フージャースコーポレーション　その２

足音らしき音がすごい

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

音は斜めに伝わる場合もあるよ。

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内覧会の時に専門家の付き添いをお願いした方が良いでしょうか？

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専門家が見たところで、構造は変えようがないんだから
別に必要ないと思うけどね。

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>>551=556です。
とても真剣に購入を検討されている方が
いらっしゃるようなので、一言。

565さん、566さんのコメントに賛成^^

お金を払う前に構造について調べてください。
その後物件価格を納得できればいいと思います。
このデベのいいところは、物件適正価格で販売している
ところだと思います。

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567様
物件適正価格で販売しているかどうかと言うことは
どのように判断すれば良いのでしょうか？

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構造に問題ありですか？　「姉は」事件後でも？
ではでは、構造について営業マンに質問してみようと思います。
もっと良い手があったら教えてください。お願いします。

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少なくとも現在までのところ一件も偽造物件は見つかってないと記憶してますが。

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誰も偽装の可能性があるとは書いてないと思うぞ。

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偽装していません。もちろん合法です。
営業マンに聞いても、
「大丈夫です！」だと思いますが…
高い買い物なので、後悔したくないですね。
よい物件に出会えますように！

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売り主だから「大丈夫」って言うでしょう？

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言わない所ないでしょ

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建設反対運動がおこっている物件を購入後、実際・・・・
地域住民の方と仲良くできるものでしょうか？
営業マンは「大丈夫です。解決の方法に向かっています」と言いますが、
真新しい幟が増えたようで困惑しています。

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>575
「大丈夫です。解決の方法に向かっています」
その理由と状況を書面で下さいと言ってみてください。
まず、誤魔化されます。その後、住民と仲良くなれるかどうかはわかりませんが、営業の言う事は売る為であって、あなたのためではありません。
どんなものの販売でも、悪い事をいってお客を逃すような事はしませんよね。必死に売りにかかります。そして、私も経験しましたが、この会社は安売り系ですので、買った後はそれなりの対応です。
購入後２年経ってもづっと、別の購入者の方々とこの会社の間でもめていますよ。理由は、やはり営業の言った言葉や説明に偽り？勘違い？、わかりませんが、そういったことです。何も建たないといっていた隣の敷地に、大きなものが出来たり、日照権が説明と違うなど。
自分で調べて・判断し購入するのが一番です。そして、リスクは甘んじて受ける覚悟もいるでしょう。

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フージャースリビングサービスの方はどうですか？
やはり、同類って感じの対応でしょうか？

購入後２年たっても・・・　って、つらすぎますね。
高い買い物をしたのに・・・・。
販売店側は、「顧客に気持ちよく契約し居住してもらう」というプロ意識みたいな物はないのでしょうか？　期待するだけ馬鹿な事なのでしょうか？

手付け金が返ってくる方法があれば良いのですが。

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うーん、安いマンションじゃなくても問題はいろいろあるでしょうが、
ココは若干ひどい話があるデベですね。
でも、私は津田沼買って満足してますよ。
住環境サイコー。
三井、野村より全然いいです。
設備・仕様は負けますが・・・。

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子供が小さいとやっぱり心配。
公園や学校で仲間はずれにならないかなぁ。

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契約前に営業が説明をきちんとしてくれれば良い。
しかし、客が気がつかないと説明しないのが困る。
気がついても曖昧な返事で、「売れればOK」感覚が丸見え。
気がついて時には万事休す。

ここの物件に住んでいる人と新しく住もうとしている人が、
情報を出し合って考えていければ、と思う。

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モノは悪くない。（高級ではないが・・・）
安い。
営業はどこもそんなもんでしょ。

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↑何が？

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場所によって良かったり悪かったりするのでしょうが、何度もいいますが、何故安いのか？をきちんと理解しないとね。実は電車の音がうるさかったり、日が当たらなかったり、いろいろでしょう。
それでも、価値観はいろいろですから、人によっては、著名を募ってクレームをあげている方、訴訟まで考えている方、満足している方いろいろでしょう
でも、明らかに他のデベより営業のいいかげん発言も含め、サービスは適当だと思うね。
私は、２度とこの会社の物件は買わない。よく、他の物件を見てから買ってね。

