来月、某パークハウスの新築マンションに住むんですが、実際に住んでいる方の住み心地
とか住んでない方でも評判とか聞いてみたいです。嬉しくなるような意見がたくさん出ることを
期待しています。
お問い合わせ窓口
http://www.mec-r.com/inquiry/
三菱地所の企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8802.html
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[スレ作成日時]2005-03-18 13:27:00
すいません、古い物件なのですが、パークハウスさいたま新都心は優良物件なのでしょうか？
中古を探してるのですが売りに出てこないもので。
地所の物件購入者です。ここでの質問事項として適当か不安ですが、マンション建築状況の定期的報告はもらえるのでしょうか。
某パークハウスに住んでおりますが、物件完成まで数回定期的に報告書を送付して頂いた記憶があります。最初から、最後まで三菱地所の対応はほぼ完璧でした。施工会社が大手であることもあり、住んで二年になりますがこれといった不満はいまのところありません。みなさんのところは、いかがなものですか？
パークハウスっていう名前が前に付く物件と後ろに付く物件がありますが、何か意図はあるんですかね？（パークハウスｘｘｘ と ｘｘｘパークハウス）
前パークの方が高級そうな雰囲気がありますが、どなたか知っている方、いらっしゃいます？
チェックアイズリポートは施工段階でやって当たり前の事をいかにも他の事業主とは差別化してますと素人にアピールしているだけで無いよりましな程度。
（結論：素直に建設性能評価を取得すればよい）
素人が建物がどのような手順で建築されてどの段階で検査があるのか解る、写真と解説でお勉強が出来る資料といった程度の内容。
施工予定に対しての実際の進捗状況も記載していないし、当然のごとく事業主にとって都合の悪い内容、例えば設計変更になった箇所とその理由などは一切記載なし。
まもなく築３年となる物件に居住しているが、共用部に不具合が数箇所残っているが、手直し→再発の繰り返しでいまだに解決していない。 地所も施工会社丸投げで誠意もなければ、こちらから要求してもまともな説明が全くない。
低レベルな業界（マンション事業主）の中では、マシな方という程度に考えるのが妥当と思う。
実際に買って体感してみないとわからないことがたくさんあります。
細かい部分の設計の気配りとか。
永住するつもりならそういう部分をしっかり見極めないと。
ブランド料以外にも、価格の差ってこういうところにでるんだなと思いました。
事業主の企画担当者、設計事務所及び設計者、ゼネコン及び現場監督などで物件完成度は違う訳で
地所の全物件が安心で良いという訳ではない。
ゼネコン等への影響力はあるが、地所が施工中のチェック体制が他のまともな事業主と比較して
特別厳しい訳でも無い。
ゼネコンも中低層物件の場合、スーパーゼネコンだから安心は素人の考え。マンション施工Ｎｏ１
会社は確かに論外だけどね。
はじめまして。
前半のほうで、二重天井とか二重床という話題がありましたが、こういった業界の職業を生業としている者ですが、僭越ながらひとこと言わせてもらいます。建物の床というのは上から見れば床ですが、下から見れば天井となるわけです。少し前までは下の階に設備の配管などを通していましたが、占有部の関係から現在では上の階の配管類は上の階、つまりは床上を通すのが主流になっています。言葉を変えれば他人様の家の天井裏に、自分の家の配管類を通すという事を自粛したわけです。そのため二重床工法なるものが出てきました。理由は簡単です。もし上の階の住人がトイレを使って水を流す時などに、他人様の部屋の中にある配管を使う事による様々な弊害をなくそうと努力して考案した結果であります。下水管だけでなく上水道の配管も上の階の床下を通すようになりました。そこで、コンクリートの上に直に仕上げ材を貼っていた時よりは強度的に落ちる結果となりました。こういったものを総じて、一般に「フリーアクセスフロア」などと我々は呼んでいます。これにも勿論、様々なメーカーが多種多様な製品を作って販売しています。基本的には、サイコロのようなものをコンクリートの床と仕上げの床の間に敷き詰めて空間を作るわけです。そこで問題になるのが、そのサイコロとサイコロの間隔であります。当然ながら間隔を狭めれば狭めるだけ、そして丈夫な床の下地材を使うだけ強度は上がります。しかし一方でその分コストが上がるわけです。その見極めが建設会社には求められる、とまあこういった具合です。
最初の方のご意見には本棚を置いただけでも床が歪むなどという物がありましたが、それは私どもに言わせれば、手抜き工事そのものといってもいいでしょう。そうなれば人が歩いただけでも床が撓るのではないでしょうか？地震以前に日常生活にも支障があるのではないかと思いますが如何でしょうか。
で、パークハウス仕様って具体的にどこがどう違うの？
教えてください！
パークハウス仕様とは、利益最優先でその後のメンテナンスのことなど
全く考慮お構いなしに部材等を選定する、いい加減仕様。
アフターサービス部門は、相手が素人と思い込んで、その場逃れのいい
加減な対応・返答をするから騙されない様に要注意。
日本を代表するゼネコンの鹿島が世田谷区池尻に建築,三菱地所が販売している億ション：マスタービューレジデンスが建築基準法上,既存不適格でありながら,契約者にそれを通知せずに販売していた宅建業法違反?が問題になっている。
