フージャースコーポレーション

フージャースのお客さんがカモって事ですか？
説明と実際が違う場合もある？？そういう時は？自分で？？？？？？
問題になってる耐震が満たないマンション買った人はカモ？
自分で調べる？？？　そんなの出来ないんじゃ？

そうだね工事中のことは信用しか

実際客はカモなんでしょうね。
イメージで売って、あとはサヨナラ。
中小不動産業ってそんなもん。

信用できないなら買わなきゃいいでしょ。うっざー

てか、信用してもらう為に努力しなよー
ウソはダメだし、分からない事はちゃんと調べて言ってくれれば
いいことだよね　６４６うざーーー　

そうだね　販売員さんが言われた事だけ言うんじゃなくて
知識をつけてくれればいいね　６４６さん　うっざーは、ないんじゃない？
子供じゃないんだからさ

マンションの事に対してのレスにしようよ
レスがウザイとかマンションに関係ないじゃんこういうの止めてください
自分は音の事がきになります。皆さん住んでどうですか？教えてください

音の事は、前レスでも何回か気になるという書込みありますね。

マンションに関するレスは少ないのに
他人のレスに関する批判だけは多いんですねぇ
648の言うとおり確かに子供が多いようで。

音の事とは、具体的にどのような音が気になるのでしょうか？
階上？それともお隣？
子供の足音や椅子を引く音などですか？

我が家はもうすぐ入居予定で、小さい子がいるので防音マットを引いたほうが迷っています。

652さん
迷ってらっしゃるのであれば防音マットを引かれたほうがよいと思いますよ。

ウィズシリーズは、特にファミリータイプのマンションなので小さいお子さんがいる家庭多いですよ。
夜バタバタされるとさすがに迷惑ですが、昼間はさほど気にすることないと思いますが。
うちは、上の階に小さいお子さんがおりますが、たまに走ってるかな？ぐらいの感じで、特に気になりません。

以前、共同住宅を購入した以上、多少の音は仕方ない。それが嫌なら戸建を買うべきだったのでは？との意見もありましたし。

多少って？

音の問題は個人差があるのでなんとも言えないところはあるね。

家は非常に気になります　子供の音ではないような？？？
まー昼間はいないので寝るときに凄いですね　その辺にいるの？？？かなって思うぐらいだよ
こればっかりは販売の人に聞いても一般的には気にならない防音レベルですって言うぐらいかな？
私の時もそんな感じで言われたので、

確かに購入時にＬ４５のフローリング使ってるから音は気にならないっていわれたな
住んでみると音が凄くてビックリだよ　あきらめるしかないけどね

L-45
人の飛び跳ね・歩行音　→ 聞こえるが意識することはない。
物の落下音、イスの移動音 →小さく聞こえる。
生活実感 → スプーンを落とすとかなり聞こえる。

確かにあきらめるしかないですね。こどもの音より生活実感のほうが大きく感じるようです。

防音設備のしっかりしたマンション買えば？

うちはL-45の設備でマンションを購入しましたが、別に気にならないですよ。
もし音が気になるのでしたら、防音設備のマンションか購入したあとに防音設備に変えるしかないんじゃないですか？

ｌ−４５といっても色々だね　フージャスさんのは直貼りのフローリングだから
他の場所（引戸の下とか、クッションフロアーの下）とかは防音設備としてはしてないんじゃない？
これは担当者に聞いてね　だからさーフリーフロアーのｌ−４５とはかなり違うんじゃない？
何しろ空間があいてるしね　なので同じｌ−４５でも条件全く違うと思いますよ
フリーフロアーのマンション買えばよかったんじゃね？？？

金額の高い、バッチリ音対策してあるマンション買えばよし。
安いところを買っておいて音が云々というのは・・・ね。
直貼りフローリングってわかってて買ってるんだから。

うるさいのは我慢しろ！！

ここぞとばかりに業界の人たちのコメントばかり。。嫌な感じですね。

えっ、業界の人達ってどうやってわかるんですか？教えてください。
もちろん証拠あっての書き込みですよね、どうやって調べればいいのですか？
今後参考にしたいのでゼヒゼヒ教えてくださ〜い！

