雑誌などでの管理会社のランキングでは常に上位にランクインする東急コミュニティー。
管理会社のリプレイスの際にも検討されることが多いようですが、実際の管理はどうなの
でしょうか?
東急コミュニティーHP:http://www.tokyu-com.co.jp/
【デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評価は?板から管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2012.1.6 管理担当】
[スレ作成日時]2006-11-12 14:39:00
雑誌などでの管理会社のランキングでは常に上位にランクインする東急コミュニティー。
管理会社のリプレイスの際にも検討されることが多いようですが、実際の管理はどうなの
でしょうか?
東急コミュニティーHP:http://www.tokyu-com.co.jp/
【デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評価は?板から管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2012.1.6 管理担当】
[スレ作成日時]2006-11-12 14:39:00
確かに管理会社ってそんなもんだろうし、金儲けするなら、横領、隠ぺい、
なんだってする。カネに目がくらんだら人間狂ってしまう。
金儲けするなら、民衆なんか、騙し騙されて、担当者は犯罪者になる。
何したって怖かねぇ!悪徳管理会社ってそんなもんだろう。
管理会社だけじゃない、国家議員や、警察官、政治家、アーティスト、芸能人。
だって、金の横領、薬物、痴漢、強盗、殺人、誘拐。
今の世の中事件ばっか。
腐れきっとるわ。
無駄使いな人間やな。
それと、自分はしない、は、命取り…考えてくれ。
721さん 722です 分譲マンションの管理についての真面目な意見です。余計な意見をスレないでください。
お願い致します。飛躍した話題は混乱します。
722は 720より に訂正して下さい。
720さん
総会の時は管理規約を持参することは当然の事なのでしょうか。
うちのマンションはTC管理ですが一度も言われていないし、どこにも記載がされていません。
どれに記載がありましたか。
是非教えて下さい。
「建物設備総合調査報告書」って区分所有者すべての人に結果を配布しているのでしょうか。
また一級建築士による説明会は行われているのでしょうか。
720です 総会の議案書一番下に小さな文字で一行あります。前の理事長が文句を言って書かせました。議事録は配布された事はありませんし掲示もされた事はありません。担当か組合によつてバラつきがあると思いますので貴方のマンションの規約でご確認下さい。
720です 725さんの質問ですが、私のマンションでは2件とも音信はありません。重説にもありません。3年に一回ですからスポットで相見積で実行しました。今回から一級建築士だけの資格では調査出来ないと聞いております。
では、最後に言わせて頂くが、世の中、管理者が、1600事件と言うが、どう説明する。
今の高層マンションの理論には、文句は言いませんわさ。
が、今時点で、事件起こして、理論正論話するのは、私事だが、いい気がしません。
それでも、私が正しい答えとは言わずただのじゃれ事だど思われてもそれはそれで構いません。
正しい事言っても、現実世直しなんざ出来やしない現実。
この発言は、私事のじゃれ事、ただの邪魔者馬鹿野郎として、見ていただいて結構です。
だが、いい気がしないと思うのでしたら。警察にでも、相談する事と、この事件を二度と起こさないよう。
解決方法を考えて頂く事を。
私がきしょわるい人間、ただの邪魔者馬鹿野郎でも、なんて言われてもかまわない。
逃げ馬にだけはならないでと、言わせられないよう。気をつけて下さい。
では
汚い言葉で申し訳ありませんでした。
消される事ですが、忘れないで下さい。
現実は騙し騙される世の中と言う事を。
うちのマンションの管理会社は東急コミュニティーではありません。
こちらは建物検査報告書という名称ですが中身は同じでしょう。
この書類は理事会に提出されますが、誰でも閲覧できるようになっています。
実は、今のマンションの前の管理会社が合人社計画研究所でした。
酷く最悪の管理だったので管理会社を変えることになり推薦や評判などで選んだ中に、居住者からの推薦で東急コミュニティーもありました。
管理会社選考委員のひとりに選ばれた私は候補に挙がった全ての管理会社と面談しました。
東急コミュニティーは、意欲的で感じも良く対応も早く直ぐに管理見積もりを提出しましたし、管理会社を変更するまでの期間も短く、プレゼンのあとの総会での投票で決まれば直ぐにでも管理が出来る準備を整えていたのですが、見積書の内容を聞く為に呼んだ帰りに今の管理会社はどこか聞かれたのです。
先入観になるかも知れないと言う意向が強かったので、合人社計画研究所であることは出来るだけ言わないでおこうと申し合わせていたのですが、選考委員で話し合い告げることにし、東急コミュニティーの担当者に合人社計画研究所だと告げたのです。
そうすると担当者は知らない名前なのかおかしな顔をして帰って行きました。
翌日、選考委員に東急コミュニティーの担当者から電話があり、急に予定が付かなくなったので辞退すると言うのです。
そして各社のプレゼンが終わり、競い合った管理会社が顔を合わせましたので、理事と私たちは、実は東急コミュニティーも推薦されていたが急に辞退した話をすると、プレゼンを行った管理会社から、それは当然だという話を聞かされました。
悪名高き合人社計画研究所と、東急コミュニティーは同類なのだそうです。
それで東急コミュニティーのおかしな態度と急な辞退の意味がわかりました。
東急コミュニティーだと大変でしょうね。
合人社計画研究所のように謝礼金で住人を味方につけているかも知れませんよ。
アンチ君?
