マリモのポレスターマンションってどうですか（その２）

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何を言ってるのか意味不明です

管理人さん
もういい加減、このスレッドごと削除した方がいいと思いますよ。
全く建設的な意見交換がなされていませんので。

書き込んでいるのは、常連の孤独な荒らしの方か、敵対企業の社員でしょう。
私は、オプションのところなど、大変に参考になりました。今週、内装の打合せなので、
ここで得た情報を利用させてもらおうと思っています。

マリモの批判を書いている人って、悪意（嫌がらせ）または個人的な感情なのか、
はたまた、ほんとに参考になる客観的な欠点の指摘なのか？は、その文面から
すぐに読み取れるから、私は影響受けてはいないし、どおってことはない。それ
よりも、役に立つ情報交換の場にしたいですね。少し前に話題になった、洗面台
にコンセントがついているかどうか？ではとても参考になりました。

洗面台のコンセント・・たしかに参考になりました。
結局は洗面台の鏡の中にありました。
このコンセントってメーカー（タカラとか）が持ってくる
洗面台自体についてるものなのかな？だからプラン集とかに
載ってないのかな？

ココを見なければ全然気にしなかったです。

内装の打合せって、どのようなことをするんですか？
また、時期はいつ頃なんですか？

うちは事前にオプション一覧表を渡され後日オプション会が設定され施工会社と個人で打ち合わせが行われました。
一覧表はキッチン関係・クロゼット・畳・コンセント・照明・床暖房といった感じでした。
この他に希望がある場合は具体的に伝えて見積もりを出して頂けるようです。
オプション会は数回行われるようですが下から建物が出来上がるので下の階の方が締め切りが早いそうです。
うちは下階なので契約からオプション締め切りまであまり時間が無く少々焦りました。

オプションですが、コンセントの位置とか変更できるので
すでに家具の配置とか決まっている方は希望したらよいと思います。
あと、パソコンをされる方はＬＡＮケーブルの布設もよいかも。（最近のマンションは標準？）

LANケーブルは無理ですと拒否されました。

マリモはネット環境には力を入れていませんね。
ちょっと時代遅れ。

＞３５１さん
他はどんな感じなんですか？参考までに。

↑
自分で調べれば分かるでしょ？

例えば、同じ地方都市に展開しているサー○ス

http://www.384.co.jp/tenma3/equipment/

>353
本当に嫌みな人ですね。教えてあげればいいのに。
ここはそういう場所なんだからね。
教える知識がないなら、嫌みも書かない方がいいと思います。

でも、自分で調べる努力も必要だよ。
そうしないと、嘘の情報も鵜呑みにしちゃうから。
自分で調べて分からなければ質問する、これが基本。
今はネットでいろいろ調べられるし、ここの掲示板が利用できるって事はネットを利用できる環境なのだから。

光ファイバー対応は謳っているけど、今時のマンションでは当たり前。
結局Ｂフレッツなどを導入するには管理組合が導入を決定しなければならない。
結局は管理組合のやる気次第。

354の方がサーパスのリンクを張っているけど、なぜでしょうね？
サーパスの方が品質が悪いのにね（笑）。私もサーパスのモデル・
ルームを見ましたけど、ポレスター以下ですよね。

プラスターボードも9.5mmしかないし、
ボタンも大型でなくて小型。
あとはシリンダー・キーとかハンドシャワー、浴室乾燥、光ファイバー
100MBはポレスターでもどこでも当たり前だしね。
いや、サーパスは浴槽が無意味に張り出していて、洗い場が狭いよね。
サーパスは高かろう、悪かろうの代名詞みたいなものだね。

>357
ポレスターもBフレッツは当然ながら接続対応されていますよ。
350の方がいっているのは、LANコネクターを部屋の中に
追加配置できないということでしょ。
ポレスターでは全室、マルチメディア・コネクターが１つは
必ず付きますよ。
レスの流れから、文意をきちんと把握しましょう。

インターネット環境の件で教えてください。Ｂフレッツに入るか否かは
管理組合次第といことの様ですが、Ｂフレッツって組合自身がＮＴＴと
契約するんですよね。そうすると組合が支払う料金ってあるんですか？
その場合、全戸の同意がないと無理なのですか？あと、組合がＢフレッ
ツに入らない場合は、個別にＡＤＳＬプロバイダーと契約するしかない
のですか？また、その時は、宅内工事は必要になりますか？それとも、
部屋にあるコネクターに差し込むだけでよいのですか？