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建物の強度自体と、管理会社の対応が普通なら問題ないと思っています。
ただ、契約してから発覚する事が多すぎ！

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音が伝わりすぎ
朝とか音で起きるときがある
夜はもちろんうるさい
普通にくらしてて隣や上の音こんなに聞こえるなんて・・・
前のマンション（築２０年ぐらい）は音聞こえなかったのに・・・

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楽器やオーディオ以外の生活音でも「伝わり過ぎ」ですか？
内容をよーく聞いといて、なんとなくうわさ話にのせてみると・・・　静かになるかも。

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音楽とかっていうより犬とか足音が驚くぐらいうるさいです（たぶん上の階の音が良く聞こえる。斜め上？）
1回文句言いに行こうかなとも思いましたが同じマンションで喧嘩すると・・と思いやめました
ちなみに自分達の生活音が下にどの程度伝わっているか、わかりません・・・迷惑かけてるかも？
一応気にして生活してるつもりですが。
上がガサツな人なのか？自分達の生活音も同じぐらい聞こえてるのか？
マンションの仕様か？　真実はわからん。
あと暮らしてみて思ったのですが、お子さんのいる家庭は１階とか選ぶと思いますが
共用の廊下が１階に有る場合通行頻度が多いとおもいますので靴の音結構すると思いますよ
共用廊下側にも部屋があると思いますが、ちょっと考えた方が良いのではと。。
ちなみに我が家は１階ではないのでその階の人が通るていどなのでそんなには、まーその上の廊下を通る人の
音も斜めに聞こえてきますが。。頻度的には　靴の音って大きいし響くからね

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ふーん、そんなにひどい物件もあるのね。

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戸建てと勘違いしているのか、自分の物に住んでいる嬉しさからなのか、
階下やお隣さんへの配慮が欠けてしまうのかもしれないですね。
我が家はエレベーターの近くなので、エレベーター待ちの人の話声が良く聞こえます。
内容もはっきりと分かります。

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この会社、株価がすごく下がってるんだけど、大丈夫でしょうかね？何かあったのでしょうか。
ちょっと怖い。

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そんなひどい物件っていうより、仕様的にはほぼ一緒でしょ？
床のコンクリート厚さとか、壁の厚さってちがう？

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お隣さんとはコンクリートに直接クロスでしょ？

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隣と接した部屋を寝室にすると、隣の音が丸聞こえになりそうですね。
隣の間取りを確認して、ご迷惑にならないように気をつけます。

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株価大暴落ということは会社の信用がいちじるしく低下しているとうことです。そんな会社のマンション買うのは心配です。

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買ってしまいました。

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私の買った準工業地帯のマンションは、行政いわく、日照権の保護はまったく無い地域なんだそうです。そんな説明一切なかった。
隣に大きなマンションがまた建ち、日があたらなくなってきます。
失敗。

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間取り的には大体隣の部屋と部屋って隣あってますね。
他の物件を探すほうが困難ですね
やっぱり戸建て？
あと、マンションの廻りは良く調べたほうが良いのでは？買おうとした場所にたとえば１０階建ってれば
隣に同じぐらいの敷地があれば同等のマンションが建つのですよ！【用途地域が違ってれば別だけど】
空地があったら建つんだろうなって想定して購入してくださいね
営業の人に聞いてもどうなんでしょ？

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購入検討中です。
今ならお得ですよって部屋があるのですが・・・。
ここって値引きしないと聞いていたのですが。
ホントに割安なのか疑っています。
どなたか割り引きで購入された方いますか？
問題はなかったですか？

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>606
「一切値引きはしないよ」と聞いたことがあるのですが…。
「お得」の内容はどのようなものでしょう？
ずばり値引きなのですか？それとも諸費用やオプションのサービスとか…？

