住友不動産の完成物件はどうですか？

昨年３月に引渡しが行われたのに、まだ１５／４００くらい売れ残って空家になっている。
第一種低層住居専用地域に６階建のマンションなんか作るから、そうなるんだよ。
周りは戸建ばかり。

「のどか」というより、不便な２３区内の世田谷外れ。
（敷地の一部は、都下の三鷹市。）
中央線吉祥寺と京王本線千歳烏山の中間点。少し千歳烏山に近い。
京王井の頭線の久我山からだと、夜は徒歩２０分。玉川上水の所は夜歩けないので遠回り。
新橋からだと、東京メトロ銀座線と京王井の頭線の乗り継ぎで約１時間。
東海道線の茅ヶ崎や横須賀線の鎌倉辺りと同じくらいの時間がかかる。

やり合っている二人は連絡先を交換して直接片付けてください。

私も久我山ガーデンヒルズの住民の方の「満足しています」
には、けっこう驚きます。
遅く買った方など、「部屋に駐車場はついていない」なんていわれてるみたいですよね。
以前はがらがらでみなクルマをおけたのに、後から買った人は「部屋についていない」
なんていわれて、あの不便な場所で外に駐車スペースを探すなんて・・・
１年以上売れ残った物件を、定価で、しかも畳みも替えてもらえずに売られるなんて・・・

不便な場所という意味ではプラウド南荻窪もえらく不便な場所ですが、
南荻窪というブランドで、あっという間に完売してました。
あんなに高い値段設定で、本当に売れるのか？
と思ってましたが、結果はもうとっくに完売。
さすが野村は商売がうまいです。

久我山とは区さえ違うのに、むりやり久我山などといっている
あの僻地と南荻窪は、やはり駅から遠いとはいっても環境が違うんですけどね。

プラウド南荻窪は南荻窪にあるけど、
久我山ガーデンヒルズは烏山＆牟礼だからね。

牟礼も4丁目はいいんだけど、KGHの辺りは本当に不便。

インザパークの住民ですが、完売しても駐車場40台も余っています。
機械式　中・下段でよければお貸ししましょうか？

インザパークは水没するからなあ。
まわりに土嚢を積んだら考えるよ。

土嚢はかいますた！！

267さん
どうして新橋がでてくるのかさっぱりわかりません。
駅前のキムラヤに勤めているの？
おいらは　徒歩５分の　岩崎通信。

みなさん　住所が烏山なのに久我山を名乗っているのが、
シャクにさわっているみたいね。
住友さんに聞いてみたら。

>>275
>みなさん　住所が烏山なのに久我山を名乗っているのが、
>シャクにさわっているみたいね。

そんなせこいインチキネーミングをしても、結局だいぶ長いこと
売れ残っているのが実態で、その程度の物件だというのが妥当な
評価だと言っているだけ。

おいらは徒歩２分の國學院久我山

>おいらは　徒歩５分の　岩崎通信。

こういう超マイナーな人にだけは非常に便利な大規模物件
岩崎通信につとめているひとが何人いるのでしょうか。
いっそ社宅として買ってくれれば、こんなに売れ残りとわらいものにされることもなかったでしょうね。
１番館なんて、最適だったのに。
他の棟の人たちの防音壁・排ガス防止壁ですよね、あそこ。

住友の営業の方から聞いたはなしですが、ローンの降りなかった方が300名くらい
いたそうです。
そうゆう実態をよくわきまえて盛り上がりましょう。
（なぜ　けなしてばかりいるのが見えてきそうです）

278さん
ずいぶんヒルズのこと詳しいですね。
あなたも降りなかったクチですか？

ローンがおりなかったひとが300人もいたのに、
あなたにはおりましたよ

なんて営業マンからいわれて喜んでるんでしょうか

ローンはしょせん借金です。
久我ガーなんてせいぜい4000万から7500万程度の物件。
ふつうはキャッシュでしょう。

>>279,280
同じような価格帯の別の物件を購入しました。
そういう人が多いと思いますよ。

>>279
その話しが本当であれば、そのランクの人間しか興味を持ってくれなかったということでは？

>その話が本当であれば、
>そのランクの人間しか興味を持ってくれなかったということでは？


そうですよね。だいたい年収や頭金を聞けば、ローンがおりるかおりないかなんて
営業マンにはすぐわかるはず。
おりないような客を300人もローン申請させたなんて信じられない。
いくら売れ残り期間が長いとは言っても、ねえ。
そんな話を真に受けて、借金できたことで自分たちには信用があると思い込んでしまう
人もいるんですね。あんな安い（立地をみれば安くはないけど、価格帯からいえば
かなり安い）マンションで、その程度の見込み客にしか相手にしてもらえなかったなんて・・・

やっぱりたくさんつれますねー

暇だと　この掲示板あそびがいちばん面白い。

札幌の構造計算書改ざんマンション　解体、建て直しへ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060527&j=0022&...

埼玉県の無資格の設計業者が、札幌市内の賃貸マンションの構造計算書の数値を改ざんしていた問題で、この開発業者は二十六日、建設中のマンションを解体し、建て直すことを決めた。札幌市は改ざんを認めたうえで「耐震強度は問題ない」と結論付けていたが、同社があらためて計算し直したところ、強度は基準を下回ったという。

不動産会社ビッグ（札幌）が札幌市中央区に建設中の「ビッグパレス南４条」（仮称）。民間機関・日本ＥＲＩへの確認申請では耐震強度は基準値一・○を上回ったが、一連の偽装問題を受けて同社が昨年末に再計算したところ、改ざんが見つかり強度は○・八一となった。

日本ＥＲＩは再々計算を行い、最終的には一・○を超えたため、同社から報告を受けた札幌市は耐震強度に問題はなく、改ざんについても違法性はないとしていた。

埼玉県の無資格業者は、住友不動産（東京）が札幌市西区で建設前だった分譲マンション「パークスクエア発寒駅前メイプルサイドＢ棟」でも改ざんしたことが明らかになっている。

特定のマンションについての話題（それもかなり個人的なもの）
ばかりが書き込まれていて、スレッドのテーマから外れています。

当事者は、「東京市部の新築マンション」の個別の板をたてて
議論して下さい。

デモ、住友の完成物件の話には違いないのでは。。。

他にもっとふさわしい、専用の場所が用意されているのですから、
そのようなヘリクツはこねないでください。
「販売中」のマンションなのですから「新築」の範疇に入ります。

これだけスレが盛り上がってるだけでも、住友に興味を持っている人が多いということがわかった。

はいはいわかりました。
タイトルからずいぶんズレてしまいました。
申し訳ありませんでした。

おーいみんな　ほかのスレでこんどはエサに
えびをつけてやるからさ。
在日と言われているけど　日本人のダサイタマ出身。
君たちも　チバラギ近辺の生まれだろ、
ここのスレはもっと品位のある人たちの集まりなんだから、
　　　　”汚してすまなかった”
と　素直にあやまりましょう。

次は長谷工に行くぞ　ついてきな。

コストダウンが大手でも主流の中、三菱地所と住友は建物はしっかりしている。

>>290
完成後、２年以上経過した物件は中古扱いじゃなかったっけ？
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/seijo/detail.cgi