>>359
Bフレッツ対応であっても管理組合がNTTと契約しなければ利用できません。
入居してすぐに利用できる環境にはありません。
誤解していませんか？

ちなみにポレスターのマルチメディアコンセントはLAN配線ではありません。

>>358
何も他社の悪口をここで書かなくてもいいのではありませんか？
ちょっと覗いてみましたが、ネット環境はポレスターより優れていると感じました。

>いや、サーパスは浴槽が無意味に張り出していて、洗い場が狭いよね。

シェル型浴槽にはメリットが多いですよ。
まあ、これは個人の価値感次第ですが、最近のトレンディですね。
http://www.yukadan.net/setsubi_menu/93.html

少なくとも私が知っているポレスターの話です。
最新の物件はわかりませんが・・・。LAN配線のコネクターも付いているのですか？

私が買ったポレスター（来年１１月入居）はシェル型浴槽が標準タイプです。

>>359
LAN配線完備のポレスターにお住まいなのでしょうか？
私がマリモの営業に確認したところ
「Bフレッツ対応ではあるが、入居後すぐには利用できない。管理組合ができてからＢフレッツを導入するかどうか
皆さんで話し合って下さい」と言われました。
また、「マンション内はLAN配線ではなくMDF装置を利用したVDSL方式」とのことでした。
マルチメディアコンセントにもLAN配線の接続口はなく、電話のモジュラージャックとテレビアンテナ、コンセントのみでした。

ヤフーなどのＡＤＳＬは１戸建てと同じ個別に契約すればできますか？
その場合は電話のモジュラージャックに差し込むことで対応できるの
かな？

>>368
ADSLは各自で申し込んで電話のモジュラージャックに差し込めばOKです。
管理組合は関与しません。

>>360
Bフレッツなどの光回線に加入するには管理組合の承認の下、共用部にMDFなる機器を設置しなければなりません。
基本的には電気代などを含め、設置維持費用は通信会社負担となります。
その後、利用希望者がNTTやプロバイダに利用申し込みすることになります。
宅内での工事はありませんが、接続確認のため宅内に工事の人が立ち入ります。
やる気のない管理組合だと大変です。
あと、直接光ファイバーを引き込むという荒技もありますが、難しいかも。
ADSLは大丈夫ですよ。

>>350
無理って言われたんですか？
僕のところは引いてくれましたよ。
全部屋にＬＡＮのコネクタをつけました。

>>360
Ｂフレッツは管理組合が契約するのではなくて
管理組合が引いても（設置しても）いいですよって了解するだけです。
最終的には希望者が個別に契約します。
その際、マンションタイプだと８戸ないとだめみたいです。
ちなみに、管理組合がＯＫならＮＴＴ以外の光でもＯＫってことです。
インターネットをしない人には何の負担もないので
総会などで誰かが音頭を取って８戸集めれば光回線を引けます。

皆様いろいろ情報をありがとうございます。参考になりました。

うちのポレスターはLAN配線は無理と言われました。

施工会社に当たり外れがあるということですかね？

またもや・・・

http://homepage1.nifty.com/jcp-hiratsuka/2005-05-29.htm

マリモは結構、近隣とのトラブルが多いので要注意！
話し合いで合意した建設計画を突然変更したりする。
入居後の近所付き合いがちょっと心配かも。

>>375 あなたに心配して頂かなくても結構です。

近所づきあいが大変ですかぁ。困ったなぁ。
「あんた、あのマンションの住民かね？迷惑な人だねぇ！」
とか言われちゃうのでしょうか？
どうしよう。困ったなぁぁ。

347=375 間違いないでしょ。374の後、反応がないので、
つまらなくなって、自分で書いたんでしょ。第三者のふ
りして書いているつもりですが、その文面から自作自演
がバレバレですよ。こういう人って反応を見て楽しんで
いる心寂しい人なんです。無視が一番。

374=375=377

３４７みたら内装のことかいてあったなりよ・・・

>>378
どうして事実に目を向けないの？
374にも各地で反対運動が起きているって明記されているのに・・・。

378さんは反対運動に関してはどう考えているのですか？

>>378
347=375ではないでしょう。
明らかに間違いです。

反対運動に関しては、住民の心が狭いな〜くらいにしか思いません。

住民が困っても何とも思わないのですね・・・。
あなたの心も狭いですね。

マリモは地方都市へのマンション供給をコンセプト
としているから、東京のような大都市の既にマンシ
ョンがたくさん建っている中に建てるのとは、訳が
違うので、確かに他のデベと違って難しさはあると
思う。反対住民にもいろいろあると思う。高さに関
係なく、低くても嫌だという人もいるだろうし、例
えば２０ｍまでなら妥協できるという人もいるだろ
うし、また、近隣住民全員が反対とは限らない。商
売をやっている人は歓迎なんていう人もいかもしれ
ない。いずれにせよ、それは、近隣住民とマリモの
問題だから、少なくともここで当事者でもない人た
ちが、その是非を議論する場ではないと思います。

