雑誌などでの管理会社のランキングでは常に上位にランクインする東急コミュニティー。
管理会社のリプレイスの際にも検討されることが多いようですが、実際の管理はどうなの
でしょうか?
東急コミュニティーHP:http://www.tokyu-com.co.jp/
【デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評価は?板から管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2012.1.6 管理担当】
[スレ作成日時]2006-11-12 14:39:00
雑誌などでの管理会社のランキングでは常に上位にランクインする東急コミュニティー。
管理会社のリプレイスの際にも検討されることが多いようですが、実際の管理はどうなの
でしょうか?
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[スレ作成日時]2006-11-12 14:39:00
混乱というか、行政処分を待ってから委託契約の締結を検討したら?
業務停止処分だと委託契約の締結が出来ないから検討が無駄になるよ。
そう思う。総会開くなら行政処分が確定してからの方が無駄がない。
行政処分が出たら、もはや管理会社が弁護士同席させる意味がなくなる。
なぜなら、「上意でござる!」だから。お上の裁定だ。
悪い事をする弁護士が多いので武士の士は地に堕ちた。世の中可笑しくなっている。顧問弁護士は悪人が多い。
処分内容は恐らく新規営業活動の停止だろう。
つまり日常業務活動はそのまま。
今契約している管理組合に迷惑をかける処分を出す訳にはいかない国交省の苦渋の選択。
悪徳管理会社との契約を促進する悪徳理事長及び理事及び監事の共謀が判明している。顧問弁護士がどう悪人を弁護するのかが見ものである。住民の中にも弁護士がいると聞くが管理会社も把握していない。黙って出席するとの噂あり。
理事長及び理事及び監事が管理会社を用語するのは、それなりの見返りがあるからですか?
用語→擁護
どのくらいですか?それによっては擁護してもいいとも。
TC関係者の擁護はいらない。伊達男の真似をしたらいけません。管理人室に家宅捜査があるかも。該当マンションの住民は成り行きを注視している。かもね。
管理人室よりも理事長宅に家宅捜索だろう。
このスレの最初の方 (2009年頃)を見ると、この会社は何か事があると弁護士を出してくるようですね。
東急グループ全体が恫喝対質みたいです。
もともと強盗慶太が社長だから企業理念が常識外れかもしれない。
それだけ社員のコンプライアンスに問題があると言うことだろう。
本来、総会は組合員総会だから管理会社の出席は不要。
理事会で全部仕切ればいいはず。
それすら出来ない理事会だから管理会社のカモにされる。
総会の出席票等はTCへ郵送して開封して作成された集計表を総会に持ち込んで採決を取る。理事会はその能力もない。票の介在はされているとみる。出席票等の閲覧請求に個人情報で断る。所有権者よりも偉いのである。法の不備。
>総会の出席票等はTCへ郵送して開封して作成された集計表
本末転倒だね。偽造される。なぜ理事会で開封しないのか?
理事がサボってるから管理会社に偽造されるのだよ。
理事会が管理会社におんぶに抱っこだからカモにされるのだよ。自業自得。
カモっていても、1600万円横領はないわな。
これも自業自得ってか?
そうだろう。理事長が口座払い戻し請求伝票に署名押印してるのだから。
しかも3年3期に渡り、理事長の申し送り事項として。
その理事長を理事として総会で選任したのは組合員だ。
3年間も監事が全く機能していなかったのはなぜ?グルだから?
監事なんてやっても会計監査だけ。
理事会出てても業務監査なんてまったくやってない。
理事会とグルになってる。
凄いな東急
行政処分はいつ出るのですか?
皆さんの組合へ1600円横領の手口をTCから具体的に説明はありましたか。
行政処分の件について理事長とTCはひた隠しにして理事や住民に知らせないで管理委託契約の更新の案を理事会で決議後にマンション管理新聞の報道のビラが各部屋のポストに何者かにより投函された。あわてて臨時理事会を開いて契約の内容を変更して総会の案として各区分所有者に配布した。そののち前回の国交省の監督処分の記者会見資料が配布された。理事長は管理会社に依頼して総会に顧問弁護士の同席を依頼したとの噂がある。弁護士の同席は理事会と総会の議案には記載はありません。
>>842
そんな手口の説明などTCからは一切ない。
だから理事会の席でマンション管理新聞のコピー配布して説明してやった。
要するに「理事会とグルにならないと出来ない手口である」と。
みなさんは、TCからマンション管理新聞の定期購読を管理組合としてした方がいい、とアドバイスありましたか?