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値引きとは言っていませんでしたが、「お買得になってますよ」みたいな・・・。
残っている物件だったので、てっきり値引きと思ってしまいましたが、よく
考えると微妙な表現です。

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>608
完成間近の物件で、４LDKを３LDKのように間取りを変更した状態の部屋を販売しているところがあるようですね。間取り変更は早い段階で申し込まないと対応してもらえない有料オプションだと聞いたのですが、有料オプションが無料でOK…というのはお得かも！？（それとも販売価格に上乗せしているのか？？）
ただしお得かどうかは、変更した間取りが気に入ったものであることが絶対条件です（笑）

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それは無料のオプションでは？間仕切り取るのは工事中なら無料でしたよ
食洗器はものっすごい高かったですが・・

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間仕切りとれたの？
ショック。
そんな説明なかったよーーー。

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>611
メニュープランは内容によって料金が異なるようです。
例えば、和室をなくしてLDを広くするのは無料でも、洋室や納戸の設計を変更するプランだと有料ということです。ちなみに価格は０円から約７０万円というものまであるそうですよ。

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あーしってます＾＾；そこまで説明するの面倒だったので
うちは、和室を洋室に変更して更に間仕切りを無くしてＬＤＫを大きくしました
その他、カウンター前の吊戸（無料だっけかな？）etcをやりました
でも、有料オプションは普通に考えると高すぎでしたね。
購入したんだから格安でやってもとは、思うけど
商売だから儲けたいんだろうね＞＜

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和室→洋室の変更は無料ですか？
間仕切りなくすのも？

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無料でした

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616さん、ウチは和室→洋室優良でしたよ。
30万円弱でした。
615さん、確認して方がよいですよ。

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フーの物件住んでますが、
和室をなくし、ＬＤと続きの一部屋にする。もちろん和室の押入れはふすまでなく、洋室と同じ引き戸ですがこの場合は無料。

和室を洋室に変更。部屋が分割できるように、ふすまの替わりにフラッシュ戸（４枚）をつけると、たしか７，８万でした。うちはこうしました。冬は寒いので、ほとんど閉めてます。

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ふーん。
物件によって随分違うんですね。
それとも申込み時期によるのかな。

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ふすまの替わりにフラッシュ戸（４枚）をつけると・・・
部屋の間仕切りって言うのかなぁ、造作は残したんですか？

うちは、全部取っ払っちゃったのです。ちょっと後悔。やっぱり寒いですよね。
８万くらいで、フラッシュ戸はいいですね。

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物件によって違うのではないでしょうか？
うちのマンションは、あらかじめ部屋タイプ別に用意された用紙に、
和室をなくしてＬＤＫを大きくする（無償）・和室を四本引き戸（フラッシュ戸２本レール）
和室を開き戸タイプの洋室にする・等々色々印刷されていて、（値段も）丸を付けて提出でした。
もちろん部屋プラン変更締め切り前でしたが。その紙には、キッチンやフローリングのカラーや
鏡とか、食洗機とかも一緒に丸をつける欄がありました。

紙を見直しましたが、ごめんなさい、わたしがやったプランは１３．５万くらいでした。
うちはお客さんが来たとき用に部屋を確保したかったのと、エアコンの効き具合を考えて、
洋室プラン（フラッシュ戸）にしました。造作、って言うのは部屋の仕切り壁が残ってるか？ってことですかね。
天井から５０センチくらい残っています。フラッシュ戸が壁の代わり、というわけではないです。

そのまま和室の方とのちがいは、（恐らくですが、）洋室にすると、カーテン部分がカーテンボックスになるのではないかと思います。和室はカーテンボックスが無いと思います。。
ＭＲで見せてもらえると思いますよ。この用紙。

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フージャースのＨＰから入会できる「オレンジカフェ」。
機能しているのでしょうか？
入会してみたのですが、月一のメールマガジンすら来ません。
アンケート・座談会でいろいろ言ってやろうと思ったのに・・・。

