マリモのポレスターマンションってどうですか（その５）

うちの購入物件はもうすぐ入居開始ですが数週間前から全部屋電気付けっ放しです。
不思議に思い施工会社の人に聞いてみた所「最初のうちは色々な検査の為でもあった
けど今は殆ど防犯の為だけですね。」と言っていました。
ちなみに完売しています。
正面玄関前の植木にもイルミネーションが付いていて「早く入居したいなー」と心待
ちにしています（＾＾）

>218
>電化製品一般に言えることですが、（特にパソコンなんかは）買ってきた直後には２４時間以上
>電源を入れたままにしておくと、初期不良は大体そこで判明する

質問です。
ナンセンスな照明の蛍光管や電球の初期不良以外は考えられないのですが・・・？
まさか、バスの給湯、乾燥機、床暖房などは電源入れないでしょうし。

うちは昨日、内覧会でした。全体的にはとても仕上がりが良くて、ほとんど指摘するようなところもなかったのですが、せっかくの内覧会なので、とってつけたような修正だけお願いしました。
しかし！
いくつかの部屋についてエアコンの取り付けについて給排気ができないと告げられました。焦った..。
すでに花粉排気ができる日立の白くまくんを注文していたので、焦って給排気のない三菱のムーブアイに注文を変えてもらいました。重要事項についてもう少し早く説明してほしかったと思います。
ですが全体としてはとても感心できる、素晴らしい仕上がりでした。

>224

そのお部屋とは
和室などの窓の無い部屋ですか？

>225
いえ、角部屋なので窓はあります。洋室です。ただベランダ側の部屋ではない（中部屋）ため、エアコンの冷気媒体を通すためのダクトはあるものの、いわゆる隠蔽配管のため給排気ホースは通せないということでした。ベランダに直面した部屋はできるそうです。
中和室ですと、冷気媒体などを通すダクトそのものがないかと思います。
洋室だとダクトがあるから問題ないと考えていたのですが、うかつでした。

>226さん

なるほど、確かにそれは意外でしたね。
ダクト穴を広げたりして対処はできないのですよね？
うちの場合は中部屋の和室は冷媒の配管を床下か天井裏に通すオプション工事を
してもらおうかどうか検討中です。

>224 様

それはどこの物件ですか？

>224さん

私の購入物件も、224さんと同じような間取りと思われるため
平面詳細図を確認しました。
私のところには、「冷媒管用サヤ管75Φ」の記載がありますが
224さんのところも同じでしょうか？

ほむ。。。内容を咀嚼しますね
給排気型のエアコンの事を言われているようで
冷媒管の他に、給排気を行う管がいるのです
冷媒用のサヤ管に給排気をさせる
管を入れることが
入れにくくかったり、入らないという事
じゃないのかな？

＞２３０さん

給排気型ってどういう物の事なのでしょうか？
普通のエアコンを付ける分には支障は無いのでしょうか？
これからエアコンを購入しようと思っていた所なのですが全くの無知なのでお教え頂けると
ありがたいです。
どうぞよろしくお願い致します。

230です
普通のエアコンなら冷媒管を、室外機に繋ぎますよね
これは誰しもが見たことがあると思います
給排気型というのは、これに外の空気と中の空気を
入れ替える機能があるもので、
冷媒管では、外の空気が取り入れられないですよね
そこで、空気の給気と排気ができる管を新たに
取り付けるんです
そうすると、配管の数は
冷媒管の２本
給排気の２本
結露抜き配管の１本
計５本になっちゃうんですよね
それが、冷媒管用のサヤ管に
通るかどうかってとこですね
エアコンの取扱説明書に
どれくらいの径の管になるか書いていると思いますから
調べるか、電気店に聞いて購入すると良いでしょう
ちなみに↓のアドレスが給排気型のエアコンです
P9に書いてありますので参考にして下さい
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/downloads/2005/as28_...