うちはいままでそのようなアドバイスが一切ないので、理事長が個人購読して情報収集のアンテナ張ってます。
TCに騙されないためにも必要かと思います。
管理会社としては購読を薦めないと思う。
あの新聞を管理組合に読まれると管理会社としては仕事が非常にやりにくくなる。
理事会に余計な知恵を付けさせないのが管理会社だ。
マンション管理新聞のいいところは、管理組合が修繕工事や管理委託の見積業者募集の無料広告を載せられるところだ。
業者が読んでる新聞だから効果が非常に高い。だから工事受注や管理委託をコンペなしに優先的に受注したい管理会社は嫌がる。
行政処分でも「業務停止」なら1ヵ月の停止だ。
業務停止だと、営業活動や新たな契約締結は出来ない。
だから、この期間を外すようにすれば問題ない。
そうなると、総会決議をこの期間に採らなければ問題ない。
行政処分は何時になるかはわからないが処分は間違いない。たいした事ではないと言った意見がある事は否定しません。各マンションの組合員の管理意識の問題です。私のマンションも理事長はじめ各理事及び組合員も大手だから心配ないので契約の更新も普通決議であり承認されるでしょう。しかしこれを機会に反対者は今までと異なり増える事は間違いないでしょう。否決される事がベストではあるがまだ管理の意識は不十分であるので徐々に意識向上に努力致します。シンパは確実に増えております。
うちは理事会が形だけのコンペにして現行の管理会社を理事会決議で「推薦」決議して総会にかけた。
この形だけのコンペは、組合員には理事会の進捗状況をワザと2ヶ月遅れで理事会だよりで知らせ、組合員が付け入る隙を与えずに理事会の独善で業者選定した。
管理会社の常日頃理事を手なずけてる効果が発揮されている。
東急コミュニティーは危険な管理会社なので止めたほうがいいです。
うちのマンションでリプレイスを行う時に理事の一人から是非にと候補に挙がったのです。
管理会社を選考するために選考委員を理事会とは別に選出しておこないましたので、東急コミュニティーも面談しました。
引継ぎや管理会社側の準備などの時間が必要なので、半年後に予定して進めていました。
全ての管理会社に管理内容とマンションの規模や予定を伝え、候補に挙がった全ての管理会社からOKの返事があり、もちろん東急コミュニティーも準備は大丈夫で意欲満々だったのですが、管理費の見積もりの説明をして現在の問題点と管理会社が合人社であることを伝えた直後、東急コミュニティーだけから電話があり「急に予定が悪くなったので辞退します。」と言ってきたのでした。
営業担当者とは何度も会って何度も確認していたので、何かあったのかと聞いても何も答えないので、噂で出ていた合人社のことかと率直に話をしたところ「まあ、そんなところです。」と言う返事でした。
やはり、合人社と仲間で良くない管理会社なので、合人社が管理しているマンションを横取りするようなことは出来ないようでした。
あれ?合人社は日本ハウズウィングと業務提携したけど。
TC管理の組合で名簿を作成しているかと思いますがどのような詳細を義務ずけていますでしょうか。
例えば緊急時の連絡先、勤務先、家族氏名、同居人数など教えて下さい。
また区分所有者に身分証明のコピーを提出させたりしていますでしょうか。
東急管理のマンションを合人社に変更となると豪人者は仲間だから引くわけですね。そんなマンションありませんか。
No.852またあなたですか、スレ違いだって言われてるでしょ。
合人がいやならそっち行ってしなさい。
>>855
その個人情報の原本は管理組合の保有だよ。
管理規約で組合員は管理組合への提出が義務図けられている。
TCで名簿を作成してるとすると、それは管理委託により管理組合から渡された個人情報を、業務に使いやすいように単に編集しているだけ。
あくまでも個人情報の管理義務は管理組合であってTCではない。
ところでうちのマンションでは、TCがTC用の業務用PCを特定の理事に操作させて見させていたことが理事長によって摘発された。
私のマンションでは理事のレベルが低いから個人情報は組合保管より管理会社保管の方が安全と考えている。何をおいてもマンションの管理は組合員の管理レベルと住民の資質によるので個人情報の保管は慎重でなければならない。TCは間違いなく個人情報を悪用している事は事実であるので契約を断つ事が良い。管理意識の高いマンションはTCには委託契約はしない。購入者は考えるべきである。大体理事とTCはグルである。
うちもグルだよ。毎期グルの理事を数名留任と称して翌期に送り込んでいる。
委託会社の変更を進言する住民には理事とグルになりクレーマーに仕立て上げ孤立化して色々と意地悪をさせて退去せざる負えないようにする。たとえば上階からの共用部よりの漏水事故等で保険請求を断ったり又は遅らせたりして嫌がらせをしてくる。裁判費用を考えると自己負担で工事せざる負えない。クレーマーでない住民には驚くほど対応がはやい。本日も似たような苦情を聞いたので私の日頃からのシンパを連れて理事長に突っ込んで改善させた。私な数年かけて心棒強くシンパをつくり上げTCの解約の行動を起こす準備をしてきた。頼りにする住民がふえている。
理事になるのが一番近道だと思うが・・・・・
行政処分まだー?
