マリモのポレスターマンションってどうですか（その４）

宇都宮（城東）希望のものです。キチンの家具は備え付けです。営業マンさんが、「この宇都宮から備え付けとなりました。」と言っていました。栃木県の本丸（宇都宮）初上陸とあってかなり気合い入れている印象を受けました。

今日、私は念願の内覧会でした。
妻、義弟、内覧会業者とで、たっぷり２時間見せてもらいました。
とても綺麗に掃除されていて、内覧会業者の方も、「メーターボックスの中や換気扇の奥
まできれいに拭いて、掃除してあります」と驚いていました。
ドアの取り付けでやや傾きがあったこと、水圧が若干低かったことなど、どれも修理という
よりは調整といった感じのもので済みました。内覧会業者の方も、「せっかく依頼していただいた
のに、仕事らしい仕事ができなくて恐縮です。でもそれだけ良い仕上がりということです」と
仰っていました。その一言だけでも、安心料として満足できました。
でも内装などは住めばどうせ傷付いて古くなるもの。むしろ重要なのは、ご近所と管理人の
方だと思います。日頃から現場を見ていて、外装、内装がきちんとしているだろうというのは、
予想が付きましたが、こちらは全く見当が付きません。そちらのほうがドキドキものですね。

439でカキコしたものです。

今日も営業のお兄ちゃんとお話しました。
宇都宮城東・・・今のところ　22家族が決まったそうです。

城東は…
宇都宮初で一番力入れてる物件です〜って
3ヶ月でほぼ完売できるのではと言ってはいたけど
どうなのかな〜

でも小学校がすぐ裏だし、
若い世代の方はやっぱり気になる物件ですよね。。。

440さんへ
ちなみに我が家は
もともと低層階希望でした。

営業のお兄ちゃんも実際4・5階くらいまでのほうが
天井も高いのでいいかも…と。

ご存知のとおり、キッチンの食器棚や　洗面室の棚（5段くらいのオープンボックス？）
オプションではなく
マリモからのプレゼントです…と言ってましたよ。
もちろん必要なければつけませんが…とも。

え〜、もう宇都宮（城東）22部屋も決まってしまったんですか〜
なんかそれ聞くと少しあせりますね。
柳田街道のコジマの近くに建つレーベンハイムのモデルルームが8/19（土）オープンなので、
そちらも見てから、と思ってたのですが、少しあせります。
452さん、良い内装業者さんだったようで良かったですね。

＞４３８さん
我が家ももうすぐ内覧会の施工はTです。
同じ物件かもしれませんね。
我が家の場合は施工会社さんにはとても良く対応して頂きましたし内覧会も楽しみです。
・・・が、やっぱり色々なお話を聞いていると多少の不安もありますので内覧業者を頼も
うか検討中です。
ちなみに我が家は埼玉県です。

学校が近くというのは、便利でもありますが、嫌悪施設としてカウントされることもあります。
やっぱり騒々しくなりますよね。運動会とかあればなおさら。
学校の近接しているのでしたら、やはり反対側の方がまだ良いのではないでしょうか？
城東は地図で見る限り、北西側が学校ですか？となると、南東のほうが良いような気もしますね。

それにしても食器棚を付けるというのは良い話ですね。
確かに最近はそこまで付けるデベも増えてきましたね。
ただ、オープンキッチンでしたら、一体感を出すためにそれも良いかと思いますが、
そうでないのなら、自分の使い勝手の良いものを購入して設置するのも良い場合も
あるでしょうね。