中高曽住宅管理業協会での力関係もありますからね。私の情報では729さんの意見とは反対意見でした。なぜ東急は引いたのでしょうね。引き継ぎが問題なのか理解できません。せっかく契約寸前に合人社と聞いて引いたのかが理解できません。私のマンションでは契約変更に合人社も候補に入れております。
うちは日本ハウズウィングをコンペに入れたら最低価格の見積り出してきた。
それでTCもその価格以下にせざるを得なくなった。
No,730さん、アンチと言われてもしょうがないですな。
どうです。1600万事件は?、どうでもない事でしょうか?。
騙された人も悪い、騙した者も悪いと、思われますね。
確かに管理会社や、理事長の、良し悪しの話題話に、アンチが、来たら、い嫌がられるわな。
結局は管理の主体は組合にありか。役員に嘘か本当かを見分ける知識が必要。
729はTCの社員ですか?合人社に恨みでもあるんですかね。
729さんはスレ違いでしょ。
合人社は日本ハウズウィングと業務提携して素晴らしい管理会社になったよ。
なんか、皆、違う方向性に言っとるな………。
正しい理論、正しくない理論。
なんか、バラバラやな、
そうなるわな……。
このコミュニ作った方々や、元締めさん方は、見て頂いていない?。
のかしら……?。
管理員の教育ができていない。すべての居住者に平等公平ではなく、差別的で、理事だけを優遇する。支店の担当者レベルでの教育方針である。お客様センターがあり、小池、渡辺が応対し、苦情処理するが、うやむやになり支店レベルでもみ消され、逆に告発した組合員を攻撃し、差別する者もいる。キクかわ、マツダよ。
常套手段です。裏でコソコソ動いている。住民が気を付ける事。特に役員近辺
だから理事は東急をビシビシしごかないとだめだよ。
そのためには東急異常の知識と技術がいる。
しごける理事を排除して都合のよい規約を変更 設定をすれば傀儡政権誕生である。後は逆らえない。マンションの崩壊の始まり。見抜ける人間は少数派。実務を知らない管理士が規約や法律を持ち出して机上の解決策を論じ始めそう。
マンションに住んだことのない戸建てに住んでるマンション管理士が通りますよ。
>しごける理事を排除して
それは無理。役員の選任は総会決議だから。
東急以上の知識なんてたいした事ないですよ。かなりレベルは低いです。普通の知識で充分です。いき詰ると顧問弁護士に顧問料を払い総会等へ同席させたりする。解約の機運が高まるとその手を使う。法律家は運営のプロと違う。管理を弁護士に委託しているわけではないので行政庁の管轄も違う。言う事を聞かなければ告訴するぞ、といった牽制をしているだけである。標準管理規約はある程度理解していても各マンションの規約など知らないくせに知ったかぶりをしているだけである。肝心な事を質問してみて下さい。ちんぷんかんぷんの返事が返ってくるよ。質問して聞くだけにすると良い。管理会社の顧問弁護士は相手にしない事が肝心です。
なぜ管理会社が弁護士を出席させるのか?
なぜ理事長がそれを許可するのか?
それなら組合員側は警察や消防を出席させればいい。
理由は乱闘が起こりけが人で出た場合の備えと。
いや、自営業だな。
いや、自衛隊だな。
組合員が総会で理事長を詰問すればいい。理事長は応えられないはず。
だいたい組合員総会に管理会社が出ることがおかしい。なんのために出てるの?
司法書士や土地家屋調査士が出席してもいいのでは?
