住友不動産の完成物件はどうですか？

>隠れ美濃

やれやれ・・・

首都圏では、ここにきて
長いこと「棟内モデルルーム」をかかげていた
マンションの看板がなくなったのを目にしました。
売れ残りも徐々に減ってきてるのかもしれませんね。
住友の立地選択の悪さは首都圏では結構有名です。
「こんないい場所に！？」という三菱地所とは対照的。
あれがちょっと気の毒ですね。
いくら金持ち相手にしたくても、あの周辺環境ではね・・・
という物件が多いです。
これが関西あたりだと事情が違うのかもしれませんが。

>>82
『いくら金持ち相手にしたくても、あの周辺環境ではね・・・
という物件が多いです。』

・・・素朴な疑問として、あなた「金持ち」ですか？
もし「金持ち」でないなら、あなたには住友物件の良し悪しを
判断できないのでは？

だってそもそも住友は「金持ち」以外相手にしていないんですから。
あなたの言い方だとね。

見学に行ったKGHは庶民的な雰囲気でしたよ。
あの立地にしては高いと思ったけど、価格自体は普通でした。

武蔵境シティハウスもごくごく庶民的な雰囲気でした。
駅近ですが、お寺のそばで、周辺環境はあまりいいとはいえませんでしたね。
長いこと売れ残っていたみたいですが、もういいかげん完売したんでしょうか？

＞だってそもそも住友は「金持ち」以外相手にしていないんですから。

シティハウス成増も金持ち相手なんでしょうか
ウルトラ庶民の町、イタバシで？？
港区あたりにお住まいの金持ちを呼び込むとか？
なにせ天下の住友さんのオマンションですから、
さぞや大挙してお金持ちがイタバシの成増になだれこむのでしょうね。

あらあら、86さん、
レスがなくて残念ですね。かまってもらいたかったのに、スルーされちゃったんですね。
許せませんね。
めげずに、また大好きな日経をよく読んでレポート、もといコピペしてくださいな。
市場の評価を妄信して、ライブドア株みたいなのをつかまされないように気をつけて。

駐車場には結構コンパクトカーや軽自動車が多いよね。

目白ガーデンヒルズも、内装がイマイチ、建物配置がきつすぎるというのもありましたが、
一番の欠点は、南側(北棟は個人的には対象外なので）
の周辺環境の悪さでした。目の前の道路は、抜け道になっているのでうるさく、
道の向こうのマンション群ともそれほど距離がなく、ちょっと遠くの大きな通りの音が
特に深夜はよくきこえるので・・・　それで、結局購入に至りませんでした。
ただ、免震構造、駐車場のカバー率とその安さ、あのグレードにしては管理費がリーズナブル、
エントランスが豪華、駅に近く、駅までの道も並木などあってきれい・・・
など魅力もあったので、残念な物件でしたね。
もちろんマンションですから、欠点はいろいろあります。
要は自分にとって、何が一番大切か、なんですが、
やはり住友は周辺環境が悪い物件が多いですね。
躯体はしっかりしてるので、物件そのものだけを重視する人には申し分ないのではないでしょうか。

売残のある物件に住むっていうのは...

昨年4月非住友の大規模マンション（23区内）に入居。近所にも住不の同時期入居の大規模
マンションありました。
私のマンションの売残り物件は、南面がないとか、日当たりの悪い低層でしたが
やはり売れ残っていると、なんとなく心穏やかではないですね。＞住民としては気になります
売れ残っていればいるほど「割り高で買っちゃたかなー」「私の価値って他人と
かなり違う？」と心配になりますね。「長期売残＝不人気」という考え方をする
方もいらっしゃるでしょうし、転勤等の事情で貸すとか、売るとか考えると
早く、借り手、買い手が見つかる物件の方が「個人的には」嬉しいです。
（現実はわかりませんが）

「縁」という言葉で片付けるのは乱暴かもしれませんが、売残るということは
その時点では「ニーズと価格がマッチしていない（市場価格に即していない）」
ということだと個人的には思っていますので、売れ残りを値引いて売るのは
致し方ないと思っています。
物理的にまったく同じ条件はありえないですからね。良い条件で値引きで買えれば
ラッキーですが、それは「運」「縁」だと思ってあきらめています。

ちなみに、私の住むマンションは竣工後4ヶ月位で完売しましたが、近所の
住不物件はまだ、1年経った今でも、両手では足りない住戸が残っているようです。
いくら虚勢を張っても「長期売残がない」方が住人の本音として嬉しいのでは？

