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やまだ [更新日時] 2006-09-10 15:49:00

ハウスバーンフリートの購入を考えていますが、どうなんですか?

[スレ作成日時]2005-09-07 08:57:00

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リビオタワー品川

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広島のハウスバーンフリートってどうなんですか。

  1. 351 匿名さん

    マンションは、機密性が高いだけに必ず結露します。
    計画換気が必要ですが、それでもどうしても結露します。
    人間が息を吐くだけでも水分が大気中に放出されるわけですから、
    住む以上、避けられません。
    特に、
    今からの梅雨のシーズンはただでさえ、湿気が多くなりますので
    気をつけましょう。
    また、冬場の暖房に可燃性のファンヒーターを用いたり、
    鍋物料理、熱帯魚の水槽、観葉植物や、風呂の残り湯を洗濯に使うために残しておいたり、
    室内で洗濯物を干したりは、結露の原因となります。特に換気に気をつけなければなりません。
    ガスコンロの火など、とにかく、酸素が燃焼すると、水分が発生します。
    そういう意味では、エアコンの暖房や、IHヒーターは得策かもしれません。
    窓が多いと、断熱性のあるペアガラスで無い限り、その部分に集中して
    結露が起こりやすくなります。
    でも、
    窓ガラスに結露が出てくれるということは、そのぶん
    逆に、壁に結露しにくくなるわけで、考えようによっては効率的かもしれません。
    1階に風が吹き抜けるところの2階の床や、外気に面しているクローゼットなどは、
    意外と結露になりやすいのでご用心を。
    あと、規定の断熱さえ施していれば、いくら結露してカビが生えても、
    売主は瑕疵とは認めてくれません。
    結露対策は、高気密住宅であるマンションに住む人の管理責任となります。
    あと、川べりや、山すそなどの立地条件は、余計に結露しやすくなることも
    お忘れなく。

  2. 352 匿名さん

    >>349さん
    高齢者や幼児には難しいのでは?
    身体障害者の方も難しいと思いますよ。
    9階だとそれを7回も繰り返さないと
    1階にたどり着けない計算になりますが・・・。

  3. 353 匿名さん

    あくまで机上論であってお恥ずかしいかもしれませんが…

    マンションは、階下や隣家には燃え移らないように設計されています。
    ですから、
    ひとつ下の階や、隣に非難できれば、それで非難できるとの
    考え方です。
    あとは玄関から出て、
    屋外階段で非難すればいいのです。
    ハッチのはしごを降りたり、バルコニー壁を破ったりは、
    1回でいいのです。
    だとしても、高齢者や幼児にとって難しいことには
    変わりないと思いますが、
    あくまで机上論なんで、ご勘弁ください。

  4. 354 匿名さん

    >>301
    >朽ち果てていく物件ということで資産価値が保障されているとは言い難いと思います。
    この意見には一理あると思いますが、将来的に立替や大規模な修繕(重機が必要な)は
    完成後可能なのでしょうか?

  5. 355 匿名さん

    354さん
    元の駐車場跡地を一戸建て区画で計画して
    いるみたいですので、そちら側の道から重機とかは
    搬入可能なのではないかと想像していますが・・
    あくまで想像ですので、不確定ですみません。

  6. 356 匿名さん

    355さん
    でも、里道があるのでまたもめないですか?

  7. 357 匿名さん

    355です。
    里道の件は私も未確認ですが、車両の通り抜けは
    特に問題ないのでは?

  8. 358 匿名さん

    355さん
    位置指定道路になるのですか?

  9. 359 匿名さん

    358さん すみませんが、私も 355・357くらいの情報しか持っていないのです。他の方の情報をお待ちします。

  10. 360 匿名さん

    里道をあらたに使用する場合は、あそこは水路のため補強工事がまた必要になりますね。
    その際、手続きが必要ですがその中のひとつに町内会長の承諾が必要とのことです。
    今の町内会の状況で承諾がとれるでしょうか?