食器棚いいなぁ　うちはオプションで付けました。
ホント一体感あっていいですよ。

学校の近く賛否両論ですが、学校があると近くに変な建物がたたないとか
将来何かが建つかなっていうのがなくていいかなとも思います。

宇都宮でポレスター、売れ残りのベルコート、レーベンを悩んでいるものです。
城東が人気なんですね・・・
日常の生活には、すぐ前にベニ○ルやマツ○ヨなどあって便利かな・・とは思うのですが、
駅まではちよっと遠いし、バスも頻繁に無い・・　駐車場スペースもそれほど無いようなのでどうしたものかと思っています。
その点、桜は、バスが朝から晩までかなり走っているようなので、こちらかな・・と思っているのですけどね・・・。
ちなみに、皆さんのご意見を伺いたいのですが・・・、
城東は西向き、桜は東向き・・・　マンションとしてはどちらを選ぶべきなのでしょうか・・・？
まぁ、一番は南向きなのでしょうけどね・・　　ベルコート、レーベンは南向きだなぁ・・・

458です。追加で・・。
宇都宮のポレスター、プランが少なすぎると思いませんか？なーんか工夫がない・・。

個人的にはやはり西よりは東向きのほうがいいですね。朝日が見えないというのはちょっと気持ちが沈んでしまいます。宇都宮（城東）の先日の申込会での成約状況が届きましたね。73棟中21棟が成約、各階/各タイプともに偏りなくまんべんなく入っています。宇都宮で今が旬なポレスター、ベルコート、レーベンの中では、イメージではやはりベルコートが一番かな、でも遮音性が低そう。レーベンの間取りはまだ発表になっていませんがたぶん狭そう、敷地も窮屈、価格も少し高めとなるのかな。そうなるとポレスターが一番堅実なイメージ。とりあえず19日以降のレーベンを見てからですね。

なるほど角部屋の場合も、湿気の心配がありそうですね。
ですが、どうなんでしょう？最近は断熱材もしっかりしていますし、ペアガラスがポレスターでも
標準になっています。それでも角部屋は湿気の心配があるのでしょうか？

角部屋ですが・・全然湿気ませんよ。

２４時間換気と換気口を開けっ放しにしておけば結露もありません。

最初の１，２年はコンクリートの乾きの関係で湿気るかもと聞いた事は
ありますが全然ですよ。

お風呂の乾きも良いですしね。

宇都宮城東のポレスター、サーパス城東のすぐ隣なんですよね。
サーパス城東も今年できたばかりだと思うので、すぐ横に大きなマンションを建てるとは、
ポレスターも穴吹に強く対抗しているようにも見えます。自社一貫ってところも同じですしね。
ポレスターって占有面積広いよね、城東のポレスターそんなに人気とは・・・。
ベルコートは個人的にはやめたほうがいいと思います。もう残り選択肢ないしね。あんなに販売
に長期間時間が掛かったマンションも、あまり知りません。
建設会社と管理会社は有名ところだけど、一棟きりのノーブランド、アフターが心配ですね。　

角部屋のイメージはやはり窓があって明るい部屋、それが何よりと思います。

もともとはサーパス城東の土地にポレスターが。
で、ポレスターの土地に　トヨタウッドが建売を…と話が
あったそうですよ！
でもトヨタウッドが陽東の分譲で　手が回らず　あきらめたとこへ
ポレスターが…　穴吹が空いた土地を手に入れ
あっというまに　建てて販売してしまったそうです。。。
もちろん対抗意識は強いでしょうね。

私も角部屋です。
窓の掃除がちょっと手間がかかること、家具を置く配置が難しい（窓の部分に起きにくい）、
といった点を除けば、いたって住みやすいです。
５階ですが湿気はありません。24時間換気がまだ法制化されていない時代でしたら、
湿気もあったかもしれませんが、もう今の時代、角部屋は関係ないのではないでしょうか？

> 460さん
東向きのほうがいいですか・・・。でも午前中で日が当たらなくなっちゃうというのはどうなのでしょうね・・・。ずっと南向きしか住んだことがないので・・・。
我が家は桜を希望していたので、桜の成約状況が届きました。140棟中52棟が成約済みのようです。
こちらも、各階/各タイプともに偏りなくまんべんにという感じですね。
これって、城東より売れ行きがいいってこと？レーベンを見てから動こうと思っていますが、ちょっと焦ります・・・。

