ヒューザーのマンション(その7）

　糾弾して公の場で小島社長に認めさせるべきことは彼らの悪意の存在のはず。

　当社は建築主なのにわざわざ大金払って欠陥物件を買う訳ないでしょう　という
いかにも正論らしい言葉のマジックにもなんにも反論しないし。

「建て替え」
って言葉に翻弄されてるみたいだけど、
住民さん
その「建て替え」っていってる内容確認してるの？
ヒューザーとの”ずれ”はない？
相手は相当な「したたか者」だと思うけど。

386さん
ココログ　メンテナンスにはいっちゃったよ。

フューザーさん、ここにも書き込みしてよ。

＞403
同意見！
あの人は本当にしたたかな人だ
ただの小悪党と思ったら対応を誤るね　

状況証拠は真っ黒の状態でＴＶに出て袋叩きにならないのはスゴイ。

>403さん
そうですね。
特に>387 とか事情聴取が続けばいろいろ出てきそうで、そうなったら終わりかなと思いますし。
ただ買戻しで1/10でも現金ならと言われてもどうでしょうかねえ。
後でそれだけでも戻って来て良かったと成りそうですが、現時点では割り切れないでしょ。

倒産する前提で考えなきゃならないでしょうねえ。
全額返還、すべて建替え＆耐震補強が出来る体力があるとは思えませんし、
今後商売繁盛して返還が出来るとも思えませんからねえ。

ちょっと直接関係無く成って仕舞うかも知れませんが、
今後のマンション購入に向けてということで、瑕疵担保を供託してから出なければ販売できないようにするというのは
駄目なのでしょうか？
当然零細、中小は大きい物件は出来なくなるかと思いますが。

僕の実体験では
車をローンで買いました、トラブルが出たのですが個人で車会社相手では、ぜんぜん改善されなく命にかかわるかもしれないのに
２ヶ月もほって置かれました、そこでローンの支払いが＊＊らしくなり２か月分の支払いを止めたところ
ローン会社（大手信販）から連絡があり、事情を話したところ、ローン会社から連絡が言ったようで無事普通に戻って帰ってきました
ここで力関係を見せ付けられました。

いつも疑問になっていたのですが、同じようなことでなぜ銀行が担保割れ確実なのに力になってくれないのでしょうか？
買った人だけが悪いの？と思います。少しぐらい協力してくれてもと思いますが。
だって銀行だってお金を貸すことで儲けているでしょ？

ヒューザー社長、建て替えから補強工事にトーンダウンしたようだね。
自壊型マンション以外は、補強工事で逃げようとしてるのか。

そもそも、補強ってどうゆう工事をやるの？可能なの？

そんなことよりヒューザーがとんだ場合、銀行も多額に貸し込んでるだろうから
住民と優先順位がどっちが先かの方が気になる。
銀行に泣いてもらうようにでも交渉する余地でも探ったほうが。
それも間接的には公的援助かもしれない。
もう銀行は回収に走ってるのだろうか。
ヒューザー精算しても住民にはすずめの涙しか廻ってこないこともありうる。

こんなことを言われたのですが、立替を希望してもローンのため担保として取っている銀行がokを出さないため（担保がなくなるため）
建替えのためには別途担保を入れなければ成らないようです。
そんなことをこの期に及んで言われてしまうのでしょうか？
銀行って！

3

一般のマンションでも建て直しは住民の総意がまとまらず不可能に近いけど、
建て直しに成功してるのは、敷地面積にゆとりがあって以前より大きなマンションを
建てられ、増えた戸数を分譲して資金をまかなってる幸運なケース。
最近は建蔽率いっぱいに建ててるからそれも難しい。
この場合は一世帯あたりの床面積を減らしてまかなうしかないのでは。
あと土地の権利と。
地盤もかなり悪いらしいから難しい場所もあるかな。

追加担保の請求は当然来ると思うよ。
この場合競売にかけれられないのが、幸か不幸か。
行政に圧力かけられるのはそんなこと位じゃない。
債券者の優先順位上げてもらうとか、追証勘弁してもらうとか、
低利融資（利息分の一部負担）とか。
不動産買うと言う事はそういう大変な責任を負うということだよ。
一部住民はやはり甘いといわれても仕方ない。

バブル崩壊時の変額保険訴訟や相続税の時なんて、
担保物権（家）取られてなおかつ借金が残って、
自殺した人もいたよ。

ある男が町の道端で看板を立てて露店を開いていた。
看板にはこう書いてあった。
『1000円であなたの二つの質問に答えます』
大事な質問のある人がそばに来て聞いた。
「たった二つの質問で、1000円は高くありませんか？」
男は言った。