なんとなくじゃん？

業界の人の意見でも良くない？
素人じゃわかんない事もあるし　そんなに嫌な感じかな？
この中にも参考になる意見ありましたけどね、人によっては違うのかー

662です　業界人ではないですけど
なんか　マンションの事は自分でちゃんと調べろとかここで言ってるけど調べた事書いたら
すぐに業界人扱い？　頑張って調べたり、聞いたりしたのに
でも　調べて分かった事多いですね　今は設備が良くて安いマンションいっぱい出てきたから
慌てて買わない！！って事がわかりました

そうだね　いろんなマンションあるね
選び放題って感じ

まあいろんなマンションがありますよね。フージャースも新しく竣工される
物件は少しずつ仕様が良くなっている気がします。新しいものはウィズでも
２重床になっていますし。まあ、大手ではとっくに常識ですが・・・。
値段が安い割りにはがんばっていると思いますが。

調べれば誰でもすぐにわかることでも、ここにかくとスグ業界の人って書かれるね。
まー単なるあらし目的なのはわかったし、今後はスルーで。
それよりもっと色々な話がしたいですね。

２重床になってるの！！！！！！！！！！！
我が家を購入した時は２重床はなんか太鼓現象がどうとかでうるさいから
２重床より良いから直床にしたといってましたよ！！！！！！！！！！！！！！
それがなぜ？？？？？？？？？？？？？
うそだったって事？？？？？？？？？？？？？？
教えてください

嘘かどうかは、営業に聞かないとわからないと思います。

2重床でも音は響きますよ。

６７３さんの言ってる事わかります。販売してるひとが良いからそれにしたって言うんだったら
ずっとそれにして欲しいよね。　でも、なんで変えたんだろう？フージャースさんに聞いた方が良いんじゃない？
てか、もう関係ないか、、

担当者はその時は、そう言えって言われてるんでしょ
多分だけど担当者は深く知らないでしょ
売れればＯＫ!!　　アキラメナ!!

そそ！　売った物勝ち　買ったもの負け

新しいマンションほど設備が良くなっていくだけだと思います。同じものでもコストが
下がってくるのでしょうから。そのうちサッシが二層ガラスになるのも常識になるのでは。
私の場合も首都圏では必要ないからと言われましたよ。今回は・・・。まあ、その時その時
のレベルに沿ってうまいこと言うんでしょうね。営業だから仕方ないでしょう。この会社に
限らず。

はい！うそでしたーーー

>>新しいものはウィズでも２重床になっていますし。

デュオヒルズではなくウィズもですか？

あれ、アネックスとかリバージュはウィズシリーズではないのですか？
だとしたら、失礼しました。ホントすいません。

アネックスとかリバージュは直床だったような気が・・・・・・・

みなさん、つられないように。

ん？何につられないように？

ふー、皆さん物件のページくらい見て下さいよ。今度は間違ってないハズです。

いやいや、釣り人さんでなく、あらしの書き込みに、
という意味ですよ。

リバージュガーデンＨＰより
■遮音性を考慮した床構造・メンテナンスしやすい2重天井
床は約20cmのスラブ厚を確保し（一部除く）、遮音性能LL-45等級相当（最下階を除く）のフローリングを採用しました。
日常生活音を上下階に伝えにくい優れた構造になっています。天井は2重構造とし、ここに給水管などを通すことで将来のリフォームやメンテナンスにも対応しやすくなっています（一部除く

リバージュガーデン
http://www.hoosiers.co.jp/products/rivergegarden/facilities/index.html
アネックスガーデン
http://www.hoosiers.co.jp/products/anexgarden/facilities/index.html

２重床との記載を見つけられないです。探し方が悪いのでしょうか。

うわ、本当だ。あれが二重床だと思ってました。すみません。
もうダメ、コメント控えます。

荒らしの書き込みって何番がそうなんですか？
わかりません　微妙なのはありますが

俺にも分からんその書き込みしてる人が荒らしかもしれないし
顔が見えないからね

苦情を入れれば荒らしだといわれそうだしね

荒らしの事はどうでもいいですけど　結局２重床と直床どっちが良いんですか？
安いから直床にしてるんですか？販売してる人の話を聞くとそっちの方がいいからそうした
みたいな話でしたよ　それってうそ？適当？よく分かりません
メリット、デメリット等分かる人いたら教えてください
担当者に聞いても又、適当な事いわれそうなので・・