855です。皆さんありがとうございます。
うちのマンションは新築からTC管理で個人情報だからといって
理事長にも住民の名簿を見せていなかった事が最近判明しました。
組合の意識が低いといけないのは仕方はないけどワンルームが多いので
組合の意識を高くすることが難しいようです。
ワンルームって投資用オーナーズマンションですか?
ワンルームはどこもレベルが低いよ。
肝心の組合員が住んでいないからね。
いや、むしろ収益を図ってるオーナー組合員だから、資産価値については意識が高いと思う。
資産価値が落ちれば即収益に影響するから。
TCは過去に何回ぐらい行政処分を受けたのでしょうか。教えて下さい。
TC本社に電話かけて聞いてみたら?
電話するならコンプライアンス担当部門がいいと思う。
TC本社やコンプライアンス担当部門に聞く。なにを子供じみた事を考えるのか。バカだね。上杉謙信みたいな事をして良い相手ではありません。犯罪集団ですから。強盗団よりも浅ましい集団ですよ。コソ泥集団です。解約が良い。
コソコソとつまみ食いを担当と管理員と理事長及び理事がこずかい銭を着服している。合計すると大金になる。管理費等以外の口座振替されていない施設使用料等のつまみ食いです。会計監査してみてください。必ず発覚します。
横領しても管理組合の口座に戻せばいいのでは?
実際、本当に横領が可能かどうか実験してみるのがいい。
次期管理組合予算に「横領支出」を経費経常し、
理事会と管理会社が如何に共謀すれば、監事や組合員の目を欺いて横領できるが実験する。
もし実験が成功した暁には、横領金は組合に戻し、検証レポートを総会で発表する。
こうすれば、管理組合の横領対策が組み立てられる。
組合で会計監査するにはどこかの会計士かなんかに頼めばいいのでしょうか。
それ程大げさに考えない事。家計簿を拡大解釈するだけす。
私のマンションの女理事長は角田美代子容疑者にそっくりさんです。5歳年上であり愛人は80歳でアウトロー。TCが全面的にバックアップしている。あの目つきで睨まれると理事 監事は震えて反対意見を言えない。ある役員が3名意見を言ったらものすごい大きな声で睨みつけ退場を命じられた。TCは無敵の協力者が出来ました。行政処分を厳しくしてほしい。
角田美代子の住んでいるマンションは区分所有建物なのか、ワンオーナーの賃貸マンションなのか、知っている方は教えてください。分譲マンションでない事を祈りたい。877さんのマンションは心配ですね。
大規模修繕工事の見積が3億5千万円を総会で決議したが区分所有者の強烈な異議申し立てで他社の相見積で2億5千万円で他社に発注して終了した。もう8年になるが良い塗料なのかあまり変色していない。この功績は組合雇用で区分所有者の管理人の助言でした。
管理人で理事長も登場するね。
>>880
8年目でTCから大規模をした方が良いと言われたのならまだ必要の無い工事かもしれないですね。
建物などに大きな問題がなく屋上の防水が大丈夫ならまだ頑張った方がいいですよ。
建築士さんかなんかに見てもらうと大規模必要なしって言われたりします。
新築時からTC管理なら余計に慎重にならないと大損します。
他の業者だからと言ってもその金額が妥当とは言えないことがほとんどです。
違う地域の業者に部分部分の工事を見積もってもらうととんでもない安い金額に
なります。
うちのマンションはほぼ半額以下で済みました。
細かくて難しいですが頑張ってみます。
組合雇用の管理人ってことは自主管理だろう。
うちも意味もない一般会計の修繕積立金会計への繰り入れ議案を仕掛けてきた。
その理由が2年後の修繕工事が???かかるからと。
その???がデタラメな水増し金額だったことが総会で組合員の糾弾で発覚した。
この組合員はちゃんと調べていた。
理事会はそのデタラメが見抜けないアホばかりの理事だった。
>>883
築8年目なら建築主要構造部と防水部分は品確法による10年の瑕疵担保責任と保証期間内だ。
この期間内は売主責任の補修であって管理組合は一銭も金使う必要がない。
それをTCが組合に金使わせようと修繕工事を仕掛けてきたのだな。
売主に保証継続の言質を取らずに勝手に管理組合が補修すると、売主の10年保証は免責されてしまう。
こんなこと常識である。しかしTCにとってはそんなことどうでもよく、自社の売上利益が優先なのである。
これで騙される理事会が実に多い。理事会もアホ理事ばかりだから騙される。
TCに管理させるのはアホ理事だからそうなる。賢い理事はTCの管理を見抜ける。アホ同志だから出来る。
財布の中みをしらないから盗まれても解らない。アホ理事はTCの格好の餌食である事も理解していない。ド、アホ