新聞社がきてくれたら一番いいのだが反応はしないでしょうね。クレーマーを潰すのが目的とみている。なにも管理知識の無い連中は恐れて黙り込みますでしょうね。全部の議案が粛々と可決され傀儡政権の誕生ですね。黙認するしかないか。
なんで弁護士にビビるの?つまみ出したらいい。
つまみ出したら暴力行為で刑事事件になりませんか。管理会社の顧問だから会社に不利な発言をすると顧問を外されのだから商売にならないでしょう。法律の知識を売り物にしたセールスマンが来たと思えばよい。同じ人間だからたいした事はないので最初から位負けしてはならない。質問は手短にして弁護士の多弁にさせるのがコツである。睡眠薬でも服用して寝ている位で丁度よい。相手は弁護士を同席させなければいけない位追いつめられているのである。
なぜ追い詰められてるのか?なぜ弁護士の出席を理事長は認めたのか?
猫の威を借るネズミかな。
どこの弁護士を連れて来ていますか?
1600万横領事件の報道後に何かがおきたのではないですか。近い内数度目の行政処分もあるしね。理事長との共謀の疑いも再三噂がありました。委託契約の更新の総会です。案の作成後に臨時理事会が数回あり再三案の変更をしているようです。組合員より管理会社の変更の要請が度々あったにも関わらず理事会が強行していた矢先の出来事です。
どちらにしてもお一人で何かしようとなさるのは無理ですね。
一人では何もできませんね。
弁護士が出てきた方が白黒はっきりついていいじゃない。
総会が法廷になる。
あっ、そうかい。
あっ、総会だろ。
来年、再来年の管理委託契約締結のための業者選定をして総会にかけますが、「過去2年間にお上の監督処分を受けてないこと」を選定条件に入れた方がいいですか?
しっかりした組合なら関係なし だらしない組合なら入れた方が良い。私が言いたいのは管理主体は組合にありが前提
でも管理主体が組合にあっても横領は人為的なものですから、架空発注や水増し発注は起こりえます。
今回の1600万円横領も、TCは架空発注・水増し発注については「明らかにできない(経営企画部)」と話しています。
無いなら「無い」と応えれば済むはなしですが「明らかにできない」との回答です。
前科のある会社を選定候補に入れてよいのでしょうか?
着服した理事長と理事は弁済の責は免れたのですか?
入れるべきではあるが、わたしは横領と言う言葉がかっこよい犯罪に聞こえる。つまり泥棒でしょう。しかも空き巣でしょう。戸締りをしないから狙われるでしょう。組合の役員に隙があったか、故意に隙を与えて空き巣をさせた。経営企画部はなにかかくしているとみて間違いはないでしょう。組合の役員がそんなに馬鹿だったかどうか。大手の2回目は注視すべきでしょう。会社のシステムも可笑しいと思う。
会社のシステム自体に疑いがあるのなら委託契約先としては不適当とみなさないといけないのではないか。
1600万もあれば中古マンション買えるね。
表に出た分だけです。かくれた裏の部分を推定累積するとこれ位の金額では済まない。各マンションの個人の口座から振替られる管理費等及び駐車場代等を個人口座をチェックすると良い。駐車場1台分が2台分口座より数年間振替えられていた。案外無関心な住民は多い。組合から住民にこの件を啓蒙してください。
振り替え明細を毎月発行するようにすればいい。
それをして無い組合員の方があほだ。
組合員がアホだから騙される。気が付いた時は後の祭りである。今回は管理会社が弁済したので被害は少なくて済んだが、これが理事長だったら騙された事が発覚しても弁済能力はどうか。住むーずを導入しなくた良かった。
大丈夫だよ。理事長宅を差し押さえて競売に出して換価すればいい。
行政処分が出たら国交賞のページを印刷して号外で住民に配布する必要はありますか?
そこまでする必要はないだろう。せいぜい掲示板に貼るだけでいい。
779さん!うちの***まがいの理事長はURの賃貸ですよ!
779さん 現金で購入していれば換金できますけどね。抵当権等の担保設定していたらどうかね。これ位の悪事を考えるのだから他の方法で幾らでも逃げ道は考えているよ。779さんみたいな単順ではないよ。
781さん 組合が許可しなかったらどうしましょう。掲示板の掲示は組合の許可がいりませんか。
私のマンションでは10月4日付けのマンション管理新聞の記事が匿名でポストに配布されたよ。急遽総会を延期しているよ。東急コミュニティーの顧問弁護士を同席させる噂がでていたが流動的ですね。管理会社と理事長の首根っこをおさえられたのではないですか。委託契約の更新の総会です。可決された後が大問題に発展するらしいとの噂がある。国交省への告発が同時進行だそうです。あくまれ噂ですけどね。
さらに行政処分が重なるとダメージが大きくなりますね。
東急と関係あるのですか?
