マリモのポレスターマンションってどうですか（その５）

やたら詳しい書き込みがここ数日全くなくなりましたね。
関係者の人が自粛したのかな？

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私の見解は
>>822
さんとは逆で、ＮＴＴは現在、電話回線の光ファイバー化を
促進しており、新築マンションであれば、マンションの建物と
ＮＴＴの局舎を結ぶ線は恐らく光回線です。
（フレッツを契約するしないは関係なく、従来の固定電話であってもです。
　理屈（技術的なこと）が分からない方には、少々難しい話ですが…。
　そうであるかないかは、ＮＴＴに直接問い合わせないと、デベに聞いても
　よっぽど詳しい人が担当でない限り分からないと思います。）

結果としてADSLは基本的に利用不可になります。
BBフォンを利用したいのであれば、'Yahoo!ひかり'に契約変更ということになるでしょう。
ただし、BBフォンひかりの場合、かけてくる方は050から始まる番号でかけないと
通話料無料にはならないなどの制約があるので、注意が必要です。

（050番号を相手に教えないと、無料のつもりでかけたのに、後から料金請求が発生し
相手に嫌な思いをさせることになりますよ。）

ちなみに自分のところはTVパッケージしか契約できないと言われてあきらめました。
（Yahoo!の営業の人によると、普通のマンションタイプは新築マンションに対しては
現在では新規契約は受け付けてない様なことを申し訳なさそうに話してくれました。

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824さん。それが本当ならマリモはNTTに問い合わせて告知してほしいですね。
そこまでする義務はないといえばそれまでですが。
電話回線経由でのADSLレベルの速度で十分，安いしという人もいるかもしれません。
BBフォンだけが主という人もいるかもですし。
ADSLの時は信号帯域の違いで安いアダプターかませ，NTT固定とBBフォンとにわけて受信すれば，電話機は２台いりますが区別して使い分けれた（サポート外ですが）のですが，
それもヤフー光ならXでしょうし。
あるいは先に書き込みの方のようにNTT局が近ければADSLの方が高速の可能性もありますし。

ソフトバンクは携帯でもいろいろ頑張ってるようだし（ホワイトプランなど）
ヤフー光もなんか頑張ってもらえていいことないかなと思ってるのですが，
現状光電話もありNTT光に対抗は大変かもしれませんね。

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マリモホームページ各物件の物件概要に
１２月末時点でのと明記した，販売戸数がでましたね。
うちは７割売れたようで，順調のようです。
（だから標準装備追加はしょぼいのですけど，，）
みなさんのとこはどうですか？
アパhotelの耐震偽装も発表になったし，
うち，アパ関係で（藤田氏が暴露してましたが）工事から撤退した施工なんです。
マリモは大丈夫と信じたいですが，これでまたマンション買う人が少し
減るかもしれませんね。

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販売戸数って残りですよね？マリモホ−ムぺ−ジの物件概要？ってどこにあるんですか？

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http://www.marimo-ai.co.jp/bukken/kurashiki2/outline/index.html

何処の、物件のお話か　分かりませんが、マリモのトップページから見れると思います。
↑のは　倉敷の概要ページです。

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契約アンペアってどのくらいなのでしょうか？これも自分で決めるのでしょうか？

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物件により違うと思います。
うちは基本４０Aで，最大６０Aまでできるとのことでした。
オール電化ではないガス併用です。
オプションのIHにするつもりですがこれは当然２００V，エアコンを２００Vにしたりして
アンペアを抑えないといけないかもしれません。

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ありがとうございます。うちもＩＨ入れる予定ですが６０Ａは厳しいですよね、基本料金が・・・。
ＩＨとエアコンのバランスを良く考えます。
ところで、ピクチャーレールではなく壁にレールをつけハンガーかけのようなものが何個もついているものを以前モデルハウスで見たことがあるのですが、やはりスライドしてジャケットやコートなどをかけていたような、便利だと思うのですが、オプション会で聞いてもいまいち通じませんでした。どなたかご存知の方や、つけられた方はいませんか？

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>壁にレールをつけハンガーかけのようなものが何個もついているもの

これがピクチャーレールではないのですか？？

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８３３さん　の言うとおりだと思います。

モデルハウスで見た物だと、伝えれば良いと思うのですが
８３２さんはなんと聞いたのでしょうか？

＞ジャケットやコートなどをかけていたような
と有るようですが、ピクチャーレールは天井に近い部分に
付いているのでコートなどはぶら下げるのは大変ですが。。。

やはり別物なのかな？

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ピクチャーレールには
天井にレールを設置して天井からビアノ線で吊り下げるものと
壁にレールを設置してフックのものがあります。