でも、反対運動があったマンションには住みにくいと思う。
その辺の配慮をマリモにはお願いしたい。

374さん拝見しました。
１４階で問題になってたら、前にもレスされてる日立のポレスターなんか１５階ですよ・・・
３７８さんはマリモの社員さんですかね？
事実を指摘されて　無視が一番。　とは・・・。
悲しすぎる。。。

反対運動の相手はマリモであって住人ではないはずです。
私のところでも反対運動はありましたが
住んでから問題になるようなことは1度もおきていません。

反対運動がないように立てるのが理想ですが
住人の利便を考えると街中になり、
景観のいいところになってしまうのは仕方ないと思います。
これだけマンション建設が進んでいるのですから
景観を大事にされる地区の方はそれなりの規制を先に作るべきでしょう。

また、マリモを攻めるのであれば
マリモにそのような土地を売った方も攻められるべきでしょうね。
お金を出してる地元の銀行なども同じです。

>マリモにそのような土地を売った方も攻められるべきでしょうね。
>お金を出してる地元の銀行なども同じです。
それは違うのでは？
実際、某東北地方の物件では、市街地の一等地の土地を取得する際、
公園やマンションの１，２階に公共のスペースを設けるとアナウンスしていながら、
実際に建設が始まるとごくごく普通のマンションの計画に変更された例もあるのですよ。
詐欺みたいなものです。

マンションの住民から見たら近隣の反対運動など大した問題ではないのではないでしょうか？
マンション内でのお付合いはあってもマンション外の近隣住民の方達とのお付合いなど無いに等しいと思います。
車等へのイタズラは心配もあるでしょうが毎日沢山の人が出入りするのですし万が一イタズラが頻繁にあれば管理組合でも対応する事になるでしょう。
かえってマンション内での団結が出来るかもしれませんしね。
わざわざ何回も繰り返される程の話題でもないと思います。
マンション対戸建てばかりでなくマンション対マンションでも反対はありますし反対運動なんてマリモに限った事ではありませんよ。

>アナウンスしていながら、実際に建設が始まるとごくごく普通のマンションの計画に
>変更された例もあるのですよ。
これって、反対運動の対策としてのことですか？
銀行は金を出す際、初期の計画が変更になった事を知っていた、と言うことはないですか？
だとしたら、通常の計画変更ですよね。
まあ、近隣住民の反対運動はまた別の話としてあるかも知れませんが。

>>378 384 386 389 391
もし、マリモ関係者ではないのであれば、これらの考え方は私には理解できないな〜。
確かに反対運動はマリモに限ったことではありませんが、供給物件数から見れば多すぎますよ。
391さんはマリモがどれだけ反対運動を抱えているかご存じの上で、発言されているのですか？

>>392
当初の計画では公開緑地、公共スペースなどを設けることで近隣の同意を得て土地を取得したのです。
それが建設される寸前で計画変更を一方的に発表、問題になっています。
これが通常の計画変更と言えるのでしょうか？

伊東市でも反対運動が起きてる。
市議会で問題になっている。

>>393
389を発言したものです。
私はマリモの人間ではありません。
マリモのマンションの住人です。
私の住んでいるマンションでも反対運動はおきました。
建設も何日かストップしました。

私はマンションを建てれば必ず反対運動はおきると思います。
私の町のように町の真ん中に１５階建てをいくつも建てれば起こらないのがおかしいぐらいです。

393さんは反対運動がおきているからどうだとおっしゃりたいのでしょうか？
実際に反対運動が起こったところに住んでいる方たちが
住んでからは問題は起きていないと言っているのは事実です。

393さんへ

＞マリモがどれだけ反対運動を抱えているかご存じの上で、発言されているのですか？
いいえ知りません。
私にとってはどうでもいい事だからです。
反対運動が多いと購入を検討されている方や購入者に何か困った問題があるのでしょうか。
最近ポレスターを契約したばかりですがマリモ関係者とは購入者も入るのでしょうか？
せっかく管理人さんのおかげでこの話題が終わり購入者や購入予定者にとって有意義な会話になっていたのにまた反対運動の話に戻ってしまうと荒れて話にならないと思い書き込みました。