> 465さん
そうなんだ・・・

465さんが書いていることはちょっと合っていて
ちょっと間違ってますね。

桜も売れ行きなかなかよさそうですね！

宇都宮中央はポレスター売りの大きな窓とバルコニーが無いようですが、売れ行きはどうなのでしょうね・・・？
ほとんどが腰窓って圧迫感を感じない？

私は465さんではありませんが…
>>468
>ちょっと合っていて
>ちょっと間違ってますね。

理論上おかしくないかい？（単なる揚げ足取り）

おっと、ここはデベの評判書き込むところ、つい他人様の揚げ足取りなどしてしまって、ちと反省。
モデルルーム私も見たけど、
>>460
さんがおっしゃっている
>そうなるとポレスターが一番堅実なイメージ。
って言うのが一番的を射ているかなと思います。
これといって目立つ長所もないけれど、大きなマイナスポイントもないかなと思います。
予算が十分にあればですが、上を見ればきりがないし。

やっとマリモのHPで宇都宮３物件の概要を見ることができるようになりました。
ざっと見た限りでは、間取りでは城東がよさそうですね。特にAタイプ（角部屋）。
サービス・ルームがやや小さいですが、独立性が高く（廊下に直接は面していない）、
収納も多くて、中和室がないあたりは高ポイントだと思います。
中央はこれまでのポレスターにはあまり見られなかった間取りタイプですね。
腰高窓は日光はたっぷり入ってくると思いますが、逆に夏は暑さが厳しいかも
しれませんね。

＞472
　ポレスターが堅実かどうか、それはちゃんと設計通りに施工された場合の
はなしです。施工は物件ごとにばらばらなので、できあがりは保証がない。
施工が別のマンションのリスクです。私ははずれ物件をひいてしまった
入居者です。

開発・販売・設計をデベが担当し、施工を別会社に入札で依頼するというのは、
ある意味、理想的な形ですよ。自社一貫だとどうしても馴れ合いになるし、
設計が別会社になると、立場が弱くなって、ヒューザーのようなことになる。
設計側が強い立場に立って、施工を指導するというのは、緊張感もあって、
一番良い形態ですね。うちの物件の場合、しょっちゅうマリモが検査に来ていて、
その時は現場の作業が中断し、シーンと静まりかえっていました。

> 473さん
> 腰高窓は日光はたっぷり入ってくると思いますが
そうなんだ・・・

>>473
城東のAですか。個人的には…
・洋室２にエアコンを置けるのか？
（これじゃ中洋室だ）

・収納は多いとは思わない。
（LDに狭くてもいいから掃除機を置けるような物入れが欲しい）

・スロップシンクは欲しかった

・向きが悪い。

・3面採光って、洋室２の窓だけ？せっかくの角部屋なのに。

・LDがほぼ正方形。LとDを分離するのは難しそう。

て感じで、あまりいいとは思いませんでした…。
間取りだけなら、中央のDの方が好みだな。

サイトで間取りを見てみました。

＞・洋室２にエアコンを置けるのか？
＞（これじゃ中洋室だ）

点線で四角に×になっているのって室外機置き場ですよね。
Aタイプ見てみるとそれが4つにサービスルームの外にも
出窓の下に「下部室外機置き場」となっているので
5ヶ所置けるようです。ということはこの洋室2にも
置けるのかもしれませんね。

ポレスターって最近の分譲マンションには標準でついているような
床暖房やスロップシンクの設定がないんですよね。残念。

城東のAタイプですが、洋室２にもエアコンは付けられますよ。同タイプの
間取りでも、全て空調配管が通るようになっています。ですから、中和室の
ように、扉を閉めて夏に蒸し風呂といったことはないでしょう。

中央のDは和室と洋室３が狭すぎますね。子ども部屋か物置程度にしかならない
でしょうね。収納もあまりに少なすぎると思います。実質、大人が使える
まともな部屋は２つだけ。全体の専有面積が狭いので、仕方がないのですが。