追伸）給排気型のエアコンだと高気密の建物になると、エアコンから
ポコポコという音がします。これは、各メーカーで、改善製品が出ていると
思いますので電気店に聞いてみてね

何故かと言うと、外と室内の気圧差で配管の弁（だったかな）が
まけて、なるのです〜
　　

↑P9じゃなくてP8です
失礼しましたｗ

マリモ＆東海興業の物件はダメだと思います
東海興業の社員の対応が良かったと
投稿がありましたが、それが事実なら
全く同じ名前の別会社なんじゃないって
思うくらい、内覧会、再ラン貝内覧会、再々・・・と
出てくる人の対応は最悪でした
内覧会時の内装がボロボロでしたので以前にも投稿しましたが
今度は水漏れ＆白華現象だそうです
しかも入居時からって事は始めからということです
で・・今頃修繕って、入居から３ヶ月位経ってるんですが
今まで放置プレーされた住人はさぞかし怒っているでしょう

うちも東海興業です。
どちらの物件でしょうか？

宇都宮もマリモ×東海興業だな。工事は始まったようです（城東）

>>231
あとはダイキンの「うるるとさらら」も給排気エアコンですね。
加湿機能もあるので、かなりエアコン設置は難しいらしいですよ。
管が多くて化粧カバーをつけるのも難しいそうです。
聞いた話なので恐縮ですが。

224です。
私も改めて施工業者に確認したんですが、中部屋で管が通っているところの部屋は、最初から、冷媒管用のパイプ（＋電源用の電線）しか通っていないということでした。ドレン（排水）はPS内のドレン管に直結するそうです。
エアコンのパンフレットによく、「75cm以上のダクト穴」と書いてあって、冷媒管や給排気の管をまとめて通るような断面図が描いてありますが、あれはベランダ直近の部屋のダクト穴のことです。ポレスターのサヤ管はそのようなタイプではないということでした。
確かにネットでエアコン業者のサイトを見てみると、「隠蔽配管の施工はできません」と明記しているところも多いですね。やはり吸排気管を中部屋まで持って行くのは、難しいのだろうと推察します。「うるるとさらら」のような給排気を売りにしているエアコン、また最近流行の自動掃除機能付のエアコン（ゴミを排気管からはき出す）については、取り付けが可能かどうか、調べておく必要があると思います。
あと業者の話では、24時間排気が標準になっている最近のマンションでは、あまり給排気機能は効果がないとも聞きました。それから中部屋まで何mもの管を通しての吸排気も効果はかなり減退するということでした。このあたりのことは、エアコンのパンフレットなどにも書いてありますね。

「マリモ＆東海興業」の物件、検討中です。
他の方々でも何か情報などお持ちでしたら参考にしたいのでお聞かせいただけますか？

>>238
とりあえず、>>205と>>206の掲示板を目を通してみるのがいいかもしれません。

＞197
＞宇都宮ポレスターの標準装備がグレードアップって話。。。
　ペアガラスもなんですか？
　うちは、床暖房・スロップシンク・浄水機・食洗機が！！
　って聞きました。

＞198
＞宇都宮ポレスター、3棟全てで価格据置きでグレードアップです。
　ペアガラス、床暖房、食洗器、浄水器、ミストサウナ、etc．．．

高崎のポレスターは、駅前なのにどれもありません。
同じ高崎駅前の、サーパス、レジデンス、そして少し離れたシーズガーデンまでもみんな色々付いているのに。
せめて床暖房位は無いと、マンションのグレードが落ちるようで・・・
高崎も、価格据置きでグレードアップを期待します。

＞２３０さん
とっても分かりやすかったです。
購入の時には気をつけないといけませんね。
今日施工会社に問い合わせたところ給排気型エアコンと言っても「？」といった感じで
した。（私の説明も悪かったのかもしれません）
購入前に詳しく教えて頂けて本当に助かりました。
是非参考にさせて頂きたいと思います。
ありがとうございます。
＞２３６さん
「うるるとさらら」でしたら私も知ってます！
良さそうだなーと思っていたのにダメかもしれないんですね（悲）
教えてくださってありがとうございます。
＞２２４さん
便乗質問してしまいスイマセンでした。
自動掃除機能は価格も高めみたいですがどうせ買うなら・・・と検討中でしたので教え
て頂けて良かったです。
電気店で詳しく聞いてみようと思います。
情報をありがとうございました。