92さんのおっしゃるのが消費者としてはごくまっとうですよね。
普通に自分のマンションの売れ行きは気になるものです。
マンションって、わりあいライバル物件というのがでがち
（たとえば、竣工時期がだいたい同じ、規模・グレードがだいたい同じ、
ＭＲ開設時期がだいたい同じ）ですが、
住友の場合は、ライバルが次々売り切れる中、いつまでも残っている物件が多い気がします。
・　インザパーク荻窪(三○）vs久我山ガーデンヒルズ
・　プラウド成城(野村）vsシティハウス成城
物件自体に欠陥があるわけでもなく、ねづけも他物件より際立って高いわけでもない。
ほんと、「住友のマンションはなぜ売れ残りが多いの」なんてスレがたつのも
わかる気がします。

＞会社をリストラされた人が
＞住友のＭＲで冷たくあしらわれた恨みをぶちまけている執拗な書き込みに

管理人もいっていますが、「これを書いてるのはこういう人だろう」
みたいなスレの主旨に反しますし、当らないので意味がありませんが、
ひとつだけ。
住友のMRで冷たくあしらわれた、
などと書くと、いかにも住友の営業が相手を差別というか区別してるみたいですが、
経験からいうと、そんなことはありませんよ。
そりゃまあ、ものすごく気が利いて商売上手、とは言いませんが、礼儀正しい言葉遣い、
身だしなみもしっかりしてるし、悪印象を与えるようなことは基本的にないと思います。
シティハウス成城での経験ですが、あっちの部屋がみたい、こっちの部屋がみたい、と
あれこれ気まぐれにお願いしたのですが、嫌な顔ひとつせず、長々とつきあってくれました。
ま、たまたまヒマだったのかもしれませんけど（笑）。
さかんに、MRで嫌な思いをした人が書いている、とか冷たくあしらわれてうらんでる、
などと書くのは、逆に住友の営業がそういう人間だという誤った印象を読む人に与え、
住友の営業マンに対して失礼だと思います。

間違いました。

＞みたいなスレの主旨に反しますし、

→みたいな投稿はスレの主旨に反しますし。

ちなみに、一部の人が疑ってるみたいですが、管理人とつるんで
住友を貶めよう、なんて意図は皆目ないですよ。
ここの管理人はかなりデベよりです。
別の物件ですが、苦情を書き連ねた人がいたら、スレッド閉鎖してましたし（笑）。

>90 目の前の道路は、抜け道になっているのでうるさく、
道の向こうのマンション群ともそれほど距離がなく、ちょっと遠くの大きな通りの音が
特に深夜はよくきこえるので・・・　それで、結局購入に至りませんでした。

先日、目白ガーデンヒルズ南棟上層階に入居したものですが、建物の中は抜け道の音や
遠くの通りの音なんかはほとんど聞こえませんよ。勿論南側の部屋で。深夜ほど静かです。
あなたは実際に中で確認したわけじゃないでしょ？？
この部分は訂正させていただきます。

>残念な物件でしたね。

とっても大きなお世話です。

現在、都内の住友の物件に住んでいます。
うちのマンションも長いこと売れ残りがありました。
でもなんだかわかるような気がします。
住友の営業は皆さん、人が良いというのでしょうか。
他社の営業と比べるとそれをすごく感じます。
はっきり言って売込みが下手です。
でもだからこそ、安心して購入できたのですが。
客を騙してまで売ろうということはしません。
結構、他社では確実に売るための、法に触れない巧みな嘘を
つくことがありますから。
大手でも。
うちもそれで散々なめに遭ったことがありますから。
住友は入居後もすごく親切でしたよ。
こちらの要望・不満に出来うる限り対応してくれました。
小規模マンションではありますが、入居後７年、今のところ
出て行った家が一軒もないというのも、満足しているという
証拠では。
同時期にできた近所の大手の同規模マンションでは、既に何軒も
売りに出ていますから。