LDの使い勝手については、中央Dのほうが良さそうですね。城東Aは奥行きが
足りないような感じです。むしろもっと正方形に近ければ、ダイニングと
リビングが分離できるでしょう。

＞475

　それはあなたの物件があたりなのです。私の物件は絶対に施工業者もマリモも
ちゃんとしたチェックをしていない。していたらあんな風になるわけがない。
素人が一目でわかる・・・・程度です。マリモがしっかりしているというのは
どうでしょう？？これだけあっちこっちに分譲しているのだから、手が回らない、
ちゃんとチェックできていない、というのが現状ではないでしょうか。これから
どういう対応をするのか、それでマリモの質がわかるでしょう。報告します。

それはお気の毒ですね。
そちらの物件では他の階やご近所でも、相当にクレームが出ているのですか？
引っ越し業者の手配など、全体の計画にガタが出そうですね。
マリモの他の物件から大きなクレームがほとんどない中、希少な事例かと
思われます。物件名や施工社名を出したほうが良いのではないですか？

475の意見はマンション企画・販売に関する一般論ですよ。
特にマリモに限定した話ではありません。

城東とレーベンで迷っているんですけど、城東の対面の空き地にマンションが建つって聞いたのですが・・・どなたか知っている人いますか？

あそこにもマンションですか。カラオケ屋とパチンコ屋に隣接しているので、子育ての環境としてはあまり良くはないですね。

高崎のポレスターはシングルガラスでした。
今時大丈夫なのでしょうか？
サーパスでは音の問題が話題になっておりますが、ポレスターではいかがですか？

４８３　さん　どちらでそのような話を聞いたのですか？

うる覚えですが、たぶんナイスさんから聞いたような・・・サーパスさんだったかしら・・・。

建てる前に契約すると好きな部屋押えて，間取りも変えられていいですが，ここの書き込みみて
内覧会がちょっと怖くなって来ました。職人さんの問題もあり，統計的にはほんのわずかな方のクレームで概ね良好と思いますが，当たった？本人にしてみればね。心中お察しします。
また経費節約のためマリモさんの営業正社員の方は３ヶ月位で次の物件へ転勤と聞いて少し心配です。１００ｍ２は魅力ですので購入する予定ですが，南西向きなのが日当たり的にちと気になります。また今済んでるマンションはアルミ柵でちゃちですが，風通しは抜群に良く，
全面熱線反射ガラスの柵ははたして風通しはどうかなと心配です。エレヴェータ前の部屋は６０万ほど安いのですが，やはり風通しは悪いのでしょうか？物件は南西向き横１列です。教えて頂ければ幸いです

１００㎡はとても魅力的。ただ風通しで言うと、ワイドスパンといっても約８ｍ。１００㎡ということはおおむね縦に１２ｍ。最近は８０㎡でもワイドスパン８ｍがあるので、８０㎡の場合、縦１０ｍ。１００㎡だと８０㎡よりも約２ｍ縦に長い間取りになる。縦に伸びた分、よくウォークインにしがちだけど、ウォークインは反面縦に伸びた無駄な空間にあるため、よほど換気をしないとカビがはえやすい（体験済み）。
ポレスターマンションは、悪く言えば単純な配棟（横一列）にして、角部屋も極力窓を少なくして、建築コストを抑えている、また、ゼネコンをだいぶたたいてコストを抑えていることにより割安な１００㎡を実現している。それが嫌だったら買わなければいいし、広さが第１希望なら買えばよいのでは。参考までに。