今の契約を解約するのはまずい。終了まで継続して欲しい。
次期契約のときに外せばいいと思う。
スレ違いの妨害は自信のなさの表れですよね。
ここのスレを妨害しても何の意味もありませんよ。
他にもたくさんありますよ。
ご存知ないんでしょうね。
TCと付き合ってて思うのは、社員のコンプライアンス意識が低いのがよく分る。
理事会が管理規約違反してても自社の利益になる決議だったら迎合してる。
それと法律に関しても知らないと言うか勉強してない。
だから社長がいくら叫んで再発防止策立てても横領が発生するのだろう。
前回から2年後に発生してるから。
規約違反の議案書や議事録がいっぱいあります。閲覧の時間がない。閲覧して不正を発見して突っ込むと告訴すればいいじゃないかと居直る。こちらは告訴に要する弁護士費用は自己負担だから諦めるしかない。契約の解約を考えている。国はよくこのような会社に免許を与えたものだ。組合員一人一人が考える事。レベルが低すぎる。
http://www.mansionkanri.info/service/kanri.html#kanri01
定例業務として「建物設備総合調査報告書」を作成しているが組合員がこれを目にすることが
なかった。
>>801
管理会社は癒着理事と組んで理事長つぶしにかかるよ。
そのために理事会が翌期に癒着理事を留任させている。
「引継ぎのため」なんてウソ。癒着体質継続が目的。
引継ぎなら文書でやれ。一般社会の常識。
典型的なのは「理事会不成立」。欠席するように理事に根回しする。
それと遅滞戦法。組合員への文書配布をあれこれ理由つけて大幅に遅延させる。
>大幅に遅延させる。
理解不能。
804さんTCの社員さんですか。
都合の悪い内容が書かれていると配布を遅らせる又は配布しない。
だから理事長が自費でコピーして自分でポスト投函した。
何でもありのマンション管理の運営。
うちのマンションでも管理についていろいろあったけど。
参考までに簡単な例をあげてほしいです。
例えば管理規約が配布されていなかったなど・・
これから見直しをしていきたと話し合っている最中です。
各マンションの管理規約を理解していない。標準管理規約は理解が浅い。気が付いた時には手遅れで次から次えと墓穴を掘る。告訴される状況になる。法廷に持ち込まれる前に改善する能力がない。つまり弁護士の介入で事態の収拾をしなければならなくなる。
810
誰が?
最近人のスレに揶揄する人がいますね。
きちんと読めば理解できることですよ。
>>812
あんた、分かるのか?
それとも810本人?
フロント?、管理人?、(フロントも管理人も上司も全部含めた)管理会社?
ついでに言えば、最後の一文がなければ、
理事長か、組合員か、管理会社かすら分からんぞ。
ところでTCに管理委託してるマンションは理事会で不祥事の件は説明あったの?
あったよ。担当の上司が出てきて説明したよ。
理事連中は余り申告に捉えてなかった。
だから言ってやった。
「管理組合理事長もグルだから責任取らせる必要がある。」
「不正は人為的なものだから住むーずを導入したからと言って防げるものではない。」
そしたらTCは黙ってた。
行政処分が出た時点で全組合員に知らしめるために掲示板に貼り紙する予定。
うちのマンションには理事長から担当者に横領について話してやっと
言い出した。
だからまだ理事会しか知らない。
行政処分が出てからでないと文章を配布しないと2度手間になるとのことで
貼紙はしていない。
マンションによって対応が違うようだ。
うちはあらかじめ役員全員にマンション管理新聞の内容を流したからかもしれない。
うちは理事長と管理会社が行政処分の件を共謀して内密にしている事を知った住民が総会の委託契約の更新の案が出来た後にマンション管理新聞を各戸にポスティングされ、急遽臨時理事会を開いて委託契約の案を変更した。総会が混乱するのを恐れて理事長が管理会社の顧問弁護士を同席させる事にしたらしい。管理会社と理事長の共謀で犯罪が行われているらしいとの情報がある。
混乱というか、行政処分を待ってから委託契約の締結を検討したら?
業務停止処分だと委託契約の締結が出来ないから検討が無駄になるよ。