三菱地所のパークハウス

グランはここじゃないの？
ひとつもレスがなくてビックリ…

グランというか建設ミスの問題は売主より施行会社の問題だからかな

チェックアイズとやらはなんだったんでしょう。

日本テレビの話題のドラマもスポンサー（ＣＭ放送）続行のようですね

家族や子供と楽しんで一緒に見るのを躊躇するような番組への協力協賛は
似つかわしくないと考えますが、どうなんでしょうか？

>>275
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407841/res/81-100

大変ですね．．．

関係してるスレ全部に
火消し隊総出動してますね。

>281

露骨な火消しバレバレでしょ。成りすましはルール違反なんだよね。モラルのない会社
って宣伝してるようなものって気付かない三流会社。

明日は大雪
とある現場では明日のコンクリート打設を繰り上げ、今夜の８時まで打設してました
そしてろくに養生もせず帰りました
初期凍害を受けるのは間違いない
初期凍害を受けたコンクリートは強度出ません
寒中養生ってしないのかね
技術者倫理ってものは無いのだろうか？

>>283
この手のことは分かってても現場では平気で行われるから、不具合は絶対なくならない。ちなみにどの辺の現場すか？

首都圏ですね
南青山もあったのに何の反省もなしですね

南青山も現場監督の責任にしてるみたいだし、反省なんてないのかもな。
首都圏ってひろっ笑。施工業者とか都内とかいうのもあんまり言えない感じ？
責任飛び火してこないように証拠は残しといた方がいいと思うけど。

一般の人には判らなくても関係者ならこれまでの条件で(調査すれば)判るはず
自浄作用に期待してます
地所の問題ではなく施工者の問題と認識してます

自浄作用期待できるかね…。
そのまま売ることになるんだろうし、何も知らされず高いローン組んで買う購入者はうかばれないわな。

一般のマンション購入希望者やザパークハウス高樹町契約者やマンション居住者が何を怒っているかまとめた。

①三菱地所が一般対してに公式謝罪や経緯や責任の所在や再発防止策を説明していない。

②チェックアイズを売りにしているが、機能しておらず虚偽広告を引き続き出している。

③地所側はいつ気づいたのか？隠蔽しようとしたのか？
ネットでの告発がなかったらそのまま分譲していた可能性がある。

④他のザパークハウス居住者や購入予定者に詳しい説明やブランドダメージの謝罪をしていない。

⑤他のザパークハウスにはコア抜きなど欠陥はないのか、検査したのか否か、結果は？

⑥マスゴミが報道規制している。

⑦三菱地所設計や鹿島や関電工側の会見や謝罪もなし。雲隠れした責任者もいる。

⑧監督官庁が静観している。

私はコンクリートのプロですが、現状の管理手法に問題があると思います。
具体的に言うと、生コンを現場打設するのに、管理供試体(強度測定用)を生コンプラントに持ち帰り、現場とはかけ離れた環境で養生したもので強度を管理するシステムに問題があります。
だから283のようなことが横行するし、問題として挙がって来ない。
これは土木と建築一緒だけど、建築分野は塗装やタイルを表面に貼るためか特に酷いと感じます。

>>287

コンクリートの強度不足は後から検査でバレちゃわないの？

強度管理は生コンプラントに持ち帰って強度出るような養生したものでするから現場で強度不足があっても、検査としてはパスします
ただ、現場のコンクリートをコア抜きしてそのものの強度を調べればバレる
ここで隠れ蓑になるのは「現場の状況を鑑みて設計強度を上げたものにしている」という論法
上記は確かにその通りなんだか、水が凍る4℃以下に曝される状態は想定してないから、囲いするなりジェットヒーターで給温するなりの措置が必要です

このままいった場合、だいたい強度どの程度落ちるもの？構造計算にも影響出てくるものなん？

非常に難しい質問ですが、強度はざっと半分以下ですかね…
当然構造計算に影響します。強度あっての構造ですから。
部材の種類にもよりますが、最悪は半分以下よりも更に低下する可能性があります。
この書き込みでマンションを供給する側、購入する側の双方がポジティブな方向に少しでも進めばと願っています

そんなに強度変わるんだ。ほんと怖いな。
自浄作用は期待できそう？
もう少し物件特定しないと何も変わらないんじゃないかな。告発だとかそんな大袈裟なことまではしなくとも。デマだとか営業妨害だとか言う人もいるくらいだからな。

294さん
時間が経てば経つほど取り返しがつかなくなる気がします。もう手遅れなのかもしれませんが。
しかし、手抜き工事が蔓延してると思われる中、あなたは知識や経験、倫理観もあるように見受けられ、あなたみたいな人がいる現場の家を買いたいと本心で思えます。しがらみも多いのかもしれませんが、改善されるよう頑張ってほしいです。

