出るのが当たり前です。
内部標準を打破し、スーパー何とかの仕様を採用してから言ってくださいな。
あれは、絵に描いた餅ですか?
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463
匿名さん
以前、住んでた長谷工が施工 長谷工コミュニティが管理のマンション
「他社に大規模修繕を依頼しようとしたら、長谷工曰く「設計図を紛失した」っていうそうだ
なんだかんだ言って、長谷工が受注しようとしている」
こんなことがあったって聞いたよ。
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464
匿名さん
>>460
長谷工現場でもムリムラは多いですよ。
ムリな工期とムラの多い施工精度。
ムリな工期はコンクリートの質を劣化させる原因となり、ムラの多い施工は上から貼り付けて誤魔化す。要は早くて雑。 それに長谷工の利益が出るのは下請けの払いをケチって、腕の悪いのを安く雇うからよ。
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465
匿名さん
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466
匿名さん
プ○ウドシ○ィ大○学園などは、
9月に1ヶ月ほどの遅れがでているといいながら、
もう11月にはほとんど工期が遅れず仕上げていた
からね。そんなに工期に余裕をもたせているとは思えない
3ヶ月で1ヶ月の遅れを取り戻していたらしい。
そういうことって可能なの?
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467
匿名さん
コンクリートを十分に乾燥させずに仕上げてしまうと
いくら強化コンクリートといえども劣化が早くなります。
短工期の現場で一番省かれやすい手間です。
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468
匿名
始めまして、長谷工のマンションに住んでいるんですが、騒音がひどくて悩んでいます、
上の階からの足音、物音毎日毎日ひどいもんです。歩くとドスドス、物を置くとコツン、ゴゴォーン
と響く毎日です。上の階の方や他の住人に騒音のことを聞いてもたまに音がするけど他は静かですよ!って、、、なぜうちの部屋だけ?不思議なくらいうるさいんです、、、。
うちの部屋だけ防音されてないとかあるんでしょうか?
一度長谷工に調べてもらうつもりなんですが、ちゃんと対応してくれるでしょうか?
詳しい方教えてもらえないでしょうか、お願いします。
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469
匿名さん
>468
長谷工が対応してくれるわけがないよ
「上階の人の住み方が悪い」
それで終わりだよ。
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470
匿名さん
ゴゴォーンって、何ですかね?
上に鉄道でもとおそうとしているのでは? ははは。
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471
匿名さん
>>468
長谷工に調べてもらうのではなく、しっかりとした建物検査を行われたほうがいいですよ。
その結果を長谷工に突きつけたほうが対応してくれます。
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472
匿名
お返事ありがとうございます、ほんと鉄道でも通して役に立つ騒音だといいんですが、、(笑)
やはり長谷工評判悪いですね、、、。
高い買い物したのにショックです、しっかりとした所で調べてもらうようにします。幾ら位かかるんだろう〜?ありがとうございました。
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473
匿名さん
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474
匿名さん
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475
匿名さん
入居が始まってる物件であれば
管理組合(管理人)に相談するのが先では?
管理人に現状見てもらい、売主(長谷工)に上げてもらうのが
1番だと思いますよ。
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476
匿名さん
残念だけど、長谷工マンションに入ったのだから仕方ないのでは?
長谷工にいくら文句いっても、絶対に直らないよ。
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477
匿名
管理会社からやっと対応がありました、他にも騒音の苦情(TV、ステレオ、子供の走る音)あるらしく、うちのように上の階の住人が夫婦2人だけの方でまったく同じような音で悩ませれている方が
いらっしゃるそうなんです、、、。
大人2人だけでここまで音が鳴るのは不思議なので一応うちの部屋の周り5件に手紙を入れてくれるそうで、それでも改善されなかったら売主の双日に事情を話し双日から長谷工に話をつけてもらって下さいと言われました、高い買い物してるのだから強気で言ってやりなさい!!!と、、、。
売主が双日でも建てたのが長谷工ではやはりどうしようもないのかな〜?
今週末話し合いする予定です。
残念な結果になるような気がするけど、調べてもらうだけ調べてもらいます、こうゆう時は一人ではなくほかに人いてもらうほうがいいんですかね〜?
なんだか上の階に上がり下で(私の部屋)で音を測るらしいのですが、、、。
長くなってしまいました、すいません。
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478
匿名さん
長谷工はふわふわ床ですよね?
固めにしてくれと言われて、クッション材抜いたとか?
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479
匿名
ふわふわ床です、確かに何かが抜けてる気がするんですが、、、。
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480
匿名さん
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481
匿名さん
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482
匿名さん
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483
匿名さん
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484
匿名さん
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485
匿名さん
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486
匿名さん
>485
同意。
ですが、長谷工の板に真っ当な議論を期待することが間違ってます。
アンチ巨人は、巨人が存続するから存在意義が出ているように、
アンチ長谷工も、実は長谷工が存在しているおかげで元気を保って
いるように感じる。共依存の関係。
実は、長谷工擁護派と長谷工毛嫌い派はとても仲がよいのです。
そっとしておいてあげましょう。
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487
匿名さん
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488
匿名さん
やっぱり長谷工は、貧乏人の星ですからなあ。
住宅公団が消滅した今、それに代わるのは長谷工しかない!!
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489
匿名さん
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490
匿名さん
たしかに企業倫理に欠けるし、常識という面でも?だが、
スタンスという面は長谷工のやり方もありかな、と思う。
このスレを見ると長谷工云々よりも
購入者か社員かしらないが、あまりにレベルの低い書き込みが目立つ。
施工屋で販売はデベだから関係ないとか、
みんな足場を組まずに施工しているとか、
復活企業の見本である吉野屋やトヨタのカローラに長谷工を例えたり・・・
そんなデタラメ書くたびにアンチに叩かれ、
アク禁くらってしばらく静かになる、これの繰り返し。
このスレが盛り上がるのはひとえに擁護派が低レベルだからだろ。
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