  11. 361 匿名さん

    ホームページ、いつから更新されてないんだろう。
    建設予定地はあちこちあるけど、どうしたことか。社内で何かあったのか?
    今だに白島は売れ残ってるし、塩漬けの土地や五日市の件もあり、キャッシュフローも
    苦しいのでは。
    突然の発表など起こらなければいいが。まぁ知ったことじゃないけどね。

  12. 362 匿名さん

    耐震偽造問題が発覚してからというもの、確認検査機関も逆風が吹いているようです。つい最近も広島市佐伯区のマンションが工事途中で建築確認を取り消されました。

    15階建てのマンション計画が、周辺住民からの建築確認取り消し審査要求により、広島市の建築審査会が、制度が始まって以来「初めて」取り消しの裁決を行なったというニュースです。明らかな違反建築ではなく、マンション用地と小さな里道をはさんだ駐車場用地が「一団の土地」として扱えるかどうかという解釈が、今回の裁決を分けました。

    一団の土地として扱えれば、敷地面積が大きくなって、容積率から15階建てが可能でしたが、今回の裁決では「一団の土地」とは解釈できないという結論となり、9階建て程度しか建てられないということになったようです。
    http://esumai.livedoor.biz/archives/50323092.html

  13. 363 匿名さん

    内装なんかのレベルはどうなんです?
    モデルルーム見ても、その物件固有のものではないし
    よくわからないのですが

  14. 364 契約シャ

    363さん
    そうですね。
    HWFって、MRない物件多いですよね。
    特に天井3mは、見ないと判らないですよね。
    どーやって、説明して売ってるんだろう?

    標準仕様がワカラナイって、ゆうことですよね?

    ただ、建具、壁紙、マテリアルなど、こーしてくれって言ったら、(他のMRみたいに、とか)
    そのようにしてくれます!、、、たぶん。

  15. 365 匿名さん

    国交省が2機関を処分へ
    http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060512ic21.htm

    国交省は住宅の品質確保促進法に基づき2機関を処分する方針。
    偽装を見逃したのは「日本ERI」と「ハウスプラス住宅保証」。

  16. 366 匿名さん

    ヨシコン株式会社 吉田幾男、吉田立志による「藤枝市稲川 エンブルガーデン“ダイオキシン類対策特別措置法違反”“都市計画法違反”“廃棄物処理法違反”“手抜き工事”こんなマンションも逮捕、

  17. 367 匿名さん

    白島のハウスバーン、通勤途中にあるから毎日見てるんだけど、概観が・・・。
    もう10年くらい経ってるかのような感じに見えるのは私だけ?
    最初はきれいだったのにね。

  18. 368 匿名さん

    センスのないあなただけじゃないの!

  19. 369 匿名さん

    >偽装を見逃したのは「日本ERI」と「ハウスプラス住宅保証」。

    気になりますなぁ。五日市の物件もハウスプラスがらみだし・・・。
    まあ、顧問弁護士が市会議員だから大丈夫か。

  20. 370 匿名さん

    >368
    もはやあれはセンスの問題ではないと思われ・・。

  21. 371 契約シャ

    どーでもいい。
    個人的に信用するか、しないか。
    耐震偽装とハウスプラス中国、また別の話だし。
    HWFとは、関係ないんじゃない。
    でも、最近一番良いのは鉄骨一戸建てですね。
    木造は論外。

  22. 372 匿名さん

    >>367
    竣工から2年経っても売れ残ってるあの物件、道路を挟んで並んでいる市営住宅とイメージが
    ダブってしまうのが、最大の失敗だと思う。デザイナーのエゴが裏目に出てしまった典型的な例。

  23. 373 匿名さん

    >まあ、顧問弁護士が市会議員だから大丈夫か。

    これって下岸の顧問弁護士が、ということ?
    なんか水戸黄門のドラマみたいな展開。
    お代官様と商人(あきんど)と木っ端役人。
    現実には黄門様は現われることは少ないけどね。
    一番被害を被るのはやはり町民ということなのね。

  24. 374 匿名さん

    最近は新聞の折込も少なくなったし、ホームページも更新されないし。
    下岸、動きを見せないと死んだと思われるぞ!