鳥取でも・・・

http://64.233.167.104/search?q=cache:DYP65iVT7VoJ:www.sanin-chuo.co.jp/news/2002/06/11/07.html+マンション　反対運動　鳥取　マリモ　&hl=ja

>>397
結局、マリモは問題が多いので荒れるのは仕方がないことです。
下手に反論すると、さらにマリモの悪い点が暴露されるので無視した方がいいです。

さらに水戸市でも！！！

http://homepage3.nifty.com/jcpmito/Topics/topics2005/topics2005_7.htm

399さんへ

他にも悪い点があるのでしたら書き込んで頂いた方が購入を検討される方の参考になると思いますよ。
ただ反対運動はさんざん既出してますのでもうこれ以上話題にする意味が無いと思うんです。
気になる方は調べようと思えば自分でいくらでも調べられますので。
でも早くこの話題は終わって欲しいのでこの件についての書き込みはこれで終わりにします。

マリモ・・・　ひどい会社だな。

>>396
実際の居住者であるのであれば、是非良い点を紹介して下さい！

私は住人ですけど、特に私の地域のマリモ建設では反対は起きなかったですね。
まあいずれも「第一種住居地域・第二種住居地域」「準住居地域」「準工業地域」
だったからだと思います。
「第一種低層住居地域」に建設するとなれば、どこのデベでも問題は起きるでしょう。
ですが、これらの地域は資産価値も高くなるし、学校や幼稚園も近いのなら、
なおさらでしょう。
資産価値、営業面と住民の反対との兼ね合いで、デベも開発地域の選定には苦労しますよね。
でも、まだマリモは少ないほうだと思うけど。他のデベのスレみるとなんかもう本当に
すごいですよね。

404さん。
実際に住んでいるのですね。ポレスターの長所を教えて下さい。

400見ました。
同じ茨城県でこうも反対運動されるマンションって・・・
水戸市＆日立市に１５階建てマンション・・・
近隣住民はたまったもんじゃないですね。

水戸駅南のダイワハウスのマンションもしかり、茨城県北で反対運動がないのは
サー○○、アネー○ュ、タカラ○○○ンしかないですね。。
住んだ後のことを考えると、周りの住民の反対は怖いです。

ここは、マンション建設の賛否を議論するところではない。

いや、マリモの住民無視の姿勢を議論しているのだ！

大手のデベならいざ知らず、マリモ程度の規模のデベでこれだけ住民反対運動を抱えているのは珍しいね。
ネットで公表されていないのも多そうだ。

デベ（マリモ）だけが悪いような感じになっているが、
建築確認を許可した行政はどうなの？建築確認を許可
しておいて、近隣住民から建設反対の陳情が起きると
、後から計画変更（高さを低くするなど）の行政指導
するのはおかしいのでは。対応が遅いでしょ。現行法
では建築確認を許可する前に行政は、地元と業者の間
に入って摺り合わせをするしかないのでは。それがで
きないなら、先に市で条例制定しておくしかないでし
ょう。

マリモに恨みのある方もしくはマンション建設の賛否を議論したい人は専用スレ作ればいいのに。
購入者や購入予定者にグダグダ言ったってしょうがないのに何してるんだろ。＊＊らしい。
さっぱりわからん。

法律に違反しなければ、何を建てててもいいという考えでなく、
マンション販売業者としての配慮が不足しているように思われます。

だから何？
ここに書いても意味ないって

でも実際に居住している人からの発言は、悪口に対する反論ばっかり。しかも説得力がない。
実際に住んでいるのだから、いい点を紹介して欲しい。
でないと、ポレスターはやはり×××なマンションって思われるよ。

説得力、十分にあると思いますよ。
いいところ紹介したってあんたみたいなのに荒らされるだけだから敢えて書かないんじゃないんですか？

>>413
どうして意味無いの？
マリモの社員ですか？

＞416
全然意味ないよ。あなた＊＊ですか？
私がマリモの社員なら意味はあるかもしれません。
ただ、私はそうじゃないし、ここは購入者もたくさん集まる場所だから、と言っているのです。
私は一入居予定者です。