>294
その通りです、業界の自主規制なのでしょうか？

>>295
銀行が融資してくれないだけですよ。

>>296 銀行が融資してくれないだけですよ。

ってか、正確に言えば、住宅金融公庫の融資条件に外れてしまう
ということね。民間ローンの場合、新築・中古を問わず、融資条件は
ほぼ同じだと思いますが。

>>297
提携ローンも使えなくなって、優遇金利が適用されなくなるんじゃなかったっけ？

>ローンがおりなかったひとが300人もいたのに

やってみなきゃわからない類なのかもしれないけど
「ローンキャンセル300名」を自慢するのはどうかと思う。

というより、そんなつまらない営業マンのヨイショトークを真に受けて
こんなところで書いてしまう小市民ぶりが悲しい

たかだか4000万から7000万円台のマンションだから
なおさらうらぶれた感じがつのる。

何度も言いますが、特定のマンションについて延々やり合いたいなら、
「東京市部の新築マンション」の個別の板をたててください。

それにしても、あんたら他に話題はないのか？

＞それにしても、あんたら他に話題はないのか？

憎まれ口ばかりたたいていないで、
そういうご自分が新しい話題を提供されたらいかがですか？
ここは「住友の完成物件はどうですか」
というスレッドですので、住友の完成物件以外の話題はやめましょうね。

> そういうご自分が新しい話題を提供されたらいかがですか？

まったく302さんのおっしゃるとおりだと思います。
301は、憎まれ口ばかりたたいています。
302さんは、住友の完成物件の悪いところや、営業のなっていない
ところを、ここのところずっと、ほとんど絶え間なく、書き込んで
くださる貴重な方だと思います。
なかなかこんなに熱心な方はいらっしゃいません。頭が下がります。

「住友の完成物件はいかがですか？」

というタイトルでしょう。　　普通に考えれば
”入居した方住み心地はどうでしょう？

とも受け取れるスレなんだから、入居した方からの情報が一番貴重なんだよ。

ところがなぜか　売れ残りばかりが誇張した書き込みで、
まともな入居者が　「住み心地は満足しています」
なんて書き込みがあると、　住んでみたこともないのに
ハイエナ連中がわんさか　よってたかって　反論がすごいんだなあ。

住人が　”住友物件買っちゃて失敗でした”　と
投稿があるんなら　喜んで同調したいんでしょう。

そんなこと　この掲示板でだれも書き込んでいないんだから、
悪口ざんまい書くヒネクレもん　は　よそへ行きなさい。

ちなみに　住友の営業マンが、ローン不適格300名　なんて、
話すわけないじゃない。

アレはおれがあほどもを釣るために、書いたのさ。

出ていかないなら　また「ひたいに青筋たてて怒り狂う」ような
書き込みしちゃうからよ・・・

＊＊＊の遠吠え、みっともない

ハイエナの反応もっと、みっともない

>>304
「煽る」＝「悪いことを唆すこと」
つまり、煽られる元ネタはそもそも「悪いこと」をやっている、
という認識のもとに304は書き込んでいらっしゃるのであります。

しごくまっとうな認識でございますな。

住友物件の住人でない人が書き込むのはただのにわか評論家だから、そう思って聞き流せばいいんですよ。経済評論家、アナリストといわれる人の経済予想、株価予想が当てにならない以上に、素人の評論はおもしろおかしく楽しめます。

305みたいな妄信的主観論が書き込みとして一番信頼に値しない。

売れ残りでも、高いから買えないという心理が、悪口につながるんだね。

またまた得意の主観的思い込み

世田谷でもダントツの地価の安さを誇る北烏山で
「久我山」などと名乗る見栄っ張り〔北烏山と本当の久我山では天と地ほども地価が違います〕、
地価から考えれば割高、価格帯だけみれば安い物件、
しかも売れ残りなのに、ローン流れ300名などといってしまう見栄っぱり、
そういう部分が叩かれる原因でしょうね。
土地勘のない地方の方向けの物件ですね。
三井と地所の「久我山」物件は、本当の久我山にあります。

（誤）そういう部分が叩かれる原因でしょうね。
（正）そういう部分が叩く原因です。

「住友の完成物件はいかがですか？」

完成しているけど売れ残っている物件について情報交換する場だと真に思っていました;;

>完成しているけど売れ残っている物件について情報交換する場だと真に思っていました

私もなんですが、違ったんですか！？

>完成しているけど売れ残っている物件について情報交換する場だと真に思っていました

違います。
売れ残っているわけではないです。計画通りのペースで売れているのです。

「ローン流れ300名」は、釣りでしょ。
釣られてしまっている自分に未だに気づいていない
書込には、悲哀を感じずにはおれない。

>計画通りのペースで売れているのです。

そういう見栄っ張りなことをいうからまた笑いものにされるんですよね。
あ、釣りですか？（笑）

（誤）また笑いものにされるんですよね。
（正）また笑いものにしましたよ。

＞　あ、釣りですか？（笑）

笑いでごまかそうとしても、あなたは絶望的なほど
もてあそばれている。
ただ、あなた自身がその事実を認識できていないだけ。

スレ主さんへ
期待していた情報は引き出せたのでしょうか？
最初から読み返すと半分近く主題から外れた方が多いようです。
ここで今一度スレ主さんの為に「住友の完成物件について」に対し
実際に住んでみての感想・期待通りだったこと・期待とは外れたもの、を
皆さん情報提供してみてはいかがでしょうか。

そのつもりで書いたって、
あれこれ言われて気持ち凹んじゃう。
すごく素直に書いたつもりだったんだけど、
私は、こういう場所には向いてないです。

正直でうぶなスレ主さんはもうここに来ないほうが
よろしいのではないかと老婆心ながら思います。

「住んでいる人の意見が聞きたい」と、一見したてに出ている人も
その回答がどんな内容であれ、どうにかして文句をつけてやる
というのが本心だということが、ご覧のとおりもはや明白ですから。

わたしらは港区の麻布十番に住んでいました。
地上げにあい　いろいろな物件を探しました。
久我山の戸建も4,5件見ましたが、みんな30坪程度しかなく　また木造は階段のあがりおりが
もう苦痛に感じるようになりました。
それと、道路幅がどこも３メートルくらいしかなくクルマをひんぱんに使うので
戸建はやめてマンションにしました。
久我山近辺のマンションも検討しましたが、みんな敷地がせまく結局ガーデンヒルズに
すんでいます。
どなたかがおっしゃっていましたが、北烏山と久我山では天と地ほどの違いがある、と
言われていましたが、わたしらからすればどっちでも大差はないのです。
老後は郊外へ行こう　と　決めた時点で。
名前も烏山であろうと　調布であろうとなんでもよかったんです。
あれこれ　文句を言われるすじあいなにもないんだけど。

ほんとうに余裕のある人は、住居表示だとかブランドだとかは
どーでもよいのですね。

また見栄っ張りな住人（？）が登場しましたね。
麻布の人が、なぜ好き好んで久我山の戸建、しかも３０坪ばかりの
（7000万円コースの貧乏人のための家）家しかみないのか。
それこそ調布にいけば、広い平屋の戸建だって同じ価格帯で手に入るのに。
杉並が道が狭いのは有名ですよ。
ガーヒルのまわりだって狭い道がたくさん。
久我山駅に行くまでの人見街道なんて、混むうえに不愉快なくらい狭い。
それこそ調布ならもっと広い道のマンションでも戸建でもたくさんあります。
言っていることが変ですね。