手抜きではないでしょうね。

残念ながら私は内部の人間ではありません。故に歯がゆい。

２８３さんの内容、手抜き工事でなかったら何ですか？
２８３、２９２、２９４、２９８は同一人物？

そんな強度不足のマンション知ったら誰も住まないでしょう。

結局コンクリ強度是正されたん？

是正されることは無いでしょう
壊して作り直さない限り

契約者が建て直しを要望したら、補修して引き渡すって提案もしてきたみたい。それで契約者の怒りをさらに焚きつけちゃった。

不安を煽るだけでそれ以上の意味のない情報はやめてほしいなあ
せめてどこの話か分からないと

十分意味のある情報でしょう。
物件もう少し特定できればいいけど。
検査でも基本バレないというのも大問題ですよね。

三菱地所さんの各物件の仕様って公開されてないので分かりづらいんですが
スラブ厚、戸境壁の厚みはだいたいどの程度なんでしょうか

評判の良い三菱地所さんなので、スラブ厚300mm、戸境壁250mmくらいあるんでしょうか？

283さんご指摘の問題は改善されたのでしょうか。
やはり物件を特定して確認を求めない限り自浄作用は働かないのでしょうか。
仮にそのまま引き渡されるとなると大問題になる気がします。

>>283
素人ですが、この工程はどのくらいの段階でおこなわれるんでしょうか。たとえば建物が上に伸びる前とかですか。

構造材の穴あけはないのですか？

ここの女性コンセルジュといい、男性営業担当といい、態度が高飛車。特に女性コンセルジュはお客様目線ではなかったのがよく覚えている。こちらは時間を冴えて真剣に物件に関して説明をギャラリーに来ているにも拘わらず、此方の立場を考えていなかった。結果的には気に入ったにしても企業への不信感があり断りました。もし女性コンセルジュや男性営業担当が南青山の物件の不祥事において被害を受けた契約者に対し私と同じ態度を取ったとすれば、三菱地所は無能の集まりに等しいですね。

三菱地所の対応悪い。
契約目前に扱いが悪くなる。
パークハウスなんて買わなきゃよかった

>>311
確かに無能。
非を認めてるバカ社員もいるのにセコイ。

三菱地所レジデンスのマンション、賛否両論がある中で、徐々に悪評が増えつつありますね。
やはり、高樹町の一件が大きく影響しているのでしょうか。

購入する時、つまり、初期段階の是非論もさることながら、アフターサービスの質はどうなんでしょうか？？？
チェックアイズなど言葉だけ、アフターサービスなど殆ど機能していないと言う噂をあちこちで耳にします。

晴海、学芸大学、子安、場所を挙げればきりがありません。
もともとこの会社、丸の内界隈の貸しビル屋が発祥でしょうから、個人消費者を相手にした商売など範疇にはいらないんでしょう。

多くの業者がアフターサービスなど適当にしていれば良いんだ、と思っている中で、三菱地所レジデンスはどんな対応をしているのでしょうか。具体的なお話しを拝聴できれば、今後の購入の是非について参考になります。

>>315
三菱地所レジデンスのマンション、賛否両論がある中で、徐々に悪評が増えつつありますね。
やはり、高樹町の一件が大きく影響しているのでしょうか。

刷り込み活動に勤しんでるね。
あまりしつこいと特定されるよ、おまえ。

どっちもどっち

三菱地所レジデンスの対応は最悪！　自分たちでアフターサービスなんて殆どしていない。施工業者などにやらせて、はい終わり、と言ったものです。

あれれ、物件によって違うのかな。
うちでは地所の面倒見はいいし、女性コンシェルジェもプロだし笑みを絶やさない。
女房は気に入っているし頼りにしているよ。

No.319さんへ

へえ、そんなに立派な対応なんですか・・・？
女性コンシェルジェがいらっしゃると言うことは、おおよそどこの物件がわかってしまいますね。
ただし、その物件は陰でいろいろと不始末が隠されていると言われています。

ここまで他の住戸の騒音が酷いとは。自殺を考えるほど追い込まれています。
足音が半端ないです。今まで何度も分譲マンションを転居してきましたが、ここまで酷いのは初めてです。

床スラブは２００ｍｍ以上ですか？

非常階段下のスペースを管理組合から許可されたを理由に勝手に使う会社。
消防に報告したら即刻に撤去。三菱地所レジデンスは法律すらわかってない会社。

油圧機器大手「ＫＹＢ」（東京）による免震・制振用オイルダンパーの検査データ改ざんが問題がなっているにも関わらず、問い合わせをしても他のメーカーだから問題ないだけの回答。
他のメーカーだけの回答では納得できないので、採用されてる免震・制振用オイルダンパーの仕様を聞いても回答しない会社。