「はい、高いと思います。では二番目の質問をどうぞ」

疑問に思うのだが、巨額なローンまで組んで、
自分の資金力以上の物件を買うリスクって考えないのかね？

現金で払えないものを借金してまで買うのだから、
自分が失業するリスク、今回のように物件に瑕疵があるリスク、
将来の立て替えリスク…etcを考えて買うもんじゃないのか？
マンションブームとやらに踊らされて、怪しい物件に
いっぱいいっぱいのローン組んで、あげく税金で何とかしろと言われてもな〜

極論すれば、キャッシュで買える人なら、最悪リスクは自分で取れるし、
いわゆる億ションの購入者は、キャッシュで払う人が多いって聞くしな。

キャッシュで買えるほどの資産もないくせに、
背伸びしてローン組んでマンション買ったりするからこういうことになるんじゃないの？
だから自己責任論が台頭するんじゃないかね。

担保、建替えレス
と言う事は建替えなどを要求するのは無理で買い戻し（1/2〜1/10位）で何とかするしかないの？
という事は残りで結局ヒューザーは儲かるの？

後からでも取り返せるものですか？
又どうすれば競売に持っていけるの？

建替えなければ、とりあえず担保は追加で入れなくても良いですよね。
（売れるとは思えないので、実質価値は下がっているけど）

イーホームズが上場準備をしていたそうだけど、タレコミがあったのは
上場がらみで恨みを買ったんですかね？
以前、ヒューザーのモデルルームに行ったとき、営業担当者の話では
ヒューザーが上場準備をしていたけど、上場を目指すのをやめたそうで、
乗っ取りとかが怖いからといっていたけど、グレーな部分があった
から、断念せざるを得なかったのかもしれませんね。

住宅ローンは担抵当物件の保価値分までしか借りれないから、
担保価値が下がれば、銀行は当然別の担保差し入れか、現金返済を
要求するよ。
建て替え可能稼かどうかとは別問題。
後は銀行との個別交渉。ケースバイケース。支払い能力とか。
借りてる銀行にもよるし。
この場合はまだそういう話は先だろうけど。

抵当物件の担保価値分

>>421
イーホームズはタレコミじゃないよ。
気づくのが遅かっただけ。
ヒューザーの上場は、おそらくハッタリではないか？

小嶋のヤツまたＴＢＳに生出演中。
自分勝手なめちゃくちゃな責任転嫁論を展開中！
まったく、こんなにテレビ出演する暇があるなら、一棟でも多く加えて
一分でも多く、住民達に会う時間つくれってゆーの！
もう、自分がどう言い逃れして国等から援助を引き出すかしか考えてない。

上場して、株価を吊り上げ、大金を手にし、創業者利益、
億万長者社員を続出させた後に会社を計画倒産させ、
別の会社を作るつもりだったのでは。
その頃まではマンションも倒壊せず持つだろうし。多分。

ヒューザーも自社施工もやってるんだし、一級建築士も複数いるんだから
どう考えても通らないよな。晴天の霹靂。

社長先週の土日にゴルフやってたんだってよ、余裕だなｗｗｗ

ＴＢＳでの言い分、最低だね。
デベというのは、建築のプロじゃないから過失はない。
すべて、イーホームズが悪いだってさ。

被害者（購入者）はこんなヤツから、何千万もするもの買ってたんだね。
もうデベとして以前に、商いをする最低限の資格も姿勢もない人間だね。

正直、こんなヤツに建替えを求めるのは愚の骨頂ではないかな。
住民達の意見や希望も様々で、統一は難しそうだし、
もう、買戻しを主張して一銭でも多く、ヒューザーから回収することに
集中したほうが、得策だと思うよ。

ゴルフしてたんだねｗ
ＴＢＳヒューザーが7000円オーバー分も支払うって大々的に報道してるけど、
なんだかなぁ。
こういう風に資金を散逸させるのが良いとは思えない。
まあ、人より先に少しでも取り返した方が良いのは確かだが。