無知な理事は実際問題、多いと思いますが業務を遂行しないTCが問題でしょ。
騙すの当たり前ってことでしょ。
1年任期なんかじゃ、何もわからないですよ。
無知というか職責を鑑みて勉強しない。
輪番で嫌々理事にされたからしょうがないかも。
それだったら理事を断ればいい。
「私は無知でアホです。私が理事になったら組合員に迷惑をかけるどころか、大切な組合員のお金を無用な支出をすることにより毀損するかもしれません。それでも私を理事にするのですか?」
と言えば済む話。
理事募集の時に条件をつければいい。
「管理組合業務の遂行能力のある方」と。
ついでに資産公開を条件にしたらいい。
とくに負債のある理事は要注意。
877に対する意見をどうぞ。能力団より性質が悪いし危険である。完全犯罪をしそう。
★アホ理事長の末路★
築18年のTC管理のマンションです。
皆さんがおっしゃるとおりうちの理事長も
歴代、アホばっかりです。
TCの持ってきたバカ高な工事見積、根拠のない管理費値上げ、
管理業務の削減、それらに何の疑問を持たずに
認めてしまう理事長、理事会。
そういう人達の末路も見てきましたが
皆さん悲惨です。
単身赴任で帰って来れなくなった元理事長
自己破産をして競売になった元理事長
奥さんと離婚して追い出された元理事長
家庭内が機能不全になった元理事長
奥さんと子供に逃げられ一人住まいの現理事長
『ツケは廻る』『因果応報』『悪事身に返る』といいますか
なぜかうちのマンションはそんな方が多いのです。
皆さんのマンションはどうですか?
877です 894さんのマンションと全く同じです。まともな理事長は一人おりましたがTCの言いなりにならなかったのでTCと角田美代子似の女理事長と裏で共謀して真面な前理事長を辞任に追い込み問題が大きくなり組合員の一人のマンション管理士が立ち上がり今度の総会でTCの行政処分を持ち出して解約動議を全住民に意見書を配布した。混乱するのでTCの顧問弁護士を同席させるらしいです。普通決議なので現理事会の総会案は決議されるでしょうがかなりの反対票がでる。以降も手を潤緩めず監視と啓蒙を覚悟しているみたいです。正義漢の強いマンション管理士ですので名誉棄損及び共同の利益に反する行為であると理事長及びTCより脅迫されているみたいだが手は潤めているようには見えません。わたしはそのシンパです。
うちのマンションでも一部理事とTCが組んで理事長を3ヶ月で辞任に追い込んだよ。
うちのマンションでは新築当初からの住民の理事に中年恫喝独身女性が理事のなかにいて
理事長が独断で理事会を勧めているかのようにうわさを流し、辞任させようとしていました。
でも理事長が正当性を書面であげ住民に配布してその女性を封じました。
横領されるのは理事がバカだから、
これは常識です。
By 東コミ社員より。
大型の住込みだよ。毎月施設使用料だけで管理室の預かり金が70万位あるよ。毎月20万チョンボするよ。会計報告みると組合に入金が35万位だよ。フロントが15万ぬいているよ。お互いニヤニヤして暗黙の了解。役員も上司も全くきずかない。現金でマンション3戸買って賃貸に出している。管理費等には手を付けない。バレルからね。隣もやっているよ。自主管理は複数で集金するから出来ないらしい。
嘘dす。例えばの話。
横領とても管理会社が後で全額弁済すればいいのでは?
住民の総意はそんなもんでしょう。被害にあっても個人負担は分担すればたいした事ではない。弁済してくれれば負担はゼロです。横領の実態を見抜く組合はレベルが高い。見抜けないマンションの方が多いのではないですか。
支出と支出に見合う帳票類や領収書の確認でしょ?
レベルと言うほどの事かねぇ…
そうだね 912です。訂正
でも一番の盲点は大規模工事や小規模な工事じゃないかな。
だって本当にすごい雑な仕事によそよりかなり割高ですよ。
と言うか、工事はゼネコンに発注じゃないか?
管理会社を変えると怒っていた理事長を契約更新、高い工事を相見積もり一社で総会で東急に決まり。
理事長に一社の見積もり金額を聞いてもわからず、周りに「いくらだっけ?」と聞き、値下げ交渉は「してません」と即答。
会社経営してるという元理事長は「お付き合い」を連呼していました。
わざわざ理事長のお世話になってる会社に保険の代理店を変更して代理店手数料をゲットさせてあげたり…。
工事内容は全く説明できず管理会社にお任せがバレバレ。
一生懸命働いたお金で管理費や修繕費払っても管理会社と理事長が仲良くなりすぎたり、個人的なお付き合いができると…。
管理費削減や管理会社変更を意見しても無視か、意見が管理会社経由で届かない。
一戸建てにすれば良かったと激しく後悔しています。