  25. 375 匿名さん

    しかし、広島って難しいところだね。これじゃあ経済が停滞するのも分かるよ。
    まあ、関西以西は博多があれば後はいらないからどうでもいいけどね。

  26. 376 匿名さん

    >気になりますなぁ。五日市の物件もハウスプラスがらみだし・・・。
    同感です。

  27. 377 匿名さん

    っていうか、中国地方で民間に出すとなると大抵ハウスプラスになっちゃうんだよね〜
    わざわざ他所のエリアまで行かない限り。

  28. 378 匿名さん

    >377
    指定確認検査機関一覧
    http://www.basic.or.jp/j/ken/siteikikan.htm

  29. 379 匿名さん

    もう、白島は完売したらしいです。良かったですね。
    ハウスバーンは、自由設計が売りだけど、
    完成物件を買う人もいるのですね。
    割と高いのに・・・
    でも、何はともあれ良かった!

  30. 380 契約シャ

    >白島は完売したらしいです。

    えっ!そーなんですか?
    あんまりいろいろ言われてるから、販売中を消しただけかとおもってました。
    安売りしたんですかね?
    買った人に悪いので、なんだかんだ言うの辞めます。辞めましょう。

  31. 381 匿名さん

    >>380
    完売といっても、自社登録もある。玄関先の幟がなくなってるから、もう無くなったのでしょう。
    竣工から1年経過すると、新築として売ることができません。あそこは2年以上残っていたから、
    相当安く売られたのでしょうね。
    マンション購入を検討していたころ、下岸ではない会社で2年以上売れ残っている物件があり、
    値段を聞いたところ、支店長と営業との携帯での会話で一声1000万。もう少し上積みも可能な
    雰囲気でした。実際に物件をみると、なるほど売れ残るのもわかる、というものでしたが。

    そういや、西原の54号線沿いに5〜6年も幟が立ちっ放しのマンションがあるけど、あれは
    どうなるんだろうね。管理組合もまともに機能しないだろうし、積立金は不足するし、大変でしょう。

  32. 382 匿名さん

    下岸は、売れ残っても、値引きなんてしませんよ。
    これ、マジの話!!!

    どこかのマンションみたいに、バンバン値びく所とは、違います。
    まぁ、そこが良い所でもあり、残念な所でもありますが・・・

  33. 383 匿名さん

    築後一年経ったら、新築という文言を用いてはいけない。
    どういう売り方をしたかわからないけど、2年以上も放ったらかしの「新築」とは呼べない物件を
    値引きなしで売ったとしたら奇跡だよ。
    竣工後に残った物件の維持管理費、税金は全て売主負担。そんな状況で値引きを一切しないとは
    とても考えにくいんだけどね。

  34. 384 匿名

    値引きなしで、新築じゃない物件を買う人がいるの?

  35. 385 匿名さん

    いるみたいですね・・・。
    でも、既にそこの部屋に住人として住んでいるわけで・・・
    これ以上その話をすると、そこの住人さんが可哀想。
    380さんの言われるように、もうこの話題は終わりにしませんか。

  36. 386 匿名さん

    商品価値の落ちたものを値引きなしで売るなんて、どういう考えなんだよ。
    本当なら常識はずれ、買った人がかわいそう。最低の売主・販売代理だよ。本当ならね。

  37. 387 匿名さん

    ところで、五日市の物件はあれからどうなったのですか?

  38. 388 独り言

    ハウスバーンフリート五日市は基礎と柱が15階建て構造で5階まで建って9階に変更しているから 耐震強度はお墨付きですよ! 今から買う人は参考になるかな、

  39. 389 匿名さん

    >388
    元の建築確認は申請取り下げですか?

  40. 390 匿名さん

    〉388 それだったら、たしかに強度は強そうですね。

  41. 391 匿名

    インターネットサイトを見る限り「宇品西2号館」の情報が出てこないのですが、
    もう完売されたのですか?