マリモの基準では戸境壁には直接ピクチャーレール設置は不可です。
同じく直天井へのピクチャーレール設置も不可です。
いずれも補強の下地を頼みそれに，取りつけです。

もし施工がそうしないなら，マリモ基準違反となります（内の施工からいわれました）。
後日，「すでにそうしてる人がいるじゃないか」といことで，もめる原因になるので
そうしてるのでしょう。
施工さんは，ピクチャーレールなどを直接コンクリに取り付けても
実質強度上は問題ないけど，
マリモの決まりだから，，とのことです。
戸境壁でない壁は釘打とうがどうしようが自由です。

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うちは戸境壁側にピクチャーレール付いてるけど。
オプション選択者のメリットって事でしょうかね？

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832です。ピクチャーレールもオプションでつける予定ですが、主寝室のクローゼット横にジャケットなどをかける予定のものなのですが、レールにフックではなく丸い、ハンガーやそのままコートなどをかけられるようなものがスライド式でついていたものが以前戸建てのモデルルームにあったので、探しています。ピクチャーレールは施工が薦めて来たのですが、やはり戸境壁はまずいのですかね？少し重いからくりの時計をアンカーフックで現在使っているのですが、壁にアンカー使用は可かどうか聞いたらピクチャーレールを薦めてくれました。みなさん大きめの時計を使用している方は、戸境壁側につける場合どうしますか？

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せめて改行位はして下さい。
読みにくくて、アドバイスし難い

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かわりに改行しときました。

832です。ピクチャーレールもオプションでつける予定ですが、
主寝室のクローゼット横にジャケットなどをかける予定のもの
なのですが、レールにフックではなく丸い、ハンガーやそのまま
コートなどをかけられるようなものがスライド式でついていた
ものが以前戸建てのモデルルームにあったので、探しています。
ピクチャーレールは施工が薦めて来たのですが、やはり戸境壁はまずい
のですかね？少し重いからくりの時計をアンカーフックで現在使って
いるのですが、壁にアンカー使用は可かどうか聞いたらピクチャーレールを
薦めてくれました。みなさん大きめの時計を使用している方は、
戸境壁側につける場合どうしますか？

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たとえばサーパスさんの棟内モデルルームにいったとき，
入居時にデベがオプションでつけるからコンクリの戸境壁に直接
ピクチャーレールつけれるとのことでした。
できあがってから管理組合が，同じようなピクチャーレールを認めるかは？とのことでした。
コンクリ部分は自分のものではないのです。

マリモはその上，マリモ基準を厳密に当てはめると，コンクリへの直の釘内は施工時でもご法度です。強度的に問題なくてもです。そううちの施工に言われました。きちんとした人ですから。
おそらく，なにか後日クレームあってはまずいという，責任をとわれないためのマリモの基準と思われます。隣の人がコンクリにネジをうちこんだら，やはりなにかあったらと皆思うでしょう。
それを厳密に運用するかしないかは施工，完成後は管理組合次第です。
管理規約で「戸境壁に釘さしてはいけない」ときまっていますが，後日管理組合合意あれば自由です。
もちろん下地にボードをいれたりしてコンクリに影響なければ規定に関係なく別です。自由です。
マリモおもてなし課の人が「（うちたんとうの)施工がきっちりしてるから」とか変なことをいってましたが，マリモが決めた基準です。

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ほんとに強度大丈夫なの？
施工会社が強度計算までしているとは思えないけど・・・。

前にも話題になったけど、マリモの作りは柱梁でなく壁とボイドスラブで
持たせている構造だから本当にやばいんじゃないですか？。

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一部の人ですが…。
適当なところで改行しましょう。

プチ迷惑行為と言えるのでは？

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＞前にも話題になったけど、マリモの作りは柱梁でなく壁とボイドスラブで持たせている構造だから本当にやばいんじゃないですか？。

マリもを含め今のマンションはラーメン構造じゃないの。
壁とボイドスラブで持たせている構造じゃあ崩れちゃうよ。

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＞840
そんな深刻な事ではないでしょう。
元々、ボードや天井を支えている「柱」は、コンクリート部分にアンカーを打ち込んで固定していますから。
間取りを変えるような「リフォーム」では、必然的にキズをつけることになります。

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>843
角部屋の窓が異様に小さいって事から出た話です。
基本はラーメン構造だけど、壁や床も強度計算で重要な要素として
設計されているって事です。

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>>844
私もそう思って，
戸境壁へのブラケット照明設置
直天井へのプロジェクターやスクリーン，スピーカー取りつけ金具の設置はだめか聞きましたが
直はダメでした。下地を設置になしますとのことでした。
その下地をコンクリにアンカー打ち込んで固定なんですけどね，，，。

そういえば改行自動化されたのでしょうか？
直ってますね。

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またマリモからご紹介キャンペーンきました。
誰か入居しそうな人と山分け（２５万づつ）できないかなー。