２４１＝２３１です。
皆さんありがとうございました。

名古屋の物件についての話題が無いですね。
人気が無いのでしょうか？

>240
アップグレードあるかもよ〜〜

小倉のポレスターのスレにお書きになってるのみたら
「ミストサウナ、食洗器、浄水器、スロップシンク、後は入り口が静脈認証(?)」
に標準装備がグレードアップ、、、だそうで、

こうなってくると、なにも変わらない私の入る物件には、違和感があります、、。
何で変わらないのか、、。
手付け放棄して解約したい気分になってきた、、、。
あまりにも違いすぎる、、、。

どうなんでしょうね、ポレスターって。
ここまで安いと、グランドステージみたいにあとで「それみろ」「自業自得でしょ」
とかってことにならないか正直心配です。
契約していいのかどうものなのか、良くわからなくなってきています。

小倉の物件概要みてきたら、私の入る物件のとこより
販売価格帯が５００万安いじゃないですか！！
同じ１００ｍ２なのに、、１８８０万から３１２０万円。
この価格でさらに標準装備グレードアップなんて、、。
治安の問題や他物件との競争があるのかも知れませんが、
同じような地方なのに（どちらかといえば小倉の方が都会）、、。

マンションの価格は面積だけじゃないでしょ？
「同じ１００ｍ２なのに」と価格帯だけ見て安いだなんだの騒ぐのって、
イタスギル(+。+)あちゃ-

内覧会まで終了したが、一度もマリモの社員を見たことがない。
これってどうなの？

モノレール徒歩１分で，交通面でも私のとこよりいいですね。
地価も小倉の方が高いです。
設備も比較して
いろいろ総合しての話しです。
よほど治安が悪いということなのでしょうか？

一貫体制で多少価格を抑えられても、５００万の価格差は生まれないと思いますな。
安かろう、悪かろうでは困ります。
モデルルームの内壁などの仕上がりと、実際住む部屋の仕上がりに差が有りすぎ
不信感を抱きました。物件見てから選ぶことが出来なかったのはりイタイです。

周辺住民対策にお金を使っていないんだろうね。
周辺に配慮せずに法律ギリギリの大きさで建てるとか、保障を
ほとんどしないとか・・・。
そうじゃなきゃこれほど沢山の訴訟は起こらない。

あと角部屋の窓が異様に小さいのも気になる。

どちらにせよ最終的なツケを払うのは購入者だけどね。

実際に住んでない方がなんだかんだと書き込んでいますが、
実際に住んでいる立場（角部屋）からすると、いたって快適に静かに過ごしていますよ。
若夫婦が多くて赤ちゃんもたくさんいるけど、音の問題がほとんど起きていません。
ま、これから小学生になって、走り始めたらどうなるかは分かりませんが。

うちも角部屋です。
窓が小さいって多分リビングの短い方の側面の事を言っているんだと思いますが
長い方の側面が殆ど窓なので明るさは全く問題ありません。
むしろ小さい窓まで大きくされてしまっては物を置く場所がなくなってしまいま
す。
ポレスターの近隣に住む反対住民の方がまた出てきたんでしょうね。
これでマリモはそんなに反対運動なんて起きていないとか言うと粘着質に具体例
を出してきて今までの繰り返しになるんでしょう。
良識ある皆さん、スルーしましょうね。

フージャースや穴吹サーパスなどの他のデベロッパーのスレを見ても、反対運動のことが書き込まれていますからね。マンション開発と住民からの苦情・反対運動はもうしょうがないことというしかないですね。
うちの近所では、桜並木のすぐ脇にマンションが建つということで、住民が反対運動をして、新聞にも載りました。日照権などにはまったく問題がなくても、景観が損ねるという理由からです。一部には、“住民エゴではないか”といった意見もありました。
野原の真ん中に建てるならまだしも、都会に高層棟を建てるのですから、誰かは何かしらの不満・不平を抱くのは避けがたいことですよね。

窓の大きさって構造計算上の話。
かなりギリギリを突いて柱梁を削っているからあの大きさしか
開けられないんじゃないかと・・・。
大きい面積の壁の真ん中に小さい窓が一個ってのは、その典型
だから。

それ、どこの物件？
うちの地域では、窓くらいどこも角部屋で２、３個は開いているが？
不安ならモデル・ルーム事務所に構造設計書が閲覧できるようになっているから、見てみたら？
素人ではよく分からないだろうがね。