  42. 392 匿名さん

    15階から9階になったところで耐震強度がお墨付きになるってことは
    ありえんでしょうが。誇大広告だよ。
    前の建築確認が取り消されて新たに図面を引きなおしてるんだからね。
    同じように強度計算がやり直されているということですよ。
    取り消されたことで、コストも余計にかかったから計算し直されて、更に鉄筋が
    減らされているかもしれないことを考えると、かえって危ないかも知れないじゃないか。
    と普通の人は考えますけどね。

  43. 393 匿名さん

    おまえだけだろ

  44. 394 匿名さん

    >392さん
    ちょっと理解できません。
    もう5階まで建てるのに6階から9階までは鉄筋を減らすということですか?
    それこそ普通有り得ないことでしょ!

  45. 395 匿名さん

    それなら
    5階までなら間違いないよ

  46. 396 独り言

    そんなに心配なら そのマンションに出入りしている工事業者に聞いてみるのも手ですよ! 例えば鉄筋屋さんの親方とか鉄筋を圧接する圧接屋さんの親方とかに聞いてみたら確実ですよ!

  47. 397 契約シャ

    >391さん
    うちのハウスバーンも完売してnow on saleが消えましたよ。
    多分売り切れでしょうね。

    >386さん
    売値を下げないのも、購入者にとって利益になります。
    値崩れ防げますし。
    購入予定者だけでなく、カスタマーも大事にってゆー思想?
    そんな感じ。
    顧客満足度って、どの業界も大切ですね。

    本当に値下げせずに売ったかは、知りませんが。

  48. 398 契約者2号

    うちの物件はまだ完売していませんがオープンもしていません。

    五日市の物件は階数が減っても以前より契約していた人がほとんど再契約されたみたいで
    残り少ないです。まじで。

    なので広告は今のところ打たないとの事。

    あそこの物件は広告よりも物件予定地に長い間建築予定の幕を出すことが多いので広告出さなくても
    それを見て販売会社へ訪れる人多し。(実際自分もそうでした)

    やはり値下げは一切無し。

    かなり厳しいけどやはり値下げをしないからある物件で実際に完成してから2年くらいたった物件で
    持ち主の転勤理由で売却価格は購入価格の100万落ちだったようです。

    自分もそうだったけど色々な物件を見て自分の印象に残ったところで買うが宜しいかと。

    安い物件には安い理由がありますしね・・・。
    話せませんけど・・・。

    我が家はマンション関係の仕事をしている面から見てこちらに決めました。

  49. 399 匿名さん

    >かなり厳しいけどやはり値下げをしないからある物件で実際に完成してから2年くらいたった物件で
    >持ち主の転勤理由で売却価格は購入価格の100万落ちだったようです。

    売却の価格は、売る側と買う側の思惑が一致するか、これが全てです。
    値引きなしのいわゆる「いい物件」でも、売却時に欲しい人がいなければ値段はつきません。
    逆に、購入時に大幅な値引きをした物件でも、欲しい人がいればいい条件で売却できます。

    売却時の値段交渉は実際に購入した金額ではなく、あくまでも売り出し時の値段です。
    元々その人がいくらで物件を手に入れたかは、買う側にとっては知らないことです。

    資産価値云々も2年やそこらじゃ意味をなしません。入居後の手入れや管理の行き届き、
    修繕計画が守られているか、など、判断材料は後になって出てくるものです。

    私は、以前、在庫処分のため大幅値引きで買った物件(全国ディベ)を物件を売却しました。
    値引き分を考慮すると、売却益が出たほどです。ラッキーなこともたまにはあります。

    売却価格が2年で100万落ちというのは、普通では考えられません。
    相当上手くいった例でしょう。
    売り側の業者が
    「これはあまり使ってなくてきれいだから強気でいけますよ。マイナス100万でスタート
    しましょうか」と言い売り出したところ、ちょうどその物件が欲しかった、例えば
    売り出し時に変えなかった人が現れ、言値ですぐに成立してしまったかと。