住まいサー○ィンを見てみたらどうですか？
詳しく書いてあると思いますよ

ここにフージャスさんでひどい目にあった人のブログあり
重説でも嘘をつくみたいよ〜ん

ttp://blog.mag2.com/m/log/0000150555

607さんのマンションのことですかかね

んー姉歯じゃなくても偽装あるんだ・・

http://www.shou.co.jp/yorozu/naibu/gisou.htm

西千葉の物件は周辺住民と揉めているとの噂を聞いたのですが
詳細をご存知の方いらっしゃいますか。

701の方がいう、つくば市（並木）の例は、H社の姿勢がよくでているのかもしれません。
ここに、http://www.geocities.jp/namiki3chome/　
住民の切実な訴えが紹介されています。
これでも、「マンション建って周辺住民の反対がないところの方が珍しい」といえるとすれば大変なことです。
ウィズ松戸の３号棟建設の事例も、同じ問題だと思えます。

ジオドクターさん、上記ホームページ見ました。フージャースも悪いけど、近隣住民の
意見もヒドイ。自分たちの周辺環境がちょっと悪くなるだけなのに、わがまま過ぎ。
何かつくば市だけ特別な街みたいな言い方して。国の税金つぎ込んで造られた街に住んで
るんだから、それだけでも得してんじゃん。いやなら引っ越せば、税金の落ちない街に。

>市民・国民の財産であるつくば市の住環境

国民の財産だったんですか・・・初めて知りました！

704さんの意見に賛成です。
松戸の3号棟の件、冬場は日が一時間も当たるかどうかとありますが、
メインのバルコニーではないですよ。
雑木林側を購入したのだから、ある程度の事は想定して購入の事とだとは思います。
ただ、フージャースが建てるという点、とても残念です。
実際、被害を被るのはごくわずかの住人で、他の見晴らし住民は
この件に関しあまり関心がないようです。

いや、松戸の件は別だと思いますよ。あれはフージャースが悪い。

松戸の3号棟に見晴らし住民はあまり関心がないんですか？

つくば市の特徴をどうみるかにはいろんな見解があるでしょう。しかし、住みやすい住環境を作ろう、
そういうところに住みたいというのは誰しもが希望するところです。環境作りにおいて、どういう
マンションを建設するかは大きな要素です。今回フージャースは、市が「建築する建物の高さを
従来の官舎と同じ３階建てに願いたい」とする土地利用にあたっての付帯条件を無視し、周囲の
住民の要望に耳を貸さず、9F建・159戸のマンション建設を強引に進めようとしています。その点が
松戸の3号棟の建設問題と同じ姿勢の表れだと私は見ています。
　周辺住民は、それに抗議し2000名分の署名を集め、市に行政指導をもとめています。
　マンション建設が、住む人のことを考え、住みやすい町作りにつながるかどうかは、購入者の
賢明な判断にかかっているのだと思います。

どうでもいいけど訴えられないで下さいねー
ここに書くのは自由ですが。

近くに建つのに関心ないんですかねー
日影だけじゃなく環境も変るとおもうんですけど
あと日影って道路面だけじゃなく壁面日影ってのをもらった方が良いらしいよ
実際の窓にどんな感じで日影が来るか分かるみたいだから

そんなこと言ってたらマンション建って全然迷惑じゃないところなんてない
でしょう。つくば市の件はわがままなだけ。

>そんなこと言ってたらマンション建って全然迷惑じゃないところなんてないでしょう.
その通り！　だからこそ、周辺住民への配慮が必要なんじゃないの？

うーん、周辺住民への配慮と言っても結局マンションを建てること自体ダメって
ことになりませんかね。３階建て以下のマンションなんてあまり見かけませんよ。
高層階のマンションが建つこと自体が嫌なんでしょ。これなら１０階建て建てても
いいよっていう条件（配慮）かなんかあるんですか？
周囲に人家のない山の中に建てるマンションなんかないんですから。具体的な
妥協案くらいないと。

松戸の件です。（見晴らしに住んでおります）
周辺は、準工業地帯ですし、雑木林よりは、戸建てやマンションが建ったほうが住環境が良くなるのにーなんて、
近所の方とお話することがあります。実際、周辺は工場だらけで色んな音やたまに匂いもする時があるので。
ただ、フージャースが１５階建て（3号棟は土地から低いからと）を建てるというのには納得いかないです。