意味あるか、意味ないかは、各個人が判断すること。
勝手に仕切らないで下さい。

ポレスターの居住者ってこんな人が多いのかな？

まあ、後は勝手にどうぞ・・・。

ちなみに＊＊は「AHO」
見ず知らずの人に対して使う言葉ではないですね。
礼儀を大切にして下さい。

いいえ、仕切らせていただきます。
荒らしを見過ごすわけにはいきませんので。
社会生活の基本です。

「ＡＨＯ」とは入力していません。
あなたがそうだからって、勝手に決めつけないように（笑）

>いいところ紹介したってあんたみたいなのに荒らされるだけだから敢えて書かないんじゃないんですか？

いったい何のための掲示板？
変なの
良いところがなかなか出てこないから、欠点が表面に出てくるんだよ。

資産価値が下がるから何も言えません

＞422
だから、来なくていいって！
あんたが消えたら書き込むよ。

消えるので書き込んで下さい。

雰囲気最悪ですね。

424さんは本当に入居者ですか？

あなたの態度がポレスターの評価を下げているような気がします。

マンション販売業者としての配慮って何？住民と業者が話し合って
折り合いをつけるって事でしょ。住民と業者だけで話し合っても喧
嘩になるだけで話が前には進まないでしょ。解決には、行政が積極
的に介入していかないと。そして、デベも住民も、お互いに譲り合
う所は譲り合わないと。お互いに妥協は必要だと思う。だから、住
民もただ反対してるだけじゃ駄目だから、どこまでだったら妥協で
きるのかを示さないと。

マリモをひどい会社！他のデベより反対運動が多いと言っている人。
ほんとうにそうなのか？具体的な数字があれば説得力ありますが。
３〜４件では、どこのデベでも抱えているような件数（割合）としか
、判断できませんが。今現在反対運動のある所が何件あるのか？また
分譲実績総棟数に占める反対運動があった、または現在ある棟数がい
くつあって、その何割が何％なのか？そして他のデベと比べてどうな
のか？示していただかないと、ひどい会社と決めつける訳にはいかな
いと思いますよ。

ほとんどの物件であるようです

>実際、某東北地方の物件では、市街地の一等地の土地を取得する際、
>公園やマンションの１，２階に公共のスペースを設けるとアナウンスしていながら、
>実際に建設が始まるとごくごく普通のマンションの計画に変更された例もあるのですよ。
>詐欺みたいなものです。
紛争の数はともかく、手法に問題がありますね。

まあ、普通は金の力でなんとかするけどね・・・。

４１７さんのような入居予定者がいるなんて〜
マリモの価値下げてますね
４２４も感情むき出しだし・・・
レベル低すぎる

飽きないですね、マリモの価値？って？何なんでしょう？
住人は快適な暮らしができればそれでいいわけで、
別のデベの価値がどうとか、あまり関係ないのでは？

でも、居住者からの快適な生活の声はなかなか聞こえてきませんよ。
やはりポレスターに不満があると考えてしまいます。

快適に住んでる人はこんな掲示板見ないと思いますよ。
購入を考えている人や、入居前の人が情報を探してここにたどり着くんだと思います。
あとは不満と恨みがある人でしょうけど。
だから、快適な生活の声がないからといって
イコールポレスターに不満がある人ばかり、とは言えないと思います。
志向がマイナスにばかりいくのは性格なんですかね〜

431さん。金の力でって、どうするの？
金があれば何でもできるってことですか？
金の問題ではないでしょ。コンセンサスの問題でしょ。

>>433〜436
だったら実際に住んでいる貴方から参考になる情報を提供したらいいのに。
ただウダウダ、あまり意味のないことばかり書いていて。
これも一種の荒らしですよ。

粘着質なポレスター住民　キモい

そういうあなたもね

　　住人は快適な暮らしができればそれでいいわけで　　　とありますが〜

あまりにも協調性がなさ過ぎる自己中心的な人物なんですね。４３３の人のせいでポレスターの住人すべて
が、自己中とはおもいませんが、４３３のような人がいるかぎり、マリモの価値は下がるでしょうね。
もとから低い価値なのに、住人によってなお一層価値が評価が下がるマンション。。それこそマンソンだなぁ

協調性・・・いったい何のことを言っているのか・・・
日本語の通じない方を相手にするのは疲れます。
私は何も自分勝手に、人の迷惑かえりみず生活する、と言っているのではありませんが。
デベの評判とかは、別にそんなに気にならない、と言っているだけです。

そういうあなたはそんなにご近所と協調して生活しているのですか？
徒党組んで、一人じゃトイレにも行けませんか？
それから、４３３を書いたのは私なのですから、名前のところに４３３と書くのはやめてください。
少しはネチケットも勉強してくださいね。