    もし時間が経っても買い手が現れない場合、早く処分する必要があったならどんどん値段を
    下げていったでしょう。株の指値と一緒です。
    転勤が事由なら、急ぐ必要もそうないでしょうから、値下げせずゆっくり待てたのでしょうね。

    まぁどちらにせよ、マイナス100万で売却できても、仲介業者、売り側・買い側双方が
    3%ずつ持ってことには変わりありません。
    3500万で購入し、3400万で売却成立した場合、売り側から買い側に3400万入金され
    ますが、そこから3%の102万*2が引かれます。これは案外**にならない金額です。

  50. 400 匿名

    >397さん
    羨ましいです。本当に欲しかった物件でした。
    営業の人から資料を貰った時即時決めたい気分でしたが、
    今のマンションを処分しないといけないし、余裕がなかったです。

  51. 401 匿名さん

    ハウスバーン「草津東」の大抵な価額教えてください。
    他の物件は「物件概要」に書いてますが、ハウスバーンにはないですね。

  52. 402 匿名さん

    ヴァッサー フェー タンツェン[ハウス バーンフリート草津東]

    販売価格 2,660万円〜3,530万円
    最多販売価格帯 2,700万円

    と書いてあったぞ

  53. 403 契約シャ

    >400さん
    ホントにラッキーでした。(暫定的に)
    うちは、買う気はなかったんですがたまたまいい場所と自由設計に引かれて決めてしまいました。
    自由設計楽しいけど、後悔も残りました。

    これから良い物件に出会えればいいですね。

  54. 404 契約者2号

    >403 自由設計楽しいけど、後悔も残りました。

    同感です・・・。

    よその物件では部屋内じたい変更することを嫌がりますが、下岸さんは下岸の設計担当が
    図面を引くので自由設計が可能なのですが反面、設計変更=追加料金は否めませんね。

    多かれ少なかれ変更すると多少の料金はかかります。
    基本的に右から左へ変更(例えばインターホンをリビング入り口からキッチン付近に移動)
    とかは料金かかりませんが、収納や防音壁・UVカットガラスなどこだわると目玉飛び出すくらいの金額まで跳ね上がります・・・。

    でも懐が許す限りこだわろうと思えば他には無い住みやすい我が家が完成しますよ。

    納期と見積とのにらめっこが私もつい最近終わりました。
    後は完成を待つのみです@^^@

    ほんといい物件に出会えるといいですね。

  55. 405 匿名さん

    >15階から9階になったところで耐震強度がお墨付きになるってことは
    ありえんでしょうが。誇大広告だよ。
    前の建築確認が取り消されて新たに図面を引きなおしてるんだからね。
    同じように強度計算がやり直されているということですよ。
    取り消されたことで、コストも余計にかかったから計算し直されて、更に鉄筋が
    減らされているかもしれないことを考えると、かえって危ないかも知れないじゃないか。
    と普通の人は考えますけどね。

    意味がよく分かりません。9階は危ないということでしょうか?
    具体的に教えてください。

  56. 406 契約シャ

    普通、オーバークオリティー分だけを減らすってゆー考え方だと思いますよ。
    普通のひとはね!
    建物もある程度は程よく揺れなきゃいけないような気が、、、、、
    想定される地震の揺れ幅ってあるでしょ?
    それにあわせて、高さ、建物のゆがみ具合(HWFの場合免震装置とかなかったようだし)が、計算されるべきだし調整してるはず。
    あくまで推測。
    常識的にその調整が入りだした所、どのマンションにもある鉄筋の継ぎ目が弱いと考えたりしますよね。
    どのマンションにもあるでしょ?。
    下岸に対する印象で書くことも変わってくるって事だけでしょ。

    五日市のデザイン変わってましたね。
    ぱっと見の印象ハウスバーンぽくないなーって感じしました。

    405さん途中で入ってすいません。

  57. 407 匿名さん

    >元の建築確認は申請取り下げですか?
    ついでに、国交省への再審査請求はどうなったの?

  58. 408 匿名さん

    >ついでに、国交省への再審査請求はどうなったの?

