大成有楽不動産販売(旧：有楽土地）ってどうですか？

施工会社のチェックが早いと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48119/
全部がそこだとは言いませんけど。

０２さん有り難うございます
施工：長○工のお勉強をさせて頂きます

ここのマンションって結構よくありません？立地とか仕様とか？

＞04
私も立地が良いと思えたので有楽の物件を選びました。
仕様もまずまずだと思います。

業績も安定しているし、良い仕事をキッチリやってる感じだと思います。
私が見た中では、川口駅前のオーベルは立地・構造・仕様とも、なかなか良いですよ。

私も「安心感」から有楽の物件を選びました。
なお、有楽の物件をいくつかハシゴしましたが
セールスマンの対応が、どこでも好感が持てましたよ。

ここのセールスガールはけっこうかわいいですね。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

誤解を受けるような書き込みだったようで申し訳ありません。
効率的な「長期修繕計画」が理解できていなかったのですね。

近所で販売をしているのですが大丈夫なのでしょうか？

前に有楽土地と東京建物のコラボのＭＲ見たけど
とっても良かったですよ、私見ですが。
壁や床、同時期に出ていた三井の物件と
比べても厚かったと思います。
縁が無かったけど、あの物件は
良かったなぁ、と思ってます。

私は有楽の物件を買いました。
やっぱり、買うときにはすごく気になって、
有楽の完成済み物件を５〜６件ほど見て回ったりもしました。
総じて、無難で落ち着いた物件が多かったと思います。

ここのスレは延びませんねー。
他のスレみたいに、営業がしつこいとか批判的な意見はないのでしょうか？
好意的な意見ばかりだと、逆に怪しく思われる。。。

>>21
あなたも有楽の人ですよね？
とってつけたような文章ですねー。笑っちゃいましたよ。

>>20
実際雰囲気もいいですし、ちゃんと答えられる人が多いです。
構造関係の対応についてはやっとエンジンがかかってきたという
感じですね。

>>23 お仕事ご苦労さまです。

>>26
まずあなたの価値観及び文章能力を見直して下さい。
　今からでも決して遅くはありませんよ。がんばって下さい。
　人間としての常識を日々勉強して下さい。

>28
「ば○に付ける薬は無い」という常識だけは、貴方から学ぶことができました。
感謝いたします。

>>30
昨年オーベルを買った者ですが、私の所は全く問題がないです。
と言うか、特に問題が無いのでアフターがどうか詳しく分かりませんが。
最近マンションを買った同僚に聞いても、会社単位の一律な判断は難しいですね。

ＴＶＣＭもやっている、割と評判の良い会社のアフターサービスについての
ひどい話を聞いたりもしまして、物件とか担当者とかの当たり外れも少なからず
あるみたいです。参考にならずスイマセン。

住んでからですが管理は非常に大事だと痛感しています。

>>33
お気の毒としか言いようがありません。
私も、もうすぐオーベルに入居予定ですが、
大●サービスの評判は、概して悪いですよね。不安です。
どこぞのオーベルのスレを読むと、やっぱり管理人の質が悪くて、
熱心な住民が管理人に何度も何度も改善を迫って、
だんだんとマシになってきた・・・という感じでしたね。
よい管理を得るには、住民の団結も必要かもしれません。
もちろん難しいことですが。

ウチのオーベル（埼玉県の越谷市です）の管理人さんはいいですよ。
同じ管理会社ですが、細かいところまでしっかり行き届いています。
挨拶もしっかりなさる方なので、住民とのコミュニケーションもとれて
いますし。
「管理人さん自身」に依る部分が大きいと思いますが、
本当にダメなら会社を代えると言う方法もありますよね。

有楽土地は大成建設直轄のデペです。
でも施工が大成とは限りません（そこがゼネコンの入り組んだ体質です）
内情暴露ですが、大成建設施工物件なら逃げ場が無いのでかなり気合の入った物件です。
でも、販売提携とか販売代理の立場で施工が準大手ならそれなりです。
それなりと言うのは要するに一般庶民がまぁまぁ納得する建築だと思ってください。

以上、元社員からの意見でした（笑）

>販売提携とか販売代理の立場で施工が準大手なら

有楽土地が販売代理とか販売提携って事があるのですか？
販売は有楽土地住宅販売ですよね。

ありますよ。三菱地所住宅販売などが筆頭売主で、提携販売したり。
大規模物件などは販売会社が３つ４つ被るのはザラです。

例として下記の物件概要などをご参考に。
http://www.tokyo1300.jp/top.html

>>３７
有楽＋長谷工の組合せ物件なんてのはどうなんですかね？

>>40
どうでしょ。私の所はそんなに悪くないと思うけどな〜。
多いですよね。有楽＋長谷工の組み合わせ。
外観がよく似てたりする。
たぶん設計が似てるから安く出来るのね、きっと。