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>>596

、ュ、テ、ネナ④倭襪隆峺④い鵑犬磴覆い任靴腓Δ㎜①br>南は南で家具や床が痛みやすいです＞＜

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848　ワカリマセーン　アナタダレ

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マリモＨＰの問い合わせフォームから質問した場合
返信回答があるのはどれくらい先ですか？
また質問に対してきちんと回答はもらえますか？

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850
質問と苦情を書き込んだことがあります。
質問は本社から電話で次の日、苦情は２日後にメールで。
モデルルームにいるスタッフよりずっと早いです。

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苦情とはどれほどの内容でしたか？
個別の内容についても答えてくれるのでしょうか。

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モデルルームにいるスタッフへの苦情でした。
考えていないでとりあえず書き込んでみたらどうでしょうか。

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レスありがとうございます。
住居に関する苦情なんですが、住み始めたらチラホラ出てきて・・・
点検の時に言えば済むことかもしれませんが、
それまで待っていられないという感じだったんです。
皆さんにも、同じように住み始めて見つかった不満や、不手際な作業箇所などあった
方はおられるのでしょうか・・・

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新潟にこれから19階建て新築予定ですが、これが全くひどい対応です。新潟市の指導要綱全く無視して住民に何の説明も無いままテレビ、チラシ広告をして、既に建築確認済なので絶対に変更しないと物凄く横柄な対応です！小学校の前で子供達が必ず通るのに、道路から2メートルに19階約250戸が壁の様に建つ計画です。もともと川風が強い場所なので、低学年の子供達が冬凍った地面を傘さして毎朝通学するのはとても危険です！車の通りも激しい場所なので、なぜもっと考えて建設できないのでしょうか？

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>>855
　まずは落ち着け。
まず、市側の指導要綱を無視とあるが、内容はどういう物でどこを無視しているのか?
それがわからんと、何を抗議して何が横柄か判断できん。
次に道路から２mと言うのは車道からか？歩道からか?
川風が強いのは解ったが、凍った地面と傘をさす根拠は?
　貴殿の書き込みはただの小出し情報の羅列にみえる。
これではただのアンチマリモの荒らしにしか見えない。
もう少し落ち着いて、自分でココの板の住人に何を言いたいのか考えてから書き込んでみよう。

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>>856
同意

「高層マンションを建てると、ビル風が酷くなり、傘を差していると煽られて危険！」
ということでしょうかね？そんな理由なら取り合ってもらえなくても仕方ありませんよ。
ただの言いがかりにしか聞こえません。

こういう書き込みをするから「住民エゴ」とか言われるんですよ。
むしろこういう住民の対応をしなければならないマリモに同情します。

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多分さ、書き込んだ本人は、
「こんな問題提議してマリモの横柄さを暴露して、あまつさえ板の人たちが全て俺を支持。
俺sugeeeeeeee。」
とでも思ってんじゃね?
ま、そこまでは言わんけどもただのアンチなんだろうなｗ

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新潟では無いけど、同じ様なことはあったよ。

指導要綱や紛争予防条例では確認申請もしくは建築の○○日前までに住民に建築概要を
通知して要望が有れば説明会を開き、住民との紛争がおきないように努めるって事が
普通は入っている。

ところがマリモは罰則規定が無い努力規定だから守る必要は無く、建築確認が下りて
いるから法律は通っており住民の被害は一切関係ないってのが会社としての方針。
あと、虚偽の日影図（実際より被害範囲が少ない）を作って形だけの住民説明っての
もやってた。

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ココ数日全然書き込みが無かったのに８５５の書き込み移行
深夜、出勤前？にまで書き込む輩が連続登場。。。。疑いたくもなるよなあ

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19階建てなんて凄いね。マリモにも作れるんだ？って感じ（苦笑）・・・
元々車の通りの激しい凍りやすい道路なら、そこを通学路にしている事自体に疑問を感じるが。。。
川風が強いとあるが、風を受けるのか、遮るのかも実際自分たちにはわからないしね。

業者が横柄言う前に、あなたの抗議の仕方に横柄さや問題が無かったかを確認してみた方が
良いのではないでしょうか？
８５５のレスを見ただけでは、内容をほとんどつかむことが出来ません。

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http://www.tt-niigata.jp/location/index.html

この物件のことでしょうかねぇ・・・。

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地図で見る限り、学校の裏側、しかも道路をはさんで平行方向で無く、水平方向。
しかも川より、マンションの方が遠いですよね。。。
北風が吹いても、南東方向に抜けて行きそうな作りだし。
８５５は単なるエゴイスト。

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>863さん
でも、マリモの物件は、何となく学校の近くに建てようとしていませんか？私は、学校近くの物件は嫌ですね。今は遮音性がいいから気にすることはないでしょうが、学校というところはやたら放送を流しますよね。運動場での行事がある日は、聞きたくもない声や音楽が飛び込んできます。運動会は、その典型かな。