    あらま、書き込みが止まっちゃいましたね。

  59. 409 契約シャ

    だれか知ってるひとー。??????

  60. 410 匿名さん

    国交省に聞いてみれば教えてくれるかな。

  61. 411 契約シャ

    最近レスなしですね。
    結構前に書かれてた、ひどい書き込みは嘘のように何も無くなった。
    排除されたのでしょうか?

    話かわって下岸は最近どの物件を売ってるんでしょうか?
    海田?舟入?長束?宇品東?
    全然HPにアップされませんね。

  62. 412 匿名さん

    >最近レスなしですね。
    デベの人が
    国交省への再審査請求はどうなったの?
    に応えないから

  63. 413 匿名さん

    答えられない理由があるのでしょう。
    広島市と同じ判断か、あっさり却下されたとか・・・。

  64. 414 契約シャ

    どーですか?デベの人。
    見てますか?

  65. 415 匿名さん

    長束のマンションは期待してます。

  66. 416 匿名

    下岸建設 チョー最悪

  67. 417 匿名さん

    はい、はい。
    理由を50字以内で述べよ。

  68. 418 匿名さん

    >416
    理由が言えない人は退場してくださいね

  69. 419 匿名さん

    下岸建設 チョー最高

  70. 420 匿名さん

    はい、はい。
    理由を50字以内で述べよ。

    と、だれか突っ込んでくれよぉ。

  71. 421 契約シャ

    ねた、ないね。

  72. 422 匿名さん

  73. 423 匿名さん

    ねたが言えない人は退場してくださいね。

  74. 424 匿名どん

    まず基本的にマンションの良し悪しを定めるのは難しいですね、 (素人には) 初歩的な見定めは ハツリ音(コンクリートを壊す音)が毎日ひっきりなしにしてる所は建物自体のコンクリートの精度は良く無いですね! 鉄筋強度は関係無しで!


  75. 425 匿名さん

    国交省への再審査請求はどうなったの?について
    誰も答えませんね。
    デベの人も、話を逸らそうと第三者を装って書き込みしてますが、
    あまり姑息なことをしないように。

  76. 426 契約シャ

    デベではないです。
    買ったとゆーことは、下岸を信じている一人であるとゆー事実だけです。
    国交省への再審査請求なんて、どーでも良いことでは?
    五日市の人の書き込みが無い事態、問題無いとゆーことでは?

    何を信じるも信じないもみんなの自由だ。

  77. 427 匿名さん

    >国交省への再審査請求なんて、どーでも良いことでは?
    そんなことないと思うが。
    デベの言っていることが正しいかどうかがわかる。

  78. 428 契約シャ

    わかったら?
    誰に利益があるか、疑問です。
    そんなことより、これから五日市のハウスバーンの住民が問題無く生活できるのか?
    ってゆー事、大事ですよね。
    再審請求に勤しむより、和解の方を・・・と、思いますよ。
    客を大事にして欲しい。下岸は。
    入居も遅れる事だし。。。。。。。。。。。。。。。

  79. 429 匿名さん

    >>428
    下岸をどの程度信じられるかどうかがわかるのでは?

  80. 430 契約シャ

    でも、結局判断するのは国ですよねー。
    国なんて信じられますか?
    お金で解決できてしまう。ですよね。
    多分下岸が正当だと判断されても、いくら金積んだんだろーと疑問がられる人も多いはず。
    意味ナイト思います。

  81. 431 匿名さん

    >>430
    国土交通省への再審査請求
    下岸が正当と判断されないのではないかな ?

  82. 432 契約シャ

    いやー、べつに、意味が有るか無いかだけです。
    再審査請求したかも、疑わしいし        したんですかね?

  83. 433 匿名さん

    ところで、西側の敷地(駐車場として絶対に買うといっていた土地)、買ったんですかね?
    あそこを買わないと、将来西側からの車の出入りがなくなり、一生東側からだけの出入りになり
    かなり狭い離合できない道路だけでの生活となりますが、どうなんでしょう?