長谷工嫌いは、この掲示板には多くいるけどね。

あ、いま気づいた。
一住民の私は答える立場になかった。ごめんなさい。
37さんの意見を私も聞きたいです。

大成建設って、ビルとかホテルとかのイメージが強いけど
一般庶民が住めるような価格のマンションも作ってるの？

３７です。
まず、すいません、３８さんの質問の意味ようやく判りました。
>有楽土地が販売代理とか販売提携って事があるのですか？
>販売は有楽土地住宅販売ですよね。

有楽土地住宅販売は有楽土地の100％子会社です。
実際には「売主」と書かれる場合でも、その物件の筆頭売主で無い場合は、
販売代理・提携と云う表現を習慣的に使ってしまいます。
同じ物件に携わっている場合、特に住販と役割分担をする訳ではありませんので、
デペである以上有楽土地本体も同じように販売もしております。

>>４０さん
長谷工さんとの組み合わせ、極端に比率が高い訳ではありませんが
以前から長いお付き合いをしていますよね。
特にここ数年は増えていると思います。
マンション事業に関しては、実績のある施工会社ですので、
有楽土地側も安心して販売出来るのでは無いでしょうか。
値段云々は建物のグレードと言うより土地取得時点での事情が一番大きいかと・・
長谷工嫌いさんが多いと言うのは、それだけ長谷工の施工物件が多いだけですよ。
大手ほど些細な事でも批判対象になり易いのでしょう。

>>４３さん
かなり造っていますよ。
基本的にはランドマークタワーなどの超高層（建築部門）や、ダムや橋梁（土木部門）を
得意としていますが、マンションも都内だけで年間数十棟は建てています。
有楽土地のブランドの、オーベルグランディオやグランツオーベルシリーズでも、
大規模物件や再開発地域のランドマーク的物件は大成の施工が多いです。
（長谷工さんが一番多いかな、やっぱり）

>>44
あの・・・滔々と語ってますけど、間違っていませんか？
三井不動産や三菱地所の子会社が販売を代理しているのと同じで、
有楽土地も有楽土地住宅販売に販売を委託してて、有楽土地では販売はしていないと思いますが。

４５>>
売主が販売しないのっておかしくないですか？
物件概要にある売主と販売代理の意味を知らないのでは？

すみません、４４です。４５さんの言っている「販売」の意味は
要するに直接的な「販売行為」のことなんですね。
お客様との契約などの直接的販売行為は確かに子会社の有楽住販がやります。
私が言った販売とは、広義的な意味での販売です。
デペが企画、土地買収、施工依頼だけして、出来上がった物件を売らなければ
全く売り上げがなくなってしまうので。。それは在り得ないという意味です。

実際にはＭＲや契約の場でも、住販の社員だけでなく、
直に売主が説明したり販売したりというのも当たり前なんですけどね。

>>販売を委託してて、有楽土地では販売はしていないと思いますが。

それは違うような・・・
契約までの対応は有楽土地住宅販売ですが、それ以降は有楽土地が対応しています。引渡しは有楽土地ですし。
私はここのマンション買いましたが、有楽土地からマンションを購入したと思っています。
販売を委託ではなく、契約までの窓口って感じではないでしょうか？

>>48
違うと思いますよ。
売主の代理が販売会社で、彼らは代理権を付与されて販売業務を行なっています。
契約から引渡しまでの間に、有楽地土地の社員と直接会う機会はないはずですし、
引渡しも有楽土地住宅販売が行ないます。

もちろん売主は有楽土地ですが、販売業務は有楽土地住宅販売が行なっています。
これは三井も三菱も東急も同じです。野村や大京は自社で販売を行なっているので違います。

>>44
>実際には「売主」と書かれる場合でも、その物件の筆頭売主で無い場合は、
>販売代理・提携と云う表現を習慣的に使ってしまいます。
意味がよく分かりませんが、販売代理や提携は契約で決まります。
習慣的に使う事などは有り得ません。

>同じ物件に携わっている場合、特に住販と役割分担をする訳ではありませんので、
>デペである以上有楽土地本体も同じように販売もしております。
有楽土地と有楽土地住宅販売が「同じように販売を行なう」事もないと思います。

どうでも良い事ですが、誤っていますので老婆心ながら指摘させて頂きました。

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本当に重箱の隅をつつく人だね（笑）
粘着質だな〜
板の主旨と関係無い事でムキになってるよ。

重箱のスミって言うか、普通に知ってていい話だね。