それにしても賃貸でごねてるやつら、さっさと引っ越せよだな。

ヒューザーで建て直しは全くありえない。
住民の人は切り替えた方が良いね。

賃貸なんて、仲介手数料と敷金、礼金、引越し費用もらえれば
いいじゃんね。

請負工事費検証について
戸数 杭(m) 請負金額（千円）延床面積単価 占有面積単価 偽造物件
1 24 16 \422,700 1.02 1.07 TRUE
2 39 10 \795,000 0.88 0.88
3 24 28 \431,000 0.99 1.00
4 36 40 \615,000 1.05 1.05 TRUE
5 39 40 \550,000 0.87 0.83
6 29 25 \495,000 1.00 1.10
7 23 36 \405,000 0.98 1.02 TRUE
8 87 44 \1,100,000 0.95 0.92 TRUE
9 36 28 \710,000 1.20 1.21 TRUE
10 24 40 \425,000 1.02 0.97
11 30 10 \520,000 0.97 1.04 TRUE
12 30 24 \524,000 0.99 0.94
13 21 10 \458,000 0.98 0.98
14 34 29 \649,000 1.08 1.07
15 38 30 \610,000 0.99 0.94 TRUE
16 29 28 \495,000 0.99 0.97 TRUE
17 21 30 \380,000 1.03 1.02
TRUEは偽造物件
弁天橋は自社施工のため除く
偽造物件平均 1.02 1.03
通常物件平均 0.98 0.97

そんなに急に引越ししなくてもいいじゃん。安いの掴んだ自分たちが悪いんだし。

ここに公的資金投入だと、
当然阪神大震災とか新潟地震の被害者にも補償を求められるよ。
北側が大臣なのも案外取られる側に廻っちゃってるから、
住民にメリットと言えない。逆かもね。
欠陥ホテルもぞろぞろでてきそうだし、公的支援の発言出てこなくなったよ。

それほど満足できない家に多額のローン抱えてる人たち多いからね。
うちもだけど。

>435
ちょっと同意ですね。
日々7000円の金額の上限の話よりもっと建替えいつやるんだ？と
いう事をアナウンサーにつっこんでほしかった。
やっぱ住民の方は不安だと思うよ。

都心、4000万円とかで
これはおかしいと思って見送る人多数。
住民は自分は賢い買い物をしたと思っていたはずでしょ。
こういう物件買う人がいなければこういう業者がのさばる事も
なかったわけだよね。

テレビで住人、夜は危険だから元の売るつもりだったマンションに戻ってるっていってたけど、
昼は奥さん子供置いといていいの？
住むとこあるんだからひっこせばいいじゃん。
奥さん、旦那のえごわからない？

そもそも、建築確認検査という重要な行程を、規制緩和という名の下に
国から民間に移管したのが問題でしょ。
民間は利益をあげるためにコストダウンをする。当然、今回のような
偽造などの不祥事がでることは目に見えていたでしょ。

国にしてみれば「国民が民間に仕事をよこせと言うから移管したのに、
いざ問題が出たら責任は国にとれって、ふざけんな」という思いでしょうね。
行政は法律に基づいて動くだけです。その法律を作ったのは我々国民の代表
なんです。つまり、元々の責任は我々国民にあるんですよ。
規制緩和の悪い面が思いっきり露呈した事件だったね。
住民のみなさんには本当に同情しますけど、国に責任を求めるのは間違いです。

マンションを小さい業者から買った人は皆同じような危機感は感じてると思う。
だからすぐ国と言ってるんだよね。
他に払ってくれそうなとこないし。
無理して大手から買った人は差額分ローンくんで頑張ってたり
狭い場所で我慢してるわけだからね。

>439
どこがどこなんだろう？

とにかくこれが正常な原価なんだ。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

この社長はもう自分が逮捕されない事と
財産隠匿しか考えていないと思う。

>> 450
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_a92c.html
こいつはあやしい。そんなにいいねた（告発メール）があるなら、警察にいえよ。
こういうやからが、正確な情報をねじまげる。
国土交通省がヒューザーをたたかないのは、客観的にみると悪質な証拠がないからだと思う。
ただ、住民に対する全責任はヒューザーにある。

> ここに公的資金投入だと、
> 当然阪神大震災とか新潟地震の被害者にも補償を求められるよ。

あれは100%ナマズのせいだから政府としては知らぬ存ぜぬで十分。
今回は、いちおう指定民間機関のミスがあるから、タテマエ上そ
うもいかず。それに国民が民間検査機関のありかたに完全に疑問
を持ってしまったら自分の天下り先がなくなりこれも困る。

ゴリフやっててどこが悪いの？

テレ朝に社長出てきた

みのさんの番組では
１月中に建て替えする的なこと言ってたけどね。

パンフに載ってた耐震用何とか工法が実現されて
いないらしいけど、本当ならその時点で、
それを販売していた時点で詐欺行為だよね。
そこを誰か突っ込まないのかな。

それにしても、住人の方には、本当に同情します。
まったくひとごとじゃないです。

どんな形であれ、平穏な暮らしが戻ってくることを
心よりお祈り申し上げます。

ワンルーム賃貸住人30万で十分でしょう。
さっさと退去してくれないと解体にはいれません！
その間に地震が起きて倒壊したら、どう責任とってくれるんですか？
By 近隣住民