窓の数ではなく、大きさの問題でしょ？
壁一面に対して座布団サイズ位の小窓が一枚って小さいよね。
角部屋なら、側面にもエアコンの室外機置く
サービスバルコニー位付いていいのにさ。

元々有る程度の強度があって、さらに強度を出すために
あえて、側面の窓を小さくしてあるのなら良いが。
元々強度が無いから、側面の窓を小さくして強度を上げてあるなら困る。
ってことでしょうかね？

当たり前の結論だね。
三面バルコニーにするかどうかは、強度の問題よりも、価格面での選択では？

>258
　だからそれ、どこの物件だよ？北海道か？

>>260
便所の窓みたいなサイズにする意味はないよねぇ（藁

>>261
アンカーくらいきちんとさせるようにしろ。話はそれからだ。

＞うちの地域では、窓くらいどこも角部屋で２、３個は開いているが？
うちの地域って、、、あんなマンションの住人じゃないだろ。
マリモ関係者か？

＞素人ではよく分からないだろうがね。
素人が見てもよくわからないんじゃ、見ても意味無いね。

＞素人が見てもよくわからないんじゃ、見ても意味無いね。
その意味無いのを見せろっていうのが、今の素人だろ。
構造計算書を素人が見て理解したら世話無いよ。

それを言ったらおしまいだ。。。

少なくとも「消費者」側の意見でない事は確か。・・・業者？

どこの業者か知らないが、毎日必死にネガティブ書き込みをしているね〜。
窓しか叩くところはないのかい？

今日の新聞折込チラシに宇都宮のポレスターブロードバンド城東が
入りました。
全国供給戸数１００００戸突破記念で標準装備を一層充実だそうです。
新しく追加になったものは
・ペアガラス
・床暖房
・スロップシンク
・食器洗い機
・ミストサウナ
・浄水器つきシャワー水栓
・非接触キーリーダーシステム
（エントランスのオートロック部分）

です。
それにしてもスロップシンクとかパイプスペースの追加とかも
あるだろうし、すごい追加ですね。
物件価格がそのままでこれだけつくのは購入者にはうれしいですが
その差額は一体どこで埋めるの？という感じがして心配にも
なりますね。

１００００戸突破記念だったらほかの物件でも対応すべきですよね。

最近、宇都宮でポレスターのあとに２件マンションが発表になった
のですが、出来上がりが一番遅いのがポレスターなんですよ。
２００８年完成っていうのはずいぶん先のことだな。

車などでも、モデル・チェンジ以外でも、口外しない部分で、細々と
アップグレードはしますよね。PCなんて、年に何回も価格が同じでも、
性能は上がっていきます。マンションも日々進化していますから、
仕方のない部分もありますね。
後になればもっと良くなるのは分かり切ったこと。
買いたい時が買い時ということで、諦めるしかないですよね。

宇都宮の現在進行中のマンションの竣工時期、知ってる分を並べてみました。
ポレスター、早い時期から販売開始したわりには遅めですね。でも同時進行ということをかんがえれば同一の施工会社ってこともありますし、こんなものかもしれませんね。

・レーベンハイム宇都宮　56戸　平成19年8月末竣工
　http://www.leben.co.jp/search/towers-e/index.html

・サンクレイドル宇都宮　84戸　平成19年8月下旬竣工
　http://www.arnest1.co.jp/M/utsunomiya/top.html

・レクセルマンション宇都宮　60戸　平成19年9月20日竣工
　http://www.lexel.co.jp/page.php?bid=MV000582&tmpl=MV000582

・サーパス戸祭一丁目　61戸　平成19年12月中旬竣工
　http://www.384.co.jp/bukken/data/main.php?bk_no=146105004

・ポレスター宇都宮中央　46戸　平成19年12月末日竣工

・ポレスターブロードシティ城東　73戸　平成20年2月末日竣工

・ポレスターセントラルシティ桜　140戸　平成20年3月末日竣工

（その後の情報）
・ナイス（ポレスター城東の前）　竣工時期不明
・東急不動産のマンション（JR駅周辺）　竣工時期不明