↑言ってるそばから住居表示こだわりさん登場。

自分の気に食わない書き込みは自動的に
「見栄っ張り」呼ばわりのようですが、
すこしは自分の見方以外の考え方にも
耳を傾けられてはいかが？

私も、ここで話題の久我山の住民です。
しかも、このスレタイ通り、完成物件として購入してます。
そういうわけで、時折興味があって覗いてみますが、
住んでもいない人が住友批判するだけのスレになっていて残念です。

325さんが書かれていますけれど、
私も、たまたま購入時期と価格と、空きと、全てがタイミング良く揃ったので購入したのであって、
久我山だろうが、世田谷だろうが、三鷹だろうが、なんでも良かったわけです。
もちろん、まだ現役ですから、通勤に１時間以上はかける気はなく、
その範囲内で２３区から神奈川まで、かなりの物件を検討しました。
結果、ＫＧＨが自分たちにとって一番良い、と判断しただけのことです。

少なくとも私は、ガーデンヒルズブランドに何の魅力も感じておりませんので、
極端な話ここが“グランドステージ烏山”という名前であったとしても、購入しました。
ここで散々、名と実が伴っていない、というようなカキコミを見ますが、
そんな事は、購入者にとっては、正直あんまり関係ないですよ。
だって、閑静すぎる住宅地だとか、駅に遠いだとか、外観が団地のようだとか、
そんなことは重々承知の上で購入してますから。
どこにマンションの価値を見いだすか、個々で違いますから気になる方もいらっしゃるのでしょうが、
そういう方は、ここは購入されませんよね？
それでいいんじゃないですか？

こういうメリットがあったから購入した、
こういうデメリットが気になって購入しなかった、
それぞれの立場で意見交換すればいいのではないですか？

＞名と実が伴っていない、というようなカキコミを見ますが、
＞そんな事は、購入者にとっては、正直あんまり関係ないですよ。

検討者にとっては大事なポイントかもしれません。
住民の方が気にしないのはそれはそれでいいでしょう。
だからといって、「名と実があっていない」という批判が
的外れだとも思いませんね。

久我山もそうだけど、ココも金の卵
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/sakura_shinmachi/detail.cgi

入居済なのに４割以上売れ残っています。

芸能人御用達の大人気エリア「桜新町」でこれほど売れ残るとは
さすが住友ですね。
もっとも、場所が悪すぎる。
桜新町でよいエリアは駅の北の弦巻１丁目のあたり。
このあたりには阿部寛、杉本彩などが住んでます。
億ションどおりもあります。
桜新町とはいえ、これほど南で幹線道路ぞいでは、ダメでしょう。
立地選択が相変わらずヘタですね。
例によって値段だけは、閑静な桜新町エリアの値段なんでしょうね。

偽装マンション説明会　住民が怒り
http://www.stv.ne.jp/news/item/20060529190421/index.html

>>332
１戸追加のようです。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_detail?rps=1&pf=13&m...

戸建てに永く住んでいると、マンションが楽でいいんですよ。
麻布十番だって、今の人は知らないけど元は庶民的な街だったんですよ。

地名で判断する、見栄張り＆無知が多いので困ります。
ご自身は地方育ちか郊外育ちでしょうね。

久我山ガーデンヒルズとインザパーク荻窪の売れ行きの違いを分析すると
結局は立地でしょうね。バスでも行きにくく、
ダントツに地価の安い北烏山にある久我山ガーデンヒルズに対し、
「本物の久我山」以上に地価の高い、人気の荻窪エリアにあるインザパーク。
にもかかわらず価格帯が同じ。

久我山（名前だけの久我山ではなく、実際に久我山の中でも一番地価の
高い５丁目）には地所と三井がすぐ近くで物件を売り出し、
地所は完成前に完売。三井は完成後も少し残ってます。
この売れ行きの違いは「向き」でしょう。
地所は北側が道路、三井は南側が道路。
微妙なところで売れ行きが分かれる例です。
もっとも、三井の営業能力からいえば、１年、１年半と売れ残ってる
どこかの、名だけ久我山の物件の二の舞にはならないでしょう。
半年前後で売り切るものと予想しています。

＞極端な話ここが“グランドステージ烏山”という名前であったとしても、購入しました。

久我山ガーデンヒルズの近くに実際にありますよ。
「グランドステージ北烏山」。
「グランドステージ久我山」とはいっていません。正直ですね。

地価の話をしているのです。
マンションの資産価値を考えるとき、その土地の値段がどうかというのが
大きな判断材料になります。
また、マンションの価格も、普通は土地の値段によっておのずと決まってくるわけですね。
喜多見にあるのに、「成城」と名の付くマンションが評価が高くないのと同じこと。
喜多見は烏山とならんで、世田谷ではダントツに地価が安く、隣接している成城は
またダントツに高いのです。
「成城」といっても何丁目かで、また地価は全然違ってきます。
マンションを検討する場合は、こうした土地の値段も勘案しないといけないでしょう。

地価の話なら別にスレをお立てになったほうが有意義かと。

ちなみに、「久我山にないのに久我山とつけるのはおかしい」と
いう外野の意見に対しては、
当の住人さんが「承知で買った」と言っておられますが。

シティハウス桜新町もそうなんですよね。
「桜新町」といいながら、実際にあるのは「新町」。
桜新町と新町は似て非なる土地です。
当然土地の評価も全然違う。
こうした、一ランク高い土地の名前で自社のマンションの
ブランドイメージを高めに誘導するやり方は、もうあまり通用しないということでしょう。
売れ残りがそれを証明していると思います。

ちなみに他社での同様な戦略をご存知でしたら教えていただけますか？
あっ、住友しか調べていないのなら結構ですが。

＞「久我山にないのに久我山とつけるのはおかしい」

いえいえ、おかしくはないですよ。
むしろ、見え透いた、よくある手。
喜多見のマンションなんて、「成城ナントカ」ばかりです。
喜多見とついてるほうが珍しいくらいです。
そうやって、イメージを高めようとするわけです。
ですから、これから検討される方は、そのマンションの実際の土地の
値段をしっかり調べて、それを判断材料にされるといいと思います。
名前で判断しないように、と言いたいですね。

名前にとらわれているのはどこのだれだか・・・

330です。

名前にとらわれないと言っているのだから、いいじゃないですか。
立地と住居表示がイコールではないと嫌な方は、
そういう物件をご購入されればいいかと。

＞久我山ガーデンヒルズの近くに実際にありますよ。
＞「グランドステージ北烏山」。
知っていますよ。例のヒューザー物件です。
ですから、KGHがそんな名称だったとしても購入しましたよ、ということです。

そういうことに拘る人もいるし、拘らない人もいる。
マンションを購入する人間が、物件に対してみな同じ価値観で判断するワケじゃないでしょう。
住友が、ブランドイメージで久我山とつけたであろうことは分かりますが、
その部分に惹かれて購入する人ばかりではないですよ。

住友を批判するスレならそれでもいいでしょうが、
これじゃあ、まともな情報も提供できないですよ。

御殿山や大田区山王、本当は違うけど名前だけの物件多いですよ。

本当に多いですね。
土地の価格は、同じ地名でも、何丁目かで違ったりしますし、
隣接している場所でも、格段に違うんですよね。
成城と入間（喜多見、調布も）などいい例です。
逆に祖師谷であっても、成城の一部（たとえばシティハウス成城のある場所）
などより高かったりします。
久我山と北烏山もですが。
ただ、歩いてみれば評価の高い土地かそうでないかはだいたいわかりますね。
周辺環境や利便性など。
インターネットで公示価格や実売価格も確認できますし、
デベの宣伝文句に乗らず、土地の評価を冷静に自分で判断して
マンションの資産価値を図るのがいいですね。
「近隣マンションに比べてこんなにお買い得」などというセールストークは
要注意です。「近隣」とはいっても、地価は全然違う場合も多いですから。