問題なのは、つくば市の一部分の“日本の研究学園都市”と言う顔を持っている地域だからです。
世界各国の研究学園都市を見ても判る様に研究者達の住環境は整備されております。将来に亘り
特に資源のない日本が平和と繁栄を保つには、科学技術・頭脳に頼る部分が多いと思います。
環境によって人は左右されます。目に見えない事柄は無視されがちですが、本当は見えないもの
こそ大切なのではないでしょうか。だからこそ関東財務局もつくば市に問い合わせた上で３階以下
と書面にてフージャースに提示したのです。にも拘らず、この狭い土地に200世帯の建設です。
どんな事にも限度があります。あまりにも身勝手で横暴です。自社の事のみで、他の事は何ら考慮
しない会社であると思われます。消費者・国民があって企業は成り立つもの、まして町造りに携わる
企業として最低限のモラルは守らなければなりません。経営陣は、この地域の特性(日本の国益にも
繋がりかねない人々に及ぼす影響)を真に認識しているのでしょうか？

頑張ってね〜

建物の高さの規制は市に権限があるはずです。

うちの町はショッピングセンターや大手家電販売店を誘致していますが、
その規制を出店地域だけ事前に外してます。
誘致→進出店舗から規制撤廃の要望→規制撤廃→出店
という流れですね。

つくば市の場合は規制をかけていなかったんだから仕方ないのでは。
つくば市のミス。

つくば市の住民さんは事情通ですね。関東財務局が問い合せた内容まで断言するとは。
確かに学者の研究は国の宝ですねー。でも、まるで特権階級、エリート意識バリバリ
なのはどうですかねー。お前らこそ自分たちだけ良ければいいと思ってねーかい。
俺はフージャースの味方だね。この件に関しては絶対。がんばれフージャース。

がんばれフージャース
やっちゃえフージャース

こういう掲示板に、自分たちの町が特別であるという内容を書くのはどうかと。
そう‘思いたい’気持ちはわかるけど、失笑をかっていますよ？
必死になるならもっと他のふさわしい場所でどうぞ〜

722スゴイね
かっこいいね

722サイコー。

722惚れた

建築基準法に適合してれば建築するのは勝手だろ！！
立てられる所には出来るだけ建設しますよ

フージャースを必死に守りたい人がいるようだけど、何故？
見晴らしの住民だけど、陽だまりの１２階はかなりきついぞ。知ってたといわれればそれまでですけど、
よくまあ、こんな事業計画たてたもんだと思うよ。あんなに高いのが、デーンと目の前に立つんだから、
景観というなら、も少し見晴らしに配慮してもよかったね。建ってから、しまったって人も実際多いん
じゃないかな。

↑先に陽だまりを売ればよかったかな？そんな事できるわけ無いだろうけどね。
　また隣に建つみたいだけどね。今後はもっと、見晴らしという名前は誤解を招くと思うね。
　あっ、陽だまりの廊下と駐車場は見晴らせます。

つくば市の件ですが、学者さんとかの景観保持が国益につながるのでしょうか？
条例や法律が無いことは、やってもいいんでしょ？（違法ではないのでから）

松戸の件については実際の状況を確認してないので、発言できませんが。。。

フージャースをかばうつもりはありませんが、頑張ってると思いますよ。
景観守って建てましたっていうのは、穿った見方すると
「住民の意見とおらないから一部セレブしか買えない低層住宅作りました」って感じになるんじゃないの？
間違ってるかな？？

727さん、だったら陽だまりの１２階を買えばよかったのに。

出張でしばらく掲示板をみないままだった。
少し品性を疑ってしまうような反応が多くて驚く。
町が固有の歴史と伝統でその町の景観や住環境を守ろうとすることが
どうしていけないのだろう。それが学園都市というお高く見えるものであっても。
東京都でもそのような例がある。国立だ。関西出身の私よりも知っている人が
きっとおおいことと思う。以下の記述は、五十嵐・小川著「都市再生を問う」岩波
新書に基づいているので、詳しく知りたい方はどうぞ読んでほしい。