＞あなたは実際に中で確認したわけじゃないでしょ？？

もちろん、竣工前に検討し、検討外としましたので、
中にはいっていませんが、建物前には何度も足をはこびましたよ。
深夜、早朝に行ってみたこともあります。

＞音なんかはほとんど聞こえませんよ。

南側の場合、合わせガラスを採用し、
サッシュの遮音性は高かったと思いますから、
窓を閉めれば問題ないでしょう。
窓を閉めて問題なければそれで気にならない方にはよいと思いますが、
問題は窓をあけたときの音です。
私は個人的に音には敏感なので、南側が道路の物件は
あまり評価できないのです。
目白ガーデンヒルズの場合は、クルマのとおりがずっと少ないと
思って見に行ったら、案外多かった、ということです。
しかも、かなり道路に張り出して、距離も狭く、空気も汚いと判断しました。
また、深夜は大通りの音が案外聞えます。
テニスコートであいている部分は特にですね。
音というのは案外のぼってくるものなので、高層でも聞えるでしょう。
そう判断して検討外としました。
別に個人的に音にこだわる、というだけですから、この物件を選択した人を
悪くいうつもりはないですよ。
気に入ったのならそれでいいではないですか。

でもワールドシティタワーズって素敵ですね。

目白ガーデンヒルズは外観はともかく現状、大規模では地域一番の良いマンションですね。
少し先に、18階建ての住友のマンションが平成20年に出来ると予告看板がありました。
空気が悪いとか、音がうるさいとか言う人がいますが目白ガーデンヒルズあたりに
住めないなら、山手線内はほとんど住めないと思いますよ。

【投稿している人の心理分析は不要です。荒れますので削除します。管理人】

>空気が悪いとか、音がうるさいとか言う人がいますが目白ガーデンヒルズあたりに
>住めないなら、山手線内はほとんど住めないと思いますよ。

それは極論ですね。山の手線内でも、大きな通りから一本入っただけで
静かさは全然違います。空気も。
道路でも、非常に車の往来が少ない道もあります。
大きな道路にはさまれる形になっている古くからある道路などは車の往来が
非常に少なくなります。
逆に狭い道路でも、抜け道化して排気ガスや騒音がひどいところもあります。
具体的な物件名を挙げるのは差し控えますが、
丹念に物件をさがしてみれば、上のような極論にはなりませんよ。
目白ガーデンヒルズでも、北棟は逆に南棟が「壁」になってくれてかなり静かです。
ただ、西側は山手線に非常に近く、南側が抜け道になっている道路・・・
ということで、物件として音の面ではかなり条件が悪いのは確かです。
その分駅近という立地をどう評価するかでしょう。

>>102

たしかに、101さんのおっしゃるとおり、
出て行く人が少ないからといって、
即いいマンションとはいえませんが、
102さんのように、住んだ方自身が満足されるているのが
やはり一番だと思います。
売れ残りが多いのも事実ですが、住んだ人からのクレームが少ないのも
また事実だと思います。

>これもわからないでもないけど、「住んだ人からのクレーム少ない」
>の根拠にはならないですよね。

そうですね（笑）。
たったひとりの人が匿名掲示板に「満足してます」
って書いただけではね・・・
ただ、まぁ、あくまで印象なんですが、
欠陥住宅で大きな問題になったこともないし、
土壌汚染など大きな問題を隠して販売して社会問題になったこともないし、
この掲示板でも、あまり住民からの不満も書き込まれないかな、
という気がしたもので・・・
ただ、北海道ではよく問題起こしますねえ。
景観を売りにして販売して、その景観をさえぎるマンションを自ら建ててしまい、
裁判に。そして敗訴。
構造計算偽造もどうなったんでしょうか。

＞１０５，１０６さん
私は、住友の全てに満足しているということではないんです。
実際に住んでみて、色々クレームすべき点が出てきたんです。
私はクレームを沢山言いました。
でも、その際の対応がかなり評価できるものだったのです。
何ヶ月点検とかそういう時期でなくても、何か言えばその都度
親切に対応してくれましたし、こちらが納得するまで何度でも
やってくれました。
そのあたりで、評価が高まったわけです。
私の知る限り、同じマンションの住人も、だいたい似たような
感想を持っておられるようです。
ですから、主観だけでこちらに書き込みをしているわけでは
ありません。
１０６の方が書いていらっしゃるように、大きな問題があまりない
というのは(北海道はいろいろあるらしいですが）、住友の対応の
良さがそういうことに繋がっているのかもしれませんね。

107さん、

住民からのそういう具体的なお話は、これから
住友の完成物件を検討しようか、という人にもとても参考になると思いますよ。
そういえば、「目白ガーデンヒルズ」でも「内覧会でいろいろ指摘したら、
ちゃんと直っていた」という投稿がありましたね。
三菱商事の手がけた目黒の高級物件に対して、「内覧会で何度指摘しても
全然直らない」という投稿が目に付いたのと対照的ですね。
もちろん問題はないに限りますが、あったときの対処の仕方は大切ですね。
107さんのような投稿が増えれば、住友の完成在庫もさらに減るかもしれません。
案外、ネットでの風評って、販売に影響しますからね。
関連業者やライバル業者の書き込みは遠慮してもらいたいですが（笑）。