返答をしないのでもう一度追求させてもらいます。

>>233 スリーブに床を直仕上げしていたら足元も冷えるし何より硬くて足が疲
れてします。

どういうことを意味するのか専門的すぎてよくわからないので誰か
解説してください。
お見受けするところ、業界関係の方のようですが、素人にも
わかる表現にしていただければありがたいです。
また、ご主旨は、「住まいとしての機能」が果たされて「いない」、
といううことですから、要するに、住むと健康に害を及ぼすような
仕上げを平気でしているという意味なのですね。

追求ではなく質問じゃないですか？

階高（1階辺りの高さ)を稼ぐために二重床にせず床を仕上げ、コストダウンを計る。マンション建設ではよく使われるコストダウンのことを指していると思います。
スリーブ＝コンクリートの事ですから、「冬場は足元が冷えやすい」と少し説明が飛んでいますね。

足が冷えて仕方の無いがステータスの高いマンションに住むよりも知名度が低くても足元の冷えないマイナーなマンションに住みませんか？
他にも「騒音」「結露」などに置き換えて考えてみてください。ステータスの高いマンションが必ず問題の無いマンションとは限りません。マンションは生活をするところでステータスを誇示するものでは無いと私は思います。資金に余裕のある方がステータスも求めるのは自由ですが。

つまり、二重床ではなく直床、という意味だった？
そんな気はしましたが・・・
しかし、住友の都心の物件で二重床でないのなんてないと思うのですが、いかが？
地方は直床が多いみたいですけど・・・

スリーブてコンクリートの事なの?
スラブじゃないのか

（337氏ではありません。久々の投稿）

2年前「久我山＋住友＋ガーデンヒルズ＋お屋敷」というフレーズに
「おぉ　これは！」と思いモデルルームにいきましたがガックシしました。
・駅遠い・バス本数少ない・夜道怖い・無用の共有施設

結局「荻窪＋三井ほかＪＶ＋裏に防災公園」を購入。
このＢＢＳでも「陸の孤島」「チルの住む」と貶され続けましたが
「バス前提」と割り切ってしまえば、よく止まるといっても４線利用の
荻窪駅は働き盛りには便利です。
現在は「駐車場が余ってる」「ポーチに自転車（駐輪場たりてない）」
「中庭の草花イマイチ定着せず」「共有部分で犬抱きかかえない飼い主」
なんて細かい問題ありますが、チャータバスも廃止され、完売して
大満足とはいわないまでもほぼ想定内って感じでしょうか...

マンション横にデカイ案内看板を常設してた久我山は、まだまだなんですね。

口では関係ないといっても、やっぱデベやマンションの名前も、第一印象あるのでは？

>マンション横にデカイ案内看板を常設してた久我山

え？　そんな露骨なことをしていたんですか？　東京テラスの前にデカデカと出していたのは知っていますが・・・

インザパークのある桃井と久我山ガーデンヒルズのある北烏山では土地の評価が全然違いますから、そもそも同じ価格帯で勝負しようという発想が間違っていたと思いますよ。インザパークがとっくに売り切れ、ガーヒルが売れ残り、も当然の結果です。
ちなみに、公示価格で比べると

桃井3-4丁目（インザパーク荻窪）　坪135万
北烏山７丁目（久我山ガーヒル）　　坪115万
三鷹市牟礼2丁目（久我山ガーヒル一部）　坪120万
です。いかにガーヒルのある場所の土地評価額が低いかおわかりでしょう？
あれだけ不便な場所ですからね。
ちなみに、烏山でも南烏山だと坪150万という場所もあります。
北と南では大違いなんですね。

さらに、
久我山5丁目（三井＆地所物件）坪165万
南荻窪2丁目（プラウド）　坪155万
というのがざっとした目安。
久我山5丁目の三井や地所の物件と久我山ガーヒルでは立地の評価が坪で50万も違うんです。
これらの物件にくらべて「割安」なのは当然のことですね。

>マンション横にデカイ案内看板を常設してた久我山

「久我山ガーデンヒルズ　ここから○○分」って看板が
隣接するビルの壁面にありましたよ（まだ、あったかな？）

ガーデンヒルズの販売の前に販売してた三井だか野村の
マンションは触手が動いたのですが、さっさと完売して
悔しかった...

そんな看板出したり、チラシ撒いたりするお金があるのに、実際に買いたいという方が出ても、値引きはおろか、「畳みもかえない」なんてケチなことをいうのが理解できませんね。
駐車場もいつの間にか「ついてない部屋」ができたりして、後から買った方は本当にお気の毒です。北斗星さんが、「駐車場が少ない。おそらく足りなくなる」と1年前に予想されていて、1年前の状況では、ガラガラだったから、「余るんじゃないの？」と思ったのですが、単に部屋がたくさん余っていただけだったんですね（笑）。北斗星さんの予想がぴったりだったわけです。
素人評論家だの、余計なお世話だのと住民の方にはずいぶん叩かれていましたが、今にしてみればおっしゃっていたことが的確だったとわかります。

＞ガーデンヒルズの販売の前に販売してた三井だか野村

三井だとしたら、ナントカ鈴木という人がデザインした、黒っぽい和風のマンションでしょうか。竹が植わっていたり、エントランスに木材が使われたりしているやつ。けっこう個性的で、さすが企画力の三井、という感じでしたね。

野村だとすれば、プラウド久我山でしょうか。あれは、実は未入居物件が数ヶ月前に売りに出ていました。売れてしまったかどうかはわかりません。投資目的の転売かもしれません。

多分、プラウドですね。パークホームズ久我山5丁目は向きが「？」だった気がします。

先ほどMSNで「杉並」で検索かけたら、スポンサーサイトで「久我山ＧＨ」「グランメゾン杉並」が
ひっかかりました。少なくともデベは杉並区久我山のイメージを大事にしたいのだと思ふ。

おもしろいですね。
実際に買って住んでいる人が
「久我山でないのは百も承知で買った」と書いているのに、
なにが気に食わないのか、延々と
「地番が久我山ではない。だまされるな」と書き続ける・・・。

あ、そうか。
買った人＝だまされた人
買わない人＝だまされない人
ってことにしたいわけ？

そうではありません。
土地の評価が久我山と北烏山ではまったく違う、という点を
これから検討される方には注意してほしい、といっているだけです。
特に地所と三井のマンションのある久我山5丁目と北烏山7丁目では坪で50万も違うということです。