補足しておくけど、問い合わせしてもこんな回答。
この会社、弁護士すらいないのかと思った。

以下、三菱地所レジデンス株式会社
アフターサービスセンターからの回答。

非常階段下の空スペースは共有部分であると

当方も認識しております。

共用部を使用する際には、管理組合様のご承認を得て、

使用させていただいております。

何卒、ご理解いただきますようお願い申し上げます。


******************************
三菱地所レジデンス株式会社
アフターサービスセンター

新●●のパークハウスにいるが
中庭は遊ぶのが禁止なのに
子供大人数で大騒ぎ
今日は祭日の為、男の大人がヴォーイみたいな変な声を出して子供を煽り大騒ぎ
基本ここのマンション中庭はいつも動物園状態(笑)
声が反響してうるさいからせめて静かに遊んで欲しい

構造については施工会社次第なのでは？
我が家は静かで造りも良く、特に問題ないですよ
ファミリー向けではありますが、子供達の声や足音が聞こえたことはありません

>>349 匿名さん
今更ですが、おそらくカルモアとかいう機械です。
消臭のためについているようですが、効果はわかりません。調べたことがありますが、私個人的には、納得できるデータではありませんでした。
詳しくはわかりませんが、その昔三菱地所のお偉いさんにとりいってゴミ置き場の標準品になったとか聞いたことあります。

カタログや技術資料に脱臭機をonしたら室内の臭気が大幅に下がったグラフが記載されてますが、脱臭機と換気扇のon-offのタイミングは同時とのことで、脱臭機単体の能力がどれほどのものかわかる資料は存在しないとのことです。うちのマンションでは信用できないので運転停止してますが、停止前と後とで全く環境は変わらなく感じます。

>>355 匿名さん
中の人でしたが、私もそう思います。
効果を感じられませんよね。
購入費用にも反映されますし、メンテナンスで月々の管理費も上乗せされます。停止、運転の臭いを比較しても効果が感じられないという。
高級層を相手のマンションだから許されるとおもっているんでしょうかね。

ザの前の古いパークハウスの中古に住んでいます。ここは管理も三菱のままですが従業員の方も親身で環境も満足して住んでいます。確かに上階や周囲の音は無音ではありませんが時々です。拝見してパークハウスいろいろなのがわかりました。

>>357 匿名さん
レスが亀のごとく遅いですが拝見しました、あそこですね。
元々はURの社宅だったとこのようですが、送電鉄塔寄りの高台付近はたしか樹木が生い茂っていて土地も道路からさがっているようなところだったかと思いますが地盤は問題ないのでしょうか。これから売り出されるのがその付近なので、買われる方がとても気になります。

>>360 通りがかりさん
地盤は問題ないと思います。
先日起きた福島震度六強の地震でも大した揺れは感じませんでしたし、価格が許容できれば良いんじゃないでしょうか。

>>362 マンション掲示板さん
2、3年前に買いましたが
足音、引き戸の音、風呂場で椅子を引きずる音が聞こえます。
上の住人が変わられたか
生活スタイルが変わったか
などのような理由で気になるようになったのではないですか？

>>362 マンション掲示板さん
上階からの騒音って人の歩く音や椅子の引き摺り音のような重量物の振動音に関してはマンションの構造の影響ってほとんど無いですよね。単に隣人ガチャの問題なのでは…。騒音は住民間の問題でデベはもちろん管理会社も原則非介入ですよ。

ザパークハウスは騒音など他のマンションと比べてどうなんでしょうか。購入したばかりですが、上階の子どもが走り回る音が響きビックリしています。

>>369 契約済みさん
　床コンクリートスラブの厚みが20cmほどの一般的な二重床だと、遮音性能は余り良くないしょう。同じ厚みなら一段階以上遮音性能が直床より低くなると床材業界団体の性能比較データがあります。

　直床の方が床下の反響音が起きる空間が無い分有利なんですが、コストダウンとか床材直下のクッション材の為にフニャフニャした感じが合わないと言われますね。
　
パークハウスでも物件によって仕様は違いますし、他社でも同じで、一般的に床コンクリートの厚みが数値が大きい物件の方が遮音性能高くなります。

>>358 周辺住民さん
ザが付いたパークハウスは三菱ではなく藤和不動産の物件なのでまったくの別モノだと聞きました?

>>315 購入検討中さん
貸しビル屋は将来性の無いマンション事業から手を引いて、倒産していた藤和不動産に名前だけ貸しているらしいですよ

>>358 周辺住民さん
自分も以前はザの前のに住んでいて気に入ってましたが、昨年友人のザのお引渡しに同行してびっくり！対応が雑というか品が無いというか…
社風も変わりましたよねぇ