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ウチもはじめからオプションプランとして用意されていて、
和室をなくしてＬＤ拡張は２６万ほどかかりました。
間取りのタイプにもよるのかもしれませんが、押入れの戸もクローゼットタイプに
なったし、フラッシュ戸もイイ感じで非常に満足しています。
ちなみに野村プラウドでは同様の変更を約９０万と言われたので、むしろ安いかなと
重いましたよ。

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デュオヒルズのベランダは全面コンクリートみたいですが、日の入り具合や圧迫感はいかがでしょうか？
他のマンションではベランダがガラス？やアクリル板みたいに透明に近いものを使用しているところもあります。
高層階だと景色がリビングなどから見えないのは残念です。
ミックスや、ウィズなんかは柵をつかってますね。なぜデュオだけコンクリなんでしょう・・？
将来目の前にマンションが建ってもいいように目隠しているとしか思えないのですが・・・・。
因みにフーの営業は「コンクリートのほうが高級仕様なんです！」って言ってました。
なんでコンクリートのほうが高級仕様なのか理由を求めたら返答できなし・・・・。

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布団干しちゃーいけないんでしょうが、干してるマンションが大いですがそれだけ考えると格子とかのほうがよいし、通風かんがえると格子の方がよい、プライバシーはコンクリート、あとは、日光かな？夏はどうでもよいけど冬とかの太陽が低い位置だとやっぱりガラスや格子が有利だとおもいますよ　道路に面していて音が気になるのでしたらコンクリートの方が多少遮ってくれるでしょー
営業が何を根拠に高いって言ってるか分かりませんが、縦格子以外の手摺り金物のが高いのでは？と思います
かっこいいルーバーとかの金物とか使うとものっ凄い高いですよ　高い＝高級ではないけど・・　あと跳ね出し（床のコンクリートで支えている構造）のバルコニーとかだと先の方を重くすると構造的に良くないので（ダメって訳でもないですが）軽くする意味と意匠を考慮して金物とかにする事ありますね　営業は売りたいから適当な事いいますので自分でも調べてください
あとは、つっこんで答えられないのは完全に適当ですから困らしてやってください

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定期点検適当ですね。
売ったらおしまい？

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適当ってどんな感じですか？

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えーとね　まずフージャースの人は来ないし、確認しないから
それが終わってるかどうかは、施工会社の報告？一応印鑑おすけど
おさなくてもそのまま放置！なのでクレームいってもフージャースの人まで
つたわっているか？　フージャースにいってもも直しますとか、完全にはとか
あいまいで、長引かしてこっちの言う気をなくさせる作戦？
なにしろ管理してないって感じ
販売中は親切だったのに＞＜

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施工会社次第って事になるのでしょうかね。

＞６３０さん　理事長経由で注意してもらう事は出来ないのでしょうか？

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ベランダでの喫煙やゴミバケツをおくことは禁止されてないですよね。
この事でトラブルになった事はありませんか？

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理事長経由でも仲が悪くなる（変な人だと嫌がらせしそう）のでは？
結局下の階の人が迷惑なのでって話になるだろうし
私も上の犬と子供？なんだ！！っていうぐらいうるさいですね
犬の躾ぐらいして下さいって感じ・・吠えるのが下に聞こえてくるのは
意外でしたが。
あとベランダの喫煙ね。。我が家は吸う人がひないので洗濯物とか干してる時隣ですってると
匂いがねー　ただ吸っちゃいけない訳ではないので文句はいえません
そのマンションの理事会を通して決定してしまえば別でしょうけどね

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規約に火気厳禁と記載されていれば煙草もダメですよね。
煙草吸う人って何故かイタイ人ばかりなので気をつけましょう。

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深夜うるさい子供ではないと
普通に歩いていてこの音？ってぐらい
私が歩いている音が下にどの程度伝わってるか
わかりませんが、同じなのかな？前の実家もマンションでしたが
もっと静かでした(築２０年ぐらいかな）古いマンションのが静かって。
上の人のせいかな？分かりませんがストレスたまります

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ウチのマンションは暗黙の了解でバルコニーでの喫煙は控えております。
マンションの民度って重要ですねぇ。