お答えどうもありがとうございます。内の県ではこれだけ多数の１００ｍ２物件は初めてなんですよね。サーパスさんが６年前に建てたすぐ前の南向き８０ｍ２物件に気がつかなかったんですが，気づいてても買ってないです。外観はサーパスさんが高級感がありますけど。ぽれすたーは長方形で，上がたまたま私の好きでないクリーム色ですのでね。でも１００ｍ２気にいってるので多分買います。どこにせよいいマンションは廊下，バルコニー共，外柵が全部コンクリかガラスですから，下までアルミ枠の柵ですきまからの風で寝ころがってても涼しいというわけにはいかないとは思うのですが，どの程度かと思った次第です。上階の全面熱線反射ガラスが横向きに細切れに開くと風はいると思うんですけど，そんなのないですし，，。

ポレスターマンションに住んでいる方に参考でお聞きしたいのですが、100m^2クラスの部屋ですと、仮に梁が少ないような造りの場合、広い分梁の無い面積が増え、結構上階からの音って気になるんじゃないかと思いますがどうなんでしょうか？。スラブ厚が275mm程度あるそうですが、ポレスターでよく採用されるボイドスラブだと遮音性能はあまり良くないとも聞きますし。まぁ、マンション自体少々の上階からの音は我慢が必要だとは思うのですが・・。

入居者ですが、生活音は全く聞こえません。遮音は問題ないでしょう。また、490さん、風通しは
抜群ですよ。玄関ドアを開けておくとあまりの風の強さにトイレやリビングのドアが強く閉まるなど
注意しないと危険を感じるほどです。わたしの所はニュースになるほど日本でもっとも暑いところですが。
昼間、エアコンをつけなくても過ごせます。まあ、風が止めばエアコンを使うのは当たり前ですが。
　内装はほどほどでしょうか。上に書いてあることもうなずけます。まあ、安っぽいというか
大したことないですね。高級マンションではないので。それとも物件、施会社によって違うの
でしょうか。やはりくじでしょうか、こればかりは。

なるほど、基本は結構しっかりしている様に思えました。高級でなくても基本がしっかりしていれば住みやすくて良さそうですね。

>>489ポレスターマンションは、悪く言えば単純な配棟（横一列）にして、角部屋も極力窓を少なくして
と言っているけどうちは角部屋、壁側の部屋（２部屋・お風呂）全部に窓付いてるよ。
１つの部屋には（玄関側の部屋）にはバルコニーと窓と付いていて全部の部屋の窓を
開けるとすごく風通しがよく、少し涼しくなると窓は開けておくととっても気持ちよく
過ごせます。　今は熱風が来ますけど・・・

ポレスターは他社と比較しても基本的設備は揃っているのに、広い割にはかなりリーズナブルな価格設定が魅力の一つと思いますが、なぜ安いのかがわからないと、ちょっと不安になったりします。1つわかったのは、逆梁工法としない代わりに、手摺を一部ガラス貼りにする工夫だったりしますが、他にはどんなことやって安くしてるのでしょうか？。やたらに安いと、施工業者が一部手抜きするという最悪なことも考えられますし・・・。

お返事ありがとうございます。そうですか風通しよいですか。それはうれしいです。今住んでるマンションは夏でも風通し良くてほとんどクーラーつけないもので。角部屋の窓モデルルームで見ましたがもう少し大きければと思いました。あの程度なら価格も高いので私は諦めました。食器棚，下駄箱付きですが色が白，壁紙，キッチンも白でお金さらにだせば別でしょうが，同額では色選べないのは残念ですが，内覧でそこそこなんだから，１０年後くらいのリフォーム時に好きに変えればいいですしね。価格の安さの説明としては，広告費を少なめにしてること，現地常駐正社員を申し込み前後にしているとか説明されてました。穴吹さんを見学にいったとき，マリモさんのこと聞いたらうちではあの価格ではだせないですといっておられました。いろんなとこの１００ｍ２でて比べられるといいんですが，地方ですし，次の物件でるかわかりませんし，他者マンションが既存マンションのすぐ横（南）に景色をふさぐ形でぼんと建設中（既存のマンションの方お気の毒です）で，競争ははげしそうですがなかなか１００ｍ２の話しは業者さんに聞けてません。購入はギャンブルですね，，。