>>450
私も451さんの意見に1票！
ココのブログ、私も読んだけど、ニュースソースに胡散臭さありでしょう（笑）。
単なるブラックジョークまじえた言いたい放題のブログかと思っていましたが、違うんですか？
大体、ヒューザーのＧＳをハイグレードだから（普通に作ったら）坪６５万以上するって言った、マトモな大手の建築士って（大爆笑）。
ＧＳの（内装レベルの）グレードが一般より劣ってるのは明らかだし、有名でしょ。
私は、ネタ元の人間もテキトーなら、全然調べもせず鵜呑みでそのまま書いちゃう人もテキトー、だと思ってそれなりの受け取り方で読んでますが。

同感。どうせ賃貸、分譲物件買った人とは痛さが違う。私なら命が大事なので30万もらって、さっさと
引っ越すけどね。

小嶋さん、自社の加盟機関もまともにこたえられなかったね。

ヒューザーの社長が生出演している番組見たけど、あの社長は言い訳が上手だね〜

しかしTV出まくり！ギャラは出ているのだろうか？

イーホームズの弁解には無理があるね。通常の検査では発見できなかった
なんて苦し紛れにも程がある。倒壊に対する安全率が３０〜５０％といこ
とは梁や柱だって細いだろうし、鉄筋量だって半分以下だと思う。鉄骨
やコンクリートだって強度の低いものを採用しているんじゃないかな？
そんなの図面見たら一目でわかるはず。目暗版としか言いよう無いね。
全くけしからん。木村建設も倒産して当然。ヒューザーは居住者に引越し
代も含めて全額返金するべき。

社長が何か言うたびに専門家が突っ込んで墓穴掘りまくり

＞財団法人「住宅保証機構」（東京都港区）が行っている「公的保険」に加入していなかったことが２３日、国土交通省の調べで分かった。
＞　加入しておけば建築主らが倒産しても、機構が補修費用の約９５％を住宅購入者に支払うという。同省は「今回の偽造事件でも、加入していれば保証対象になっていたはず」としている。
なんか国土交通省が言っておりますが。
天下り先を薦めていますねえ、でもこれからは保険の意味で入っていない物件は賭けですね。
今はほとんど入っていないようですが...

社長なんてそんなもんだろ。

>ヒューザーは居住者に引越し代も含めて全額返金するべき。

そりゃそうなんですが、その金がヒューザーになさそうだから、困っているんですよね？
社長は相当貯めこんでいるようですが…　仮に吐き出させても足りないでしょうね。

いや、元々小嶋さんは零細仲介屋の一人社長
オーナー社長はあらゆること自分で把握していないと気がすまないタイプがほとんどです。

とりあえず、地震よりも”みずほ銀行”からの手紙（配達証明つき）が怖い。

ヒューザー今後だめでしょうね。誰もここのマンション買わないでしょう。
問題になってる欠陥マンション以外の物件も資産価値暴落でその住民にも訴訟
されるのでは。

社長最後まで責任取ると言っているが、倒産してドボンでしょう。

不謹慎ですが、社員の中から死人が出ないことを祈ります。

該当物件ではないけれど、グランドステージ原木中山は今日も着々と工事は進んでいます。
本当に　あそこは大丈夫なのでしょうか？
あんな質問にも即答できない会社・・・
きっと原木中山物件も危ないだろうな。

グランドステージ原木中山を解約したい人は、住宅ローンの取り扱い金融機関に適正な担保評価を
再審査してもらったら担保評価がでず融資否認になり、結果ローン特約で解除にならないかなー

>>475
物件もだけど、会社がつぶれるんじゃないの?

それに、住宅性能保証機構に入れないような物件、そもそもやばいでしょう。
入っていれば検査が二回あるからね。通らないんじゃないの?