>「目白ガーデンヒルズ」でも「内覧会でいろいろ指摘したら、
>ちゃんと直っていた」という投稿がありましたね。
>三菱商事の手がけた目黒の高級物件に対して、「内覧会で何度指摘しても
>全然直らない」という投稿が目に付いたのと対照的ですね。

客観的にみると、これが風評っていうんだと思いますが；；
野村・住友・三井・三菱あたりなら、サポートしっかりしてそう
ですけどねー＞メジャーがないのでこれもはかりようがないな。

褒めるなら、もうちっと　うなずけるところで褒めて欲しいなｗ

>109さん
どんなところを褒めるとうなずけるのでしょうか。
躯体とかそういう技術的な点でしょうか。
もちろんそういう点は一番重要な点だとは思いますが、
実際に購入するものにとっては、内覧会で指摘したところが
ちゃんと直っている、直っていない、などという点は、実は
その会社の姿勢がよくわかって、これから買おうという方に
とって、とても参考になると思うのですが。
売るときだけいい顔して、売ってしまったらあとはいいかげん
というのが購入する者にとって一番困ることですから。

>>111
市場の評価って何のことを言ってるの？

株価

まあまあ・・・
こういう掲示板ですから、やはり主観的な印象が多くなるのはいたしかなたないと思いますよ。
「データを出せだせ」とうるさい人もいましたがｗ
ひとりひとりが思ったことを書き込めばいいのでは。
情報交換の場なんですから。
それを斟酌するしないは自由でしょう。

そうですね。人を「狂信的」と呼ぶのはいけませんよね。

>株価の話をこのスレで引き合いに出しても妥当性がない

それはそのとおりだと思います。
このスレでは住友のマンションの完成物件（とその売れ残り）の話をしているのであって、
住友不動産の主たる事業であるビル賃貸業の話はなにもしてません。
住友不動産のマンション販売に占める割合なんて、とても低いので、
マンションが一部苦戦してるからといって、住友不動産全体が調子悪いとか、困っているとか
って話ではないですから。

立地の割には割高だと思って他デベの物件を買ったけど、
住友のマンション、建物自体はいいと思うよ。一時は本気で購入検討した。

立地に対する一般的な人気・評価に比して価格設定が強気過ぎるだけで、
立地が許容できる住人には満足度が高くても全然不思議じゃない。
売れ残りが気にならないという強がり書くヤツはどうかと思うけど、
狂信っていうほどのことではないでしょ。

119さんには同感です。
ただ、「割高」と書くと、脊髄反射で「買えないから安くしてくれってことでしょ」
なんていい出す人がいるｗので、あらかじめ言っておきたいのですが、
立地(周辺環境）が気に入らず、そのわりには「割高だな」と思うことはあっても、
じゃ、その物件を1000万引きにしてくれたら買ったか、と聞かれれば、答えはNOです。
やはり長く住む場所ですからね。窓の外の景色や環境が気に入らないと、
やはりどうしても購入には至りません。住友のマンションに割高感があるのは事実ですが、
それイコール、値引きしてくれれば買いますよ、という意味じゃありません。
立地選択が悪く、そのわりにはねづけが強気ですね、という程度のことです。
ホント、周辺環境が気にならない人にはいいのではないでしょうか。
住民の満足度も、もちろん、あばら家でも満足の人もいるし、豪邸でも不満の人もいるから、
なんともいえませんが、気に入って買った人の期待を裏切っていない（施工不良などで）のは、
評価できるのではないかと思います。

【スレ違いの投稿がありましたので削除させて頂きました。
　販売妨害目的と判断しましてアクセス禁止処分としました。管理人】

>>117
『株価の話をこのスレで引き合いに出しても妥当性がない
と論破されているのに』
・・・ま、
「売れ残りが『多い』論」も
同じく論破されたわけだが。

>>121
大手金融機関にお勤めだったのなら分かるハズ。
そもそもスレ違い。

シティハウス国立テラスの前を通りました。
例によって「棟内モデルルーム」の看板。
去年の１１月に竣工したようですね。
例によって、リーズナブルな部屋や条件のよい部屋は
売れていて、残っているのは割高感のある部屋か
条件の悪い部屋なんでしょうかね。

もう少し安くしてくれれば我が家もあそこの住人になれるのに、と
指をくわえて通り過ぎました。