>>360

359ではないですが、マンションって少ないながらも、部屋の広さに応じて
土地持ちなの知ってますかー？

マンションの資産価値を評価するうえで、土地の評価額というのは大きいですよ。
デベにしても、マンションの価格は土地の仕入れ代で変わってきますからね。

当然物件によるけど、だいたい半分位は土地代だよ。

＞マンションの価格は土地代に比例するとは限らない
＞ことは当然ご存知ですよね？

なにをいっているのか・・・
マンションは立地が非常に大事です。
だいたい価格は土地代で決まってくるといっても過言ではない。

＞分譲マンションはうわものを切り離して土地だけで売買することができない

取り壊せばできますよ。
それは戸建でも同じ。

取り壊せばできますよ。
それは戸建でも同じ。
・・・机上の空論。

>取り壊せばできますよ。

同潤会アパートが取り壊されて表参道ヒルズになったとき、
立て替えられた住居部分に入居を希望しない権利者には
土地区分によってお金が支払われてます。

土地所有区分

　　久我山＝25坪
　　インザパーク＝13坪

久我山ガーデンヒルズ　　25坪×１１５万＝２８７５万

インザパーク荻窪　　　　１３坪×１３５万＝１７５５万

マンションを購入する上で、地盤もチェックポイントだと思います。
同じ「久我山」とはいっても、神田川沿いの久我山は地盤が悪い。
また、北烏山7丁目あたりは宙水の存在が知られています。
地震のときに、地下水が浮き出してくる危険性は否定できません。
久我山ガーヒルはたしか、杭をたくさん打って対策を講じているはず。
これは地盤があまりよくないということです。

一方、地所や三井の手がけるマンションのある久我山5丁目は非常に強固な地盤。
地表のすぐしたに支持層があるため、杭を打たない直接基礎を採用してると思います。
最近だと地所の代沢のパークハウスもこの直接基礎。
こうした地盤の良し悪しもチェックポイントでしょうね。

三菱地所は土壌汚染された土地を平気で売りでした。

所詮どこもカネもうけだからな。

住友は北海道で、眺望を売りに割高な価格設定にしたマンションを販売したあと
自社でその眺望をさえぎるようなマンションを建て、住民に裁判を起こされ、負けています。

三井は都心の一等地の物件で施工の不具合を住民から指摘されています。

>土地所有区分
>久我山ガーデンヒルズ　　25坪×１１５万＝２８７５万
>インザパーク荻窪　　　　１３坪×１３５万＝１７５５万

これは実によい情報ですね。
土地所有区分の数字が合っているかどうか、当事者ではないので
わかりませんが、こうやって、所有区分の土地の面積を確認し、
土地の評価額をかけて、金額を出せば、だいたいの目安がわかりますからね。
戸建とは比較になりませんが、マンション同士を比較するときは
よい指標になるのではないでしょうか。

ってことは、建物には金が掛かってない物件ってこと？

無意味なレスはやめましょう

低層か高層かの問題でしょ？

高さだけではないでしょう。
敷地面積もあります。
ゆったりかキチキチか

>ゆったりかキチキチか

久我山ゆったり、荻窪キチキチってことですね！
んじゃタワマンなんてもうビッチリですね！

それでも、荻窪は駐車場あまって、久我山は足りないのはなじぇ？

以前久我山とインザパークを検討しました。（武蔵野Ｇも）
どれも駅から遠くて一長一短・・・
久我山以外は竣工間近で多少売れ残っていた事と見込客と思ってくれたのか
その後のフォローが（多少の値引）積極的でしたが久我山は電話1回きりでした。
貧乏客と思われたのか値引きの話は一切無しでした。
毎週ウン十万かけてチラシ打つのであれば
1割負けろとは言わないが買いたい意思表示してるんだから
端数のウン十万をカットするとかエアコン１台付けてくれるとかしてくれれば購入したのに。
すっかり売れ残りマンションになっちゃって入居者がかわいそうだよ。

>>379すっかり売れ残りマンションになっちゃって入居者がかわいそうだよ。

入居者「気にならない」
外野「入居者がかわいそう」
・・・どこまでも続く平行線。

外　野「売れ残りが気になるんだろ？」
入居者「気にならない」
外　野「そうは言っても気になるんだろ」
入居者「別に。生活は快適。」
外　野「ま、そう思いたい気持ちはわかるよ」
入居者「住んだことがないのにどうしてそう言えるの？」
外　野「住友だから。不満点を早く言ってみろ」
入居者「・・・」
外　野「後悔を白状しろって言ってんだよぉコラっっ！！」　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・

久我山ガーヒルは多少，安くなったらしいですよ。
「値引き」はしないけれど、当初の売り出し価格よりは
若干下がった「らしい」です。
噂なので、はっきりはわかりませんけど・・・

381おもしろー！

知人が久我山ガーデンヒルズに住んでいます。
彼女は以前住んでいたマンションに管理の面で不満を持っていたそうで、
今は管理がとてもきちんとしているからいい、と言っています。

私が聞いた話によると
居住者層は
自宅を売却されたリタイア組が結構多い。
小学生以下の子供を持つ家庭が多い。
自宅で仕事のフリーランスもかなりいるようだ。
ということで、
駅近、都心のスタイリッシュなマンションの購入層とは
あきらかに望むものが違うのでしょう。

まあ、都心から、いきなり郊外への転居なので
それに伴う不満は全くないとは言えないけれど
それはどこに住んでもあることで
概ね満足してると言ってます。

自分も、住友を含めいくつかのマンションを検討中ですが
住んでみてからの不平不満が噴き出しているマンションより
（他のスレッドに沢山ありますよね）
よっぽどいいんじゃないかなあと思いますけどね。

>>378
車を所有できる住民の率に違いがあるからではないでしょうか？
デベの予想が外れたのかな。
駐車場は足りないくらいで設定してもらわないと後々厳しいですよね。

自分が購入したマンションが売れ残っていても気にならないって、有り得ないでしょ。
転売したくても新築が売れ残っていたら、価格は付かないわけだし、検討者にも足元を見られる。
そもそも需要がない結果でもあるし。
それに『売れ残ってます』とノボリや幕を設置されるのなんて、恥ずかしくて人も呼べない。

ならばタワーは語るに落ちる、ということですね。

知人がインザパーク荻窪に住んでいます。
彼は以前住んでいたマンションに管理の面で不満を持っていたそうで、
今は管理がとてもきちんとしているからいい、と言っています。

私が聞いた話によると
居住者層は
自宅を売却されたリタイア組が結構多い。
小学生前後の子供を持つ家庭が多い。
（最も近い桃井第一小以外にも、徒歩通学可能な区立小学校多し）
別棟で二世帯というのも多い。

駅遠ではあれ、1時間に50本のバス便と中央線荻窪駅を利用すれば
郊外暮らしとは縁遠い利便性があるようです。

まあ、いきなり郊外はプライドが許さないので、駅遠いという
不満は全くないとは言えないけれど、北烏山に隠居する程の
こともないので、概ね満足してると言ってます。

自分も、住友を含めいくつかのマンションを検討中ですが
竣工してから、1年半経っても売れ残っているマンションとか
目と耳と口を塞いで「ここは最高」といっている住民のマンション
より（他の住友スレッドに沢山ありますよね）、「ここのこんな
ところはイマイチだけど、ここが良い」といった客観的に語れる
住民が多いマンションの方が、よっぽどいいんじゃないかなあと
思いますけどね。

>>384
>車を所有できる住民の率に違いがあるからではないでしょうか？

ふ〜ん そういう考え方もあるのか( ..)φメモメモ
北烏山は「車が所有できるくらい金持ち」で
桃井は「車を所有できない貧乏人ばかり」ということですね！

決して 北烏山は「車がないと不便」とか桃井は「車がなくとも生活
できる立地」とか「立駐の中・下段なんてプライド許さないから（車入らないもかな）
隣接した外の駐車場借りた方がマシ」なんてことは思っていませんから。

やっぱ駐輪場も余裕あると「自転車を所有できる住民の率に違いがあるから」
ということで、共有（レンタル）自転車とかは「自転車を買えない人達が
お金出し合ってなんとか使ってる」という感じにみえるのでしょうねorz