サーパスを見ていないので比較はできませんが、ポレスターはモデルルームを見れば
わかるようにカーテン、壁紙、ふすま、キッチン、扉など思った以上に安っぽいです。
まあ、壁紙、ふすまなどは、将来自分で変えればよいでしょうが。これが安さの
理由でしょうか。これを許せるかどうかは人により異なるのでしょう。私は、結構
がっかりしている入居者です。内装はすごくずさんだし。現在も施工、マリモと
交渉中。

>ポレスターはモデルルームを見れば、わかるようにカーテン、壁紙、ふすま、キッチン、扉など思った以上に安っぽいです。

それでも買われたのですか？　

>それでも買われたのですか？

広さと価格と、基本的な構造がとってあれば、それで良しということもあると思います。マリモのコストダウン手法って、そういう所にあるんですかね。後思ったのは、マリモは全面南向きの立地にはあまり拘らないように見えます。内装、土地などでうまく経済設計してるんですかね。

>499
　マンションを買う時って、人にもよるでしょうが、立地が大きいでしょう？
いなかではあまり選択枝が無いのです。ポレスターはちゃんとつくってあれば
いいマンションだと思います、ちゃんとつくってあれば・・・・あくまで。
つくっていない物件があるから困るのです。うちのように。

>500
そもそもマンションは立地がある程度よくないと建てることもないんじゃないですか？。東京や一部の地方都市以外は、確かに選択できるほど物件ないですよね。それは東京みたいにどこでも便利じゃないから物件の数も選べないってことでしょう。地方都市で最近かなり積極的に展開するポレスターですが、イケイケドンドンで品質が落ちないといいですね・・。

安っぽくても安いというのは，ある意味小さなやんちゃな子がいる家庭ではうれしいです。
高級感のあるマンション買って，子供に落書きや傷いれられたら，ヒステリーになってしまいそうです。子供がある程度大きくなってリフォームすればいいような気がしてますので，入居時それほどはこだわりませんね。人によるでしょうが。

ドアやカーテンなどの内装を含めて資材を海外から大量に安く調達して安くしてるんでしょうね。
どうも昨年話題に上がった総合経営研究所の内河健氏の経済設計の指導を受けているような気がしてならないのですが。

>501
そうですね。　私どもも駅に近いので購入しました。駅から10分以上なら買わなかったと思います。
今では満足しています、資産価値としても近くのマンションの中古も結構高く売買されています。
いずれ内装も木張りにしょうと考えています。

その５に移動しましょう！もっと話し合いましょう。

窓が多い物件は強度が弱くなると聞きましたが、マリモの物件は、強度確保の為、残念ながら窓が少ないので角部屋を選ぶメリットが少ないように思いますが金額の差からして角部屋にこだわる方がいいですか？

他の物件に比べて安いのでしかたないと思いますが・・・角部屋はあまりメリット無いと思う人は買わなきゃいいだけですよ。マンションは角部屋の金額でたもたれていると思います。角部屋の窓を大きくするには強度維持のため膨大なコストがコストが掛かるらしいです。窓の多さで物件の強度は分かると思います。地盤が弱い所には、窓は極力少なくしないと駄目になると思います。

土浦のイトーヨーカドー撤退すると聞きましたが、本当のところはどうなんですか？駅前のスーパーが撤退するとなると不便ですよね。

撤退の噂は前からあるけど、この時期にすぐ撤退は無いと思います。

風呂付の物件ってどうですか？住民以外も利用可能だし便利だけど、セキュリティー面で不安が残ります。部屋の鍵はもって入浴するしかないんですかね？衛生面も気になります。住んでる方意見をお願いします。（高齢者向けの物件ではありません）

内覧会以降のキャンセルは可能ですか？内装・管理の面で不安なことがあるので困ってます。

すでにその５があります。そちらに書き込みしましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47799/