  84. 434 匿名さん

    ハウスバーンフリートってすべてプロパンガスなの?

  85. 435 検討者

    氏も技師さんは、経営が危ないとある物件で聞きましたが大丈夫なんですか?
    購入したいのですが、日本ブレストさんも民事再生申請されましたし・・・

  86. 436 匿名さん

    260さんへ
    購入考えなおした方がいいんではないでしょうか?
    気になる事があるならやめといた方がいいのでは。一生けちつきますよ。
    あなたのためです。

  87. 437 モデルルーム見学者

    「宇品東」の図面ができあがっているそうです。1フロア2邸でも1邸でもないらしい。

  88. 438 迷う者

    「平和大通り弐番館」を考えてます。
    残り物件の値段を教えていただきたいのですが、
    よろしくお願いします。

  89. 439 検討者

    バンフリートへのやっかみが多いければ多いほど、この会社が信用できると感じるのは自分だけでしょうか。

    本当にこの会社悪ければ、少なからず自然淘汰されるので、火をつけたようにやいのやいのと言われることはないとおもうのです。もっとも、本気で悩んでいらっしゃる方は弁護士か書士にすでに相談されているとは思います。

    つっこみがはいるということは、それだけライバル視している会社が多く、つまりその会社はバンフリートと比べて自社が不安(?)と思っています。

  90. 440 匿名さん

    国交省への再審査請求はどうなったの?

  91. 441 匿名さん

    自分で調べましょーよ。

  92. 442 匿名さん

    >>433
    >ところで、西側の敷地(駐車場として絶対に買うといっていた土地)、買ったんですかね?

    買ってないみたいよ。

    >国交省への再審査請求はどうなったの?

    してないみたいよ。

    >バンフリートへのやっかみが多いければ多いほど、この会社が信用できると感じるのは自分だけで
    >しょうか。

    自分だけみたいよ。

  93. 443 匿名さん

    >>434
    >ハウスバーンフリートってすべてプロパンガスなの?

    そのとおり!
    プロパンボンベが大量に置かれます。都市ガスの配管が通っているのにね。
    予算の関係かしら?
    おー怖。

  94. 444 匿名さん

    443さん=442さん?お疲れ様。

  95. 445 匿名

    >プロパンボンベが大量に置かれます。

    それはマンションじゃ無くて、アパートでしょう。
    (最近はアパートでも大量のボンベは見なくなりましたが)

  96. 446 匿名さん

    441さん=444さん=デべ?相当気にしてるみたいね。

  97. 447 匿名さん

    なにかとゆうとデベ?
    子供みたいに・・・
    >プロパンボンベが大量に置かれます。
    プロパンボンベ大量に置かれてても良いじゃん。じゃまじゃなきゃ。
    しかも間違った情報。
    タンク一つだし。
    >予算の関係かしら?
    コスト下げるためならプロパン提携でも良いじゃん。
    最近じゃー、何でコスト抑えてるのか判りやすい方が安心しませんか?
    自分は安心できる。
    安いのに何で値段抑えてるんだろーって疑問に思ってしまう。
    弱小企業の物件買う時は特に、

    確かにプロパンはガスの値段高いかもしれないけど・・・
    火力強いんですかね?
    あんまり変わらないですかね?

  98. 448 匿名

    こんな記事が載ってましたよ。
    今日の中国新聞です。

    http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200608180004.html

  99. 449 匿名さん

    でも、なんか、複雑な心境ですね。
    結局、みんなが損して終わってしまう。
    損害賠償請求しても、住民(新住民)の取り巻く環境は、悪化するだけのような・・・
    一番保護されるべきは新住民ですよね。
    下岸さん旧い住民との和解をお願いします。
    建築審査会は、損害賠償をしましょう。

    はっきりしたのは、建設反対側の弁護士が「マンションの建築を中止するだけでなく、建築中のマンションを取り壊すべきだ」って言っていた
    それだけが完全な間違い。

  100. 450 匿名さん

    >447
    料金的には広島って都市ガス高いから、
    そんなにかわんないんじゃない?

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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