北烏山の駐車場、コンパクトカーや軽が多かったような気がする。。。
検討初期に何も知らずに高級物件だと思って見に行って、
案外庶民的だということに気がついた瞬間だった。

>案外庶民的だということに気がついた瞬間だった。

案外じゃなくて、モロ庶民のための物件ですよ。
価格帯だって安いでしょ。
洗濯物やふとんが透明なベランダから外部に丸見えになっても気にならない
昔の長屋みたいな庶民的な雰囲気が好きな人でないと耐えられません。
南のていそうとうなんて、外からリビングまで見通せてしまうんですよ。
北烏山7丁目という、世田谷ひろしといえども、
コレ以下の土地はないってぐらいの立地をかんがえたら割高、というだけです。

>駐車場は足りないくらいで設定してもらわないと後々厳しいですよね。

これは心ない言い方ですね。
ご自分がクルマが必須で、後から買ったがために
「あなたの部屋には駐車場はついていませんから、外で探してください」
といわれたら、そんなことが言えますか？
自分に関係なければ、他の住人は車が置けずに困っても知ったことではないということですか。

383は文章として書き方がすばらしいです。品性を感じます。

それに比べて388は贋作ですが下品さをさらけだしています。
後文のほうは、なにを書いているのかさっぱりわかりません。

もう少し勉強してから投稿しなさい。

>久我山ガーデンヒルズ　　25坪×１１５万＝２８７５万

>インザパーク荻窪　　　　１３坪×１３５万＝１７５５万

土地の所有権持分

三井のパークホームズ久我山５丁目　　　１２．３×１６５万＝２０９５万

土地にこだわっていたヒトおわかりかな？

>>394
その土地の建蔽率と容積率も考慮しないと意味ないんじゃないの？
それを踏まえて再計算したのを発表してよ。

更地にして売った場合、でだけ考えれば北烏山の物件が最高に資産価値が高い、ということになるんですね。大笑いです。都心の一等地のタワーよりはるかに北烏山の隠居物件のほうが資産価値が高いって話になりそうですね。もっとド田舎の広大な土地にマンション建てれば、もっともっと資産価値の高い物権ができるって話になりますね。実にユニークな資産価値判定方法ですね。

388は文章として書き方がすばらしいです。ユーモアと知性を感じます。

それに比べて383はオリジナルですが下品さと無知さをさらけだしています。
全体的に、なにを書いているのかさっぱりわかりません。

もう少し勉強してから投稿しなさい。

388=397=インザパーク＝まねしかできない＝バ○

397は俺じゃないからねん。
まぁ 片や完売 駐車場余りあり１３坪×１３５万＝１７５５万
片や売れ残りあり、駐車場入れず、２５坪×１１５万＝２８７５万
どっちがお好みかは購入者次第；；

北烏山というのは、よっぽどイメージ悪いのでしょうか。
三井が北烏山1丁目にマンションを作るようですが、
「富士見ヶ丘(杉並区の地名）」とつけています。
世田谷というのは総じて杉並より地価が高い。
世田谷にありながら、杉並の地名をつけたがる唯一無二の地域が北烏山のようですね。

>391
透明ガラスなら、目白ガーデンヒルズも同じ状況ですよ。
こちらも庶民的なのかな？
1/4が1億超の物件らしいけど、同じ仕様だよ。
やはり、低層階は公道の通行人から部屋の中が見えてしまいます。

>>400
杉並の井の頭沿線どころか、
同じ東八南側のラインでも調布の深大寺の方が高級感はある。

ただ、烏山でもア○フの道場からは離れてるし特に「悪い」ということはないよ。
中央線と京王線の間の一番不便で土地の安いところというイメージ。

>同じ東八南側のラインでも調布の深大寺の方が高級感はある。

深大寺＞北烏山　！？　そこまで言いますか（笑）。

>中央線と京王線の間の一番不便で土地の安いところというイメージ

実際、不便だし、畑だったところを、急に住宅地にしたわりには
それぞれの区画が狭かったりして、高級感がないところなんですよね、北烏山。
土地が安いならもうすこしゆったり区分けすれば、また雰囲気が違ったでしょうに。
開発の時期がわるかったのか・・・
杉並のほうに入ると、急に緑の生垣があたりして、雰囲気のある成熟した住宅街になるので、
やっぱり土地の価格が違うのは、こうした雰囲気の違いかな、という気がしますね。

>深大寺＞北烏山　！？　そこまで言いますか（笑）。
世田谷とか23区に変なこだわりを持ってなければ普通の感覚だと思いますよ。
住宅のチラシで「深大寺」はアピールになるけど「北烏山」はアピールに
ならないといった程度ですが。

入居者は「1年以上売れ残っている理由」をどう考えているのだろうか？

外野に「こういうとこがネックなんじゃない？」と指摘されると
「ケッ 住んだこともないクセに！貧乏人風情が！」とか
「売れ残っていることなんて気になりません。本当に満足しています」
といった回答しかないのは不思議です。

住友ブランドだけに、作りなんかは別に悪くないと思うのですが
結局、立地と価格（割高？）ということなのでしょうか？

立地はさておき、割高はいわゆる最大手（三井・三菱・野村）も
同じだし...
売残り時もツッパる（強気）な販売方針がいけないのかな？

>といった回答しかないのは不思議です。

素朴に不思議ですよね。
ま、主観なんで、橋の下のホームレスでも、「ここで満足しています」って言われれば、「そうですか」としか答えようがないですが。ふつうマンションって、こういうところがイマイチというのが、どんな高級物件でもあるもんなんですけどね。ま、久我山ガーヒルは高級物件には程遠いですから、もともとの住民の期待値が低かったのかもしれませんね。しかし、隠居物件とはよくいったものです。ぴったりですね。まあ、週２軒のペースで売れているというのが本当なら、もうじき完売でしょう。めでたし、めでたし。
次は三井の北烏山1丁目なのに、富士見ヶ丘といってる物件がどうなるか、注目です。

三井の久我山５丁目もだいぶ売れ残ってるね。
街道沿い東向きはつらいか。
三菱の久我山５丁目の物件は竣工前完売でしたが。。。

>>392
車が必要ない住人にしてみれば、空車分の維持管理費が入らず、全体の管理費から
賄われることになり収支を悪化させる要因となりかねません。
わざわざバスの利便性の良い物件を選んだというのに・・・です。
マンションの維持管理はキレイごとの平等主義ではうまくいきません。
将来を見通して考えた場合、果してどちらが心無いといえるのでしょうか？

車が必要ない人は、初めから駐車場設置率の低いマンションを選べばいいでしょうね。
車が必要な住人にしてみれば、自分が使えない駐車場の維持管理費まで
負担させられることになり納得がいきません。
バスの利便性の悪い物件では、なおさらです。
早めに買った人間だけが駐車場を未来永劫使える権利があり、
後から買った人間はあきまちというのはおかしいですね。

駐車場は近隣相場もしくはちょっと高めで数台空き位が理想ですかね。

普通は、数台余っていても管理費計上問題ないように少なめに予算化する
と思いますよ。

>マンションの維持管理はキレイごとの平等主義ではうまくいきません。

そんなこと言いはじめると、1階住民もエレベータのメンテ費用払うのも
不平等になるし...マンション＝共同住宅という意味では、個々には
どうも釈然としない部分も皆で負担が現実の話。