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子供のいる家族にとっては近所に学校がある環境と言うのは利点。
だからこそ学校の近くに建築している。
864氏はマリモの物件を購入したのかな?
もしそうなら、住環境を確認しなかった自分のせいであって、863氏にそんなこと言う必要はない。
っていうか、学校の騒音問題なんて話題にもあがっていない。
物件を購入していないのであれば、マリモ以外の貴殿の住環境に適合したやつを探してください。

ちょっとキツい言い方かもしれないけど、エゴやアンチはもう結構なので・・・・。

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宮崎駅前、先日完売しました。他の県では、売れ残っている所ってあるのですか。

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>855
マリモ関係者とか信奉者には当たり前のようにエゴに感じるんでしょうね。
こういった場合圧倒的に弱い立場なのは元から住んでいた普通の住民です。
そして、そういった物件は周辺住民だけでなく、購入者にとっても将来の訴訟のリスクや住民との
不仲など不利益につながり、利益を得るのはデベのみとなります。

以下は一般論としてそのようなお互いの不利益にならないようにするための参考として書きます。
（デベにとっては不利益だけど（笑））

855さんの状況は、住民を黙らせる典型的な手法と考えられます。
先に建築確認を通してから計画を明らかにすることにより、周辺被害等に対しては法的には問題なく
変更しない等と一方的に対話を拒否します。
↑現在はこの段階？

そして住民があたふたしている間に建築を始めることにより、裁判になったら、それまでの建設費を
損害賠償請求する等と住民を脅すことにより住民を黙らせるのです。

ところが、建築確認による適法建築と、それによる住民被害に対する民事とはまったく別の次元の
話となります。つまり、建築確認に通っていても、実際に甚大な被害がある（想定される）場合には、それを保障しなくてはなりません。

問題はどのようにしてそれを証明するかです。日照なら日影図で、圧迫感なら天空図で簡単に証明
できますが、風害となると専門の研究所で数百万は掛かります。でも、やる気があるなら専門書を
読んで自分で証明することもできます。正確である必要はありません。もし間違っているのなら、
それは相手方がお金を掛けて間違っていることを証明するだけです。

とは言え、相手が話し合いに応じない場合には強行手段が必要です。
一番効果的なのは、周辺住民全員が反対（誹謗中傷はだめ）していることを示すこと。
つまり旗などをなるべく広い範囲に立てたり、ビラ配り等をすることです。
それでもダメな場合は最終的に民事裁判で建築差し止めの仮処分をすることになります。
ただし建築が始まっている場合は上記のように諸刃の剣になる可能性があります。

855さんが単に感情的なことで書き込みをしているのか、一度冷静になってからこの書き込みを
読んでみてください。

↓たぶんエゴとかアンチってかかれるんだろうなぁ（笑）

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↑知ったか厨（藁）

だろ。
やっぱ８５５の書き込みは冷静さにかけていたよねえ。
まあよっぽどの暇人でもない限り、そこまでシナイだろう。

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>>867
何か勘違いをされているようですね。
だれも855の事を嘘とか言ってませんよ。
ただ、殴り書きの様に意味の通じない書き込みに対して皆さんは不信感を持っているだけです。
そして、もう少し詳しく解説してくれというのが総意であって、第三者である867氏がだらだらと長文を書き込むような事ではないという事です。
まずは855の解説を待つのが先であり、予測のみで演説を繰り広げあまつさえ関係者とか信望者とか、さらりと周りを叩く867氏こそが現段階で必要のない書き込みではないでしょうか？

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今後の対応について
　民間指定確認検査機関確認物件
　・図面の構造計算を管理組合に申し入れたが、管理組合の対応
　　がない。（確認済み証の送付のみ）

（対応）
　①図面及び構造計算書を手に入れる方法を指示
　②今後、市及び建築士会で相談にのる。また、相談会を開催する
　　　時期は連絡をする。

　・限界体力設計を採用しており、応力図・断面算定が添付されてい
　　ないので、検討できなかった。
　①詳細についてはレビュー（再計算）により検討しなければならない。
　②施工に関しては、現地調査が必要

市における確認物件
　マンションの事業主に
　・構造計算内容について通常と思われるが、入居者への連絡は、
　　その旨を事業主責任として行ってほしい。

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別に勘違いとかじゃないんだけどね。

855氏が上の書き込みのどの段階にいるか、個人的な感情で被害を訴えているのか、本当に
被害があるのかで話が全然かわってくるからわざわざこういった紛争の流れを書きました。

そして本当に証明できる被害があるのなら、泣き寝入りするか（もしくは購入者が債務者に
なるか）どうかの限界点に限りなく近い状況と考えられます。

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仮に「事前説明会」を行っていたとしても、結果は同じでしょう？
どこの会社でも「説明会」で住民の意見を取り入れたりはしていませんよ。

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