　この町は関東大震災後、大学都市としてつくられ、JR中央線国立駅前のまっすぐ
の道と高い並木の街路樹は素敵な町の景観をかもしだしている。私も友人と、駅前
の喫茶店やショッピングをしながら景観を楽しませてもらった。その背景には、市
民の長年の努力があり、その景観を守るために、並木よりも背の高い建物（２０m以
上）や歩道橋もつくらないように運動し、自己規制もしてきたという。
　しかし、その国立にも高さ40mのマンション計画が立ち上がった。それは不幸にも
あの「建築基準法」による建築確認で認可をうけることができた。法的には違法で
はない。そして、事業主は市の再三にわたる指導や住民の抗議にあっても建築を強
行し、マンションは建っててしまった。　さて、これでおしまいだったろうか。違う。
　住民は町の景観を守るために、工事が進む中で裁判で争うことにした。そして、
2002年に国立市の「景観利益」を認める判決が東京地裁でくだされた。
それは「これは社会通念上もその特定の景観が良好なものとして承認され、その土地
に付加価値を見出したと認められるから、当該地権者らは、従来の土地所有権から
派生するものとして、本件景観を自ら維持する義務を負うとともに、その維持を相互
に求める利益を有するに至ったと認めることができる」というもの。そして判決は建
築後であっても建物を20m以上の部分を撤去しなければならないとしている。

　これは、住民の景観利益を認め、土地所有者はその利益を損なわないように、
努める義務があることを明瞭に示したものだ。例え建築確認申請で許可されようともね。

　現在の建築基準法は、あの耐震構造設計偽造事件にみるように、違法設計を見抜けない
ような確認制度を認めている点でも「ざる法」だ。そして、地域の住環境保護なんかも念
頭にない。そう、たくさんの欠点があり、その法の不備をついて、デベロッパーは、どん
どん高層マンションをたてようとする。被害をうけるのは、いつも住民であり、マンション
購入者だ。

　国立市に見るように、建築確認申請で許可されても、町の景観を守るという町の指導や
住民の長年のそれに向けての努力がある限り、裁判ではそれに背いた建物は建てられない
し、時には建築後撤去もさせられる判決が下される。国立市の「景観利益」判決は、住み
やすい街づくりを考えているものに、大変勇気づけてくれるものだと思う。

じゃー裁判すればいいんじゃねーの？

ウィズ西千葉住民です。住んで丁度半年です。

1.騒音：上の階の音、殆ど気になりません。環境的には、モノレールと国道が100mくらいの
　　　　所（近く）に在りますが、全く気になりません。凄く静かです。

2.仕上：半年（無料）点検の調査が来ましたが、不具合点はゼロです。近くに住む仲間の話
　　　　では、非常に「仕上げが良い」とのことでした。私もそう思います。

3.管理：想像より結構良いです。近くから引越した住民が多いせいかも知れませんが、居住
　　　　感覚が良いです。

736さん　すばらしい評価ですね　うちの住んでるマンションは同じフージャースなのに
だめですよ　騒音は上の音はもちろん外の音もかなり聞こえます
仕上げはそうですねー綺麗ではないですよ　共用部もかなり気になる箇所があります
ランクが違うのかな？　安いマンションかったから？
まーいろんな意見があるでしょう。

半年点検（無料はあたりまえ）では不具合はゼロって・・・普通不具合ゼロでしょ・・・自分はかなりあってだいぶ言いました
{クロスの隙間とかは不具合にいれてませんよ}　あとは我慢してる部分多数

738さんは不満が多いようだね。
そんなに我慢してるなら、他のデベロッパーのマンションに買いかえれば？

738さん、私の所は「クロスの隙間」に関する剥がれも無いですね。材質自体は高級では無いですが、
仕上げには問題が無いようです。私の仲間は稲毛の4Fのマンション（築3-4年？）ですが、一部剥が
れていました。ここの住民は、前に同じ所（官舎等）に住んでいた人が多く、顔なじみで情報が伝
わり易いのですが、不満は聞いたことが無いですねー。唯一の不満は、新聞を取りにポストまで行
く（玄関までは配達してくれない）のですが、管理人言わく「安全上、仕方無い」でした。新聞は
止めました。738さんの所は何処ですか？

買い換える金あれば買い換えてるよ