>405,406

全く不思議ではないですよ。

私も住友の都心高層物件を購入しまして、竣工後2年を経過して総戸数に対し若干の売れ残りがありますが、それらは全て階数・向きの割に価格設定が高すぎるものばかり。まあ、値付けに失敗したといえるのですが。

で、私が購入した物件と階が違う同間取り・向きの物件が、中古市場で販売価格＋5%で売買契約成立の実績があることを確認してます。ですので、全くといって良いほど売れ残りは気になりません。バリューフォーマネーで考えて、問題ないと判断できる部屋は、いつでもそれなりの資産価値を維持しますよ。デベや売れ残り数には関係ありません。

>バリューフォーマネーで考えて、問題ないと判断できる部屋は、
>いつでもそれなりの資産価値を維持しますよ

新築で1年半余っているような部屋では、ハナからどうにもならないですよ。
住友物件は早めに条件のいい部屋を青田買いしたほうがよさそうですね。

だから、売れ残りがある住友の物件でも資産価値が維持できている住戸も確実に存在する＝バリューフォーマネーをきちんと判断すればよい、といっているわけですよ。久我山物件は全く検討範囲に入っていなかったので状況は解りませんが。

目利きができる人間はどんなデベから買っても良いのです。お眼鏡にかなえば、たとえ住友でも。

都心は住友に限らずマンションが高騰してますから、
中古価格が上がっているのも不思議ではないですね。
銀座のマンションを買って、管理組合ともめたので、
出たけど、買ったときより高く売れたという友人がいます。
別に目利きでもない普通の人間ですが、タイミングと運がよかったんですね。
北烏山の隠居物件は、むずかしいでしょう。
売れ残りのイメージがついてますからね。
都心の利便性と希少性の高い場所とは条件が違いすぎます。
北烏山はまだまだ畑がたくさんあるから、これから土地もたくさん出てきますしね。

>>410
>駐車場は近隣相場もしくはちょっと高めで数台空き位が理想ですかね。
おっしゃる通り。

>普通は、数台余っていても管理費計上問題ないように少なめに予算化する
と思いますよ。
大規模の場合は数台（といっても2〜3台程度で勘弁してほしいところ）で
あればOKでしょう。来客用に利用を転換させてもよいし。

>マンション＝共同住宅という意味では、個々にはどうも釈然としない部分
　も皆で負担が現実の話。
エレベーターの場合は、購入時から分かっていることなので、駐車場の想定
以上の空きがでる場合とは状況が異なります。できるだけ想定外の費用拠出
のないようにすることが肝要。上記数台の空きで済まない場合は少々厳しい
でしょう。まして、完売の状況であればなおのこと。

>411

>バリューフォーマネーで考えて、問題ないと判断できる部屋は、いつでもそれなりの資産価値を
>維持しますよ。デベや売れ残り数には関係ありません。

ごもっともです。売残り住戸が他の住戸と比べて条件的に「難あり」（北側・低層・景観etc）
なら「気にならない」「関係ない」にうなづけます。

しかし、自分と似たような条件もしくはより好条件の住戸が、2年以上売れ残っていると
「自分の価値観」と「客観的な価値観」にズレがあるのではないかと、気になると思う
のですが...

そういう意味だと同じガーデンヒルズでも広尾と北烏山ではまったく違う
コンセプト・住民だということでしょう。住友といっても、ピンキリだと
いうこともよく理解できます。

ある意味、北烏山物件を「ガーデンヒルズ」とつけてしまったことから
激しくまわりから突っ込まれるのかもしれませんね。

激しくまわりから突っ込まれるのかもしれませんね。
　　　　　　　　　　　↓
激しくわたしが突っ込みたくなるのかもしれませんね。

もうすぐ　激しい雨の季節がきます。
去年の教訓を生かして、住民で土嚢を積む訓練しなくっちゃ。

やっぱり水没地にしなくてよかった。

水没地...　表現的にはなんかニュアンス違うけど
そかそか、そんなこともあったね。
今年、土嚢つまなかったら許してくれる？（積むの管理会社だし(^^ゞ）

記録的な大雨にならないように、私も祈ることにするよ（＾−＾）にっこり

>416

>しかし、自分と似たような条件もしくはより好条件の住戸が、2年以上売れ残っていると
>「自分の価値観」と「客観的な価値観」にズレがあるのではないかと、気になると思う
>のですが...

そもそも自分の価値観が世間様からずれている方とは、資産価値の議論をしても無駄ですよね。資産価値っていうものは客観的な価値観を定量化したものですから。

>そもそも自分の価値観が世間様からずれている方

って、北烏山の隠居物件を買う方のことですか？
それは、さておき、久我山周辺って、案外マンションが苦戦してるんですね。
久我山ガーデンヒルズが見本みたいになってますが、
パンテオン久我山も完売していない（もうじき2年ぐらいか？）し、
三井のパークホームズ久我山5丁目も完成したもののまだ余ってるし、
プレジール杉並宮前なんて、11戸のうち半分ぐらいしか売れていない（これも1年半以上前の分譲だと思います。売れ残り率からいえば、久我山ガーヒルの比じゃないと思いますが・・・）。

水没地帯とはいえ、中央線沿線の桃井のほうが、やっぱり人気があるんですね、
井の頭沿線より。

住友風にいえば、久我山周辺に金の卵がたくさんあるってことでしょうかね。

中央線沿線の方が人気があるのは間違いないですね。
井の頭線は駅が寂れているし、吉祥寺か渋谷勤務でないと案外通勤が不便です。
ただ、久我山でも三菱のパークハウスは竣工前完売だったと思います。

>中央線沿線の方が人気があるのは間違いないですね。

地価も総じて中央線沿線のが高いですからね。
桃井と久我山5丁目、とか特別な地域で比べない限りは。
だいたい便利さが違うし、駅前も中央線のがずっとにぎやかですからね。

>井の頭線は駅が寂れているし、吉祥寺か渋谷勤務でないと案外通勤が不便です。

そのとおりですよね。新宿に行くにも、明大前で乗換え。終電も早い、しかも富士見ヶ丘どまり。
駅前の商店街も中央線沿線とは全然違います。
その分、武蔵野の面影があって、落ち着いているといえばいえますが
（だから隠居物件といわれるのか）。

>ただ、久我山でも三菱のパークハウスは竣工前完売だったと思います。

ですね。三井のすぐそばなのですが、北側道路ですからね。
南側が落ち着いた静かな雰囲気。三井は逆に南側が道路。
くっきり明暗が分かれましたね。
さすがは立地の地所ですね。

でも住友風にいえば、井の頭線のほうが人気の中央線沿線より
金の卵がたくさんあるということになるのでしょうかねw

水没・水没って；；　昨年の大（豪）雨で、雨水溝が処理しきれなくなって、
メインエントランスが水浸しなったくらいでみんなひどいよー（涙）

地名が北烏山なのに久我山をマンション名につけたのが、
面白くないみたいですね。

どんな名前をつけようとカラスのかってでしょ。

同じ世田谷でも千歳台あたりに作って　「東京テラス」　だぜ、
ずいぶん大きくでたでしょう。

久我山なんてかわいいもんだよ。

久我山駅が徒歩圏なんだから「久我山」って名前付ける位は良いと思う。
やはり広尾から思い浮かべる「20世紀の名作集合住宅ガーデンヒルズ」から
思い描く「ガーデンヒルズ」の方がインパクトあるのでは？