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どこかで吸ってる人いるんじゃない？
何戸あるかしらないけど、でも結局換気扇の下とかですっても
排気で出てくるんだから一緒じゃね？ちょっとは、違うけどね
排気はバルコニーかな？

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沢山の方に回答をいただきありがとうございました。

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換気扇の下で吸うタバコは子供とか家族に言われてだと思うけど
どっかで意味がないってのってた　十分害になるんだね
だけど、バルコニーで吸って廻りを気にしない人よりいいですね

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基本的に「明示的に喫煙可能」な場所以外は禁煙でしょう。

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うーん。喫煙者には厳しい御時世ですが、私も喫煙所以外では吸わなくなりました。
当然マンションの敷地内では吸いませんねぇ。

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マンションの話しじゃなくタバコの話になってる・・
音がうるさいって？そんなに？

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今、築３５年の団地住まいなんですけど、音がすごく響くんですよ。夜八時以降は掃除機、洗濯機だめですね。お風呂のお水を抜くのも音がゴボゴボうるさいって言われるから朝にしています。
フージャースで二重天井のマンション購入希望なんですけど、夜の掃除機や洗濯はやっぱり無理でしょうか。
友達の他のマンションは音は平気だよって言っていましたが・・・。

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>>646さん
普通は夜はどこでも駄目ですよ。夜の洗濯は厳禁です。
六本木ヒルズくらいのレベルなら大丈夫かもしれませんが。

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でも、共働きの方は・・・　やっぱり夜になっちゃいますよね。

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だからうるさいのか！って足音だけでも発狂しそー
上の音がこれだけ聞こえるってことは自分の足音も！！
んーわかりません
洗濯機の音なのかなー？サンダルでも履いてるのかなー

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だからぁ。
デュオは静かだってば。

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６５０です。私が購入したのは、デュオですが？
上の人によるの？不明な音もきこえます！
同じデュオでも違うの？ウィズはさらに？音が？
もう、関係ないけど・・

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ちゅーか、どんなマンションでも気をつけないと下に足音響きます。
常識と思いやりさえあれば。

忘れがちですが、ちょっと先に人がいるんですから！
洗濯は土曜日にやればどうでしょうか？

住民同士のトラブルを管理会社や建物のせいにしていては
いつまでたっても解決しないと思います。

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ウィズ松戸の購入を検討しています。フージャースの良いところ悪いところを端的に教えて下さい。皆さんのレスを読んでると、材料仕様があまり宜しくないようですが…。遮音性能はそんなに低いのですか??

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良い所：安い？（立地条件と仕様ですね・・・）

悪い所：定期点検がどうなのって？対応だった　（直ってない）
　　　　上の音がうるさい（他のマンションは分かりません）コンクリ厚さとか仕様確認して比較してください

あとはー結局仕様ですよ　ペアガラスが標準とか床暖房とか食器洗い洗浄機とかオール電化とか、外装材とか、、で、一番は土地ですかね？駅から遠いとか、線路沿いとか、主要道路でうるさいとか、っていうところ
は、安いはずですよ

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確かに住んでいる人の心がけだとは、思うのですが。
それだけでは、無いような気が？
前に古いマンションに住んでいましたが、ほとんど音は気にならなかった
のですが、今のマンションは足音だけでなく不可解な？音が頻繁に聞こえてくるし
扉の音（たぶん引戸）とか　あ！開けたなって鮮明に分かるんです。
前のマンションがその状態だったら音がいやだから一戸建にしてました
上の人のせいだけでは、解決しない仕様の違いがあるとおもいます
ちなみに前のマンションの周辺は超静かで、今住んでいるところは、車の音が
頻繁に聞こえてうるさいのに前のマンションより気になるのです
たしかに上の人は思いやりなさそうですが。。

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No.656です。
657さん、ありがとうございました。戸建てで育って来たので不安と疑問でいっぱいですが、様々な物件を見て、色々比較していきたいと思います！

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しかし安いのぉ〜！

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