公庫とかフラット35で買った人っているのかな?
それも通らなさそうだな。

住宅保証機構知らないのじゃなくて、
入れなかったか、掛け金が惜しかったんじゃないのかな。
でももし入ってたら、この機構が破産しそうだ。
マンションの場合は入会の審査も厳しくしなければ。
ああ、検査でばれるから保証書が発行されないか。
マンション買うときは大手で、念のため住宅保証機構利用がこれからのコンセンサスかな。

一戸建てを買うときも根っこは同じ。
やはり住民に判断の責任はあるよ。
詐欺に引っかかって、この会社は国が認可してるといってるようなもの。

＞【国からの正規の建築許可がおりてはいけなかった物件がおりてしまった】

ひと通りよんでかなり勘違いしている方がいるので訂正。
◆国からの×　　→　いち民間業者
◆正規の建築許可　→　建築【確認】
　※許認可ではなく建築基準法に合致しているかの確認であり、もともと役所が
　　建てていいですよという許可でもなんでもなく、１００％事業主サイドに責任が
　　ゆだねられていますので、確認申請業務がなんなのかというものをもう一度勉強しましょう。

資産はあるようなので、どんな方法で会社を処理するのでしょう。
すべて立て替えで一旦動いて、会社更生、民事再生の道を探るのかな。

４７６さん
公庫融資は検査機関が公庫の設計審査を行っているので、建築確認をokした手前、融資で×はあり得ません。
銀行の審査はどこに委託しているのか、ご存じですか?

今回は被害規模が違うからね〜、銀行破綻の時も税金つかわれたでしょう。
いずれにしろ、ホッタラカシは経済の不安定を助長する事に繋がる。

ヒューザーのWEBサイト、表紙だけになっているけど…。前から？

>>483
経済に影響なんてないよ、ヒューザーがつぶれようがシノケンがつぶれようが。
マンションの10棟位で税金使う必要なし。
っていうか使う理由にもならない。

それよりああいういんちき会社がのさばって生きながらえるほうが問題でしょう。

>マンションの10棟位で税金使う必要なし。

被害者？には申し訳ないが１００％同意

なんで関係者に証拠隠滅及び資産隠蔽の時間を与えるのかなぁ？
国家としてすることは取りあえず逮捕でしょう。
基本的に疑わしきは逮捕です。
まちがいだったら検察は不起訴にすればいいだけだし・・・
逮捕→勾留→送検→不起訴なんてケースいくらでもあるのだから

建直しをして何平米になるのか、
情報公開してほしい

456 ：名無し不動さん ：2005/11/24(木) 13:05:32 ID:WL4gfoAQ

手元に二年前のAERAがある。「百平米超を賢く買う」というタイトルで
特集記事が組まれているが、まさにヒューザーの広告記事みたいなもん。
ここに登場する編集プロダクション経営のご夫婦は今頃地獄を見てるんだろうな。

この人が居住者で、褒めちぎってた人では。

ちなみに２００３年１２月８日号ね。

これが大手ゼネコンだったら潰れたら社会的影響が大きいから行政も支援に
のりだす。住民に直接補償はありえないけどね。
もっとも財閥系などはその必要もないだろうしね。
せいぜい支援するのは大京や藤和あたりまででしょ。間接的でもね。
世の中ってそういうもの。
ヒューザーやシノケン潰れても経済に影響はないよ。
むしろ、はこびったマンション業者を整理する機会かも。

あのさ、そういったとりとめのない話は２ちゃんねるでやってくんないかな。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132414653/

わ〜　これなら朝日新聞社にも損害賠償請求できるかな？

それなら、みんな救われるね！

＞492
言い方はきついが、言ってることは正しい。大京はすでに救われているしね。

いんちきなデベが異常に増えたため、今回の淘汰はある意味起こるべくして起きただけ。
みなさんが思われているように、氷山の一角であることも事実。

金儲けが前面に出るデベ（他にも数社あるが）はきっと戦々恐々としているに違いない。
「台無しティ」とかね。

ここってマンションデベロッパーの評判すれでしょ？
これからマンション買う人の参考に少しでもなればいいんじゃないの。
住民の意見交換の場は他に作れば。

４９２さんの言うとおりだね。そもそも地方の小さな土建屋（木村建設）
が首都圏（ヒューザー）の仕事をやっていた時点で、怪しかったね。
健全なデベなら普通は大手使うでしょ。また、大手ならそんな危ない仕
事絶対に受けないでしょ。

百歩譲って当社が姉歯設計を指示したとしても・・・株式会社 ヒューザー代表取締役　小嶋 進

まったくシロなら１００歩でも譲らないでしょ

大京観光開発も社会的に認知されるまで数十年はかかってるんだよ。
それでも民事再生になってる。
マンション買うのにそれくらい普通調べるだろ。
こういうのは歴史的に周期的に繰り替えす。
別荘ブームの時だって何社潰れたろう。
生き残るほうが少ないんだよ。