岩崎学生寮も売却されたようですが、ミクルみると「最高に良い環境」と
住民の皆さんはおっしゃっているようですし、そろそろ両手で足りる
残数になったようですし、そっとしてあげましょうよ（＾−＾）にっこり

中央線沿線、便利で最高なんだけど
とにかくラッシュが酷くて通勤は地獄。
時間差で通勤できないおいらは、空いてる井の頭線沿線に転居。
駅は貧相だけど、ラクラク通勤にはかえられない。
住友にはぜんぜん関係ない話だけど。

>駅は貧相だけど、ラクラク通勤にはかえられない。

それはいえますよね。井の頭線も朝は混むけど中央線の比じゃないし、
中央線の人身事故はハンパじゃない。しかも夜だから、困る。
駅のショボさも、田舎の味わいを残してると思えば、けっこうのんびりしていいですよ。

なんて、自分で書いて、やっぱり隠居向けかと思ってしまったりして（笑）

スレ違いだけど、吉祥寺近辺なら両方使えますね。

荻窪なら丸の内線があってさらに便利。
三鷹までなら、東西線、総武線でなんとか。
それ以上遠くなるとグッと不便。
武蔵境と三鷹では天と地の差。

人身事故でよく止まる中央線だけど（昨日も昼頃、止まってたみたいだね）
荻窪なら丸の内線あるからかなりの部分リカバリできるよ。

東京駅なら中央線より若干時間はかかるけど、始発だから２本も
見送れば確実に座れるし...地下鉄網で東京よりの総武線・中央線の
駅かなり網羅できるし、余り困ったこと実はありません。

城西スレになってますねｗ
ところで、詳しい方がいらっしゃるようなので、お聞きしたいのですが、
小田急線沿線（の世田谷）の評価ってどうなんでしょうか？
田園都市線や東横の東京側とは比べられないとおもいますが、
中央線、井の頭線に比べるとどうでしょう？
個人的には桜上水あたりまでは
中央線（の三鷹まで）＞小田急線＞井の頭線
桜上水以降は
中央線（の三鷹まで）＞井の頭線＞小田急線
だという印象ですが、
世間からズレてますか？

世間からズレてるかどうかスレになってて非常に面白い！
角がツンツン立ってるようなんじゃなくて、
こういう流れっていうのもいいよねー

井の頭沿線に住んでいるけど、小田急線の方が上のような気がする。
あくまでもイメージだけど。

437です。
438さん、ご意見ありがとうございます。
井の頭線のが短いし、混まないし、ポコポコのんびりしていて、
個人的には利用しやすいと思う（だから隠居向け？？）んですが、
やっぱり小田急線のほうが世田谷地域を走るので評価高いでしょうかね？
妙に土地のイメージに詳しい方がいらしたと思うのですが、ご意見をお願いします。

土地のイメージなんてそれぞれみんな違うんであって、
自分がもってる物差しでいいじゃないか？

千葉の成田に住んでいたらそこが一番だと思っているだろうし、
埼玉の上尾に住んでたらそこが一番だと思うし、
あほかおまえは。

>>440
あほはどう考えても君の方だと思うけど。
どこでも自分が住んでいる所が一番なんていう主観的陶酔じゃなく、
もっと客観的な評価を437さん（439）は聞いてるんだと思うよ。

>自分がもってる物差しでいいじゃないか？

それじゃ、掲示板で人の意見を読む必要はなくなるわけでｗ
土地の評価額というのは明らかにあるわけで、
イメージというのはそこからくると思いますよ

>>437
(新宿よりの)小田急沿線と井の頭線は好みの問題じゃないかな？
吉祥寺と渋谷の間で完結している井の頭線は人気が高いよ。
神奈川まで伸びてる小田急は変なのが乗ってくるでしょ。
俺は井の頭線のほのぼのした感じが好き。

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h18s/img/s-chika_l.gif

445さん、わかりやすい資料をありがとうございました。
東横線って、川まではすごい高いんですね〜。
小田急と井の頭はイーブンという感じですね。
部分的には安い高いはありそうですけど。
ところで、小田急沿線の住友完成物件って、ありましたか？

>東横線って、川まではすごい高いんですね〜。
東急不動産が作成した資料です。
東急沿線は割り引いて見た方がいいと思う。

＞東急不動産が作成した資料です。

あはは。なんだ、そうなんですか！？
自分のところがいかに高いかをアピールしてるわけですね？
いろいろウラがあるんですね。
でも、ま。東急はイメージ作りがうまいですよね。
田園都市線なんかも、あのネーミングが功を奏したきがします。
東横線沿線も、確かに高いイメージがあります。
西武ですかねー、対照的なのは。
西武線沿線というと、貧乏な学生、中流以下のリーマンのイメージがついてまわってますね

小田急沿線で世田谷の住友物件に住んでいます。（各駅停車の駅です）
新宿までは小田急、表参道や都心までは代々木上原乗換えの千代田線、渋谷まではバスを利用しています。
井の頭線沿線よりは多少交通は便利かもしれませんね。
そう考えると、今後、東急沿線に引越しはあってたとしても井の頭沿線への引越しは多分ないでしょうね。
小田急も急行は小田原や江ノ島から来ていて、もの凄く混みますが、世田谷あたりからですと、主に各駅利用なので、あまり混まず、快適ですよ。

北烏山の物件、あと残り7件になりました！
ここでみんなが注目した結果、きっと住友不動産の営業も頑張ったに違いない^^

営業さんに拍手！　ですね。
思えば、土地高買い・売れ残りの見本のように言われて叩かれ続けた深沢ハウスも
完売しましたし、ここもついに完売、する日が近いかもしれませんね。
お○○屋敷、などといわれた１番館も明かりがたくさんともりはじめましたね。
ヨカッタヨカッタ

何割引なんだろう。

田園都市線のスミフのマンションを購入して、現在住んでいます。今わりと話題の小田急沿線のＭ不動産の物件が良さそうに思えたので、見にいきましたが、正直ちょっとがっかり。現在住んでいるスミフの物件が話題のＭ不動産の物件より割高に思えましたが、駅から近いのと、造りに引かれ購入しました。結果的にＧＯＯＤでした。感じることはスミフはけっして売り急がないので、売れゆきが悪いように感じますが、今の物件も結果完売です。どう判断するかは結局その人の価値基準だと思いますが・・・

住友の完成物件を検討しています。ご意見くださ～い。

＊菱さんと住友さんの物件を見て散々迷った結果、住友さんのにしました。決め手は、「高級感、値崩れしない事、営業マン、管理の良さ」かな？どの会社も、営業の人はなんだかんだ言って、営業トークがうまいので、現地の様子をよく見て（通りがかりの人にも聞きました）自分の目で見ましたよ。

お礼のつもりで書いています。私たち家族は東北地震で借り家が半倒壊し、親のマンションと近くのアパートに分散しでいます。親のマンションは住友さんの分譲で管理なのですが、気弱になっている親と私たちに震災の時には非常にお世話になり励まされました。支援の食糧は社員の人たちの分も出してくれたのではないでしょうか。親のマンションも多少の被害があり、被災援助金のアドバイスや役所への申請も親身になって掛け合ってくれたそうで、このたび役所から承認がおりたと親から聞きました。

やっぱり、完成物件で一番気になるのは値段の動きですよね。下がるとイヤだし、でも今の世の中仕方ないと主人が言っているけど。住友さんのは下げないみたい。反対に値上げしてほしいけど。

そう思いますよ・・・。でも、バブル時代とはちがうよね。