三菱は06年夏に販売開始をしていたが,それ以前から世田谷区は法改正の予定があることを区報等をとおして知らせしていた。その後06年9月に法改正の発表,07年2月に法施工されている。しかし鹿島,販売代理の野村不動産及び三菱地所の子会社は,この9月になるまでその事実を顧客に通知しないでいた。既存不適格となることで,大幅な資産価値低下となるであろうに,鹿島は,キャンセルするのであれば百万を違約金として,このまま購入してくれれば,20万を割り引きますなどとふざけたことを言っている。これらの会社のコンプラ意識はどうなっているのであろうか。
http://www.nomu.com/project/outline/local_id=J7910057
TVCMでやってる“パークという名のハウス”ってフレーズは、ちょっと安直過ぎる…。
パークハウスにお住まいの方に質問なのですが、
『竣工図書』はどの程度のボリュームなのでしょうか。
先日管理組合で受け取った竣工図書が、あまりに薄いのです。
A4版2cm程度の冊子です。
これは果たして竣工図書として意味をなすものなのか…。
地所へ質問したところ「これが標準仕様です」との回答をもらった
のですが、詳細な部分を意図的に製本からしなかったようで、
納得しかねます。
他のパークハウスの竣工図書がどの程度のものであるのか、
差支えない範囲で教えていただけないでしょうか。
竣工図書は別にある。
以上。
流石！リーディングカンパニー三菱辞書さんです！
真面目にやっていたら、会社は大きくできないですものね。
鎌倉の幕府跡地のすぐ近くにパークハウスブランドのマンションを建築計画中だそうです。
しかし、計画図面は土地の風情や歴史観を全く無視した、敷地いっぱいに法律の許す範囲ギリギリの建造物。景観に配慮します、なんて説明会では言っていますが、その設計図に配慮のかけらもありません。
本等にこんなこと、三菱地所が行っているなんて、信じられません。
CSRなんて口先だけですよ。立派なゴタクを並べただけの企業理念の会社だということがよく分かります。
説明会に出てくるのは下っ端の若い社員だけで、下請けのしたたかな受け答えのできる「対策屋」らしき人間を使っているところからしても、本当に誠意のない会社です。
このような企業の建てるマンションは、後から問題も多く出てくることになると思います。
残念ですが、信頼できる企業の物件購入をお考えになることを勧めたいです。
ここのアフターは最悪です。
客の話は聞かない、モノを食べながら話す、タメ口、「サービス」ではないですね。
売ったら売りっぱなしです。
ちなみに三菱系列は管理会社（数社あるが全部）も最悪で、5年赤字でも今いる社員にボーナス出しながらやっていけるだけの体力はありますから値下げ交渉をしてくるところは躊躇なくきると中の人が言ってました。
これだったら三井にしとけばよかったかなぁ。
>モノを食べながら話す
呆れて笑っちゃいます
某地所物件で販売時に近隣にはマンションは建たないって説明しておきながら、入居後数年ではす向かいにマンション計画。住民が反対運動を始めようとしたら、管理会社が管理組合を牛耳って反対つぶし。やることがダブルでえぐい。
大和ハウス物件と迷っています。大和ハウスは４０年間フォローをしてくれるというのがありがたい。内装はちゃちいのですが。どこがいちばん違うものでしょう。
このご時世、民間会社が４０年存続し続ける保証は無いよ。第三社の保証でもあれば意味もあるだろうけど。
管理会社を使って住民をコントロールしようとする会社かどうかも調べないと。
自動車でもそうですが、防衛装備代金、三菱電機などが４０年以上水増し
組織的に過大請求を繰り返していたらしいですよ。会社の体質的に
いかがなものかと。
＞モノを食べながら話す
もう職業ｳﾝﾇﾝ別にして、人としてどうなのよ？ってレベルですね。
なんで接客中にモノ食べてるのかも意味不明ですし。
三菱７７３億円返納するそうです。
住友もしていたはず。
>263
会社の出自からして、明治政府からのインサイダー情報を利用して富を蓄積しているわけだから、不祥事はいわばDNA。地所は、土壌汚染を重要事項として説明せずに販売したなんて前歴がある。その後も、毎年何かしらかの問題を起してる。今年は建設中に火事騒ぎを起している。
ここの口コミを見て不安になってきました。
アフターサービスはあてにならないのでしょうか。。
ここより上のデベはどこですか？
某パークハウスを検討中なのですが
このスレが全然盛り上がらないｏｒ炎上しないところを見ると
差し当たって問題は多くなさそうですね。
あとは物件自体を良く見て決めようと思います。
パークハウスが嫌で住み替えました。
パークハウスは作るときは先住者のご機嫌ばかりとります。
売るときは，高姿勢です。私なんかローンがあると思い込まれて，どうせ買えないのにくるなよなという対応でした。
そして，販売した後のメンテは本当に悪いです。
それと比べると今のマンションは本当にいいです。販売業者のブランドは気にした方がいいですよ。
仙台のパークハウスでは、維持費の計算が間違ったまま契約したようで、問題になっています。
そのせいか、仙台初のパークハウスで一等地だったのに、未だに売れ残りがあります。
グランはここじゃないの？
ひとつもレスがなくてビックリ…
グランというか建設ミスの問題は売主より施行会社の問題だからかな
チェックアイズとやらはなんだったんでしょう。
日本テレビの話題のドラマもスポンサー（ＣＭ放送）続行のようですね
家族や子供と楽しんで一緒に見るのを躊躇するような番組への協力協賛は
似つかわしくないと考えますが、どうなんでしょうか？
>>275
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407841/res/81-100
大変ですね．．．
関係してるスレ全部に
火消し隊総出動してますね。
明日は大雪
とある現場では明日のコンクリート打設を繰り上げ、今夜の８時まで打設してました
そしてろくに養生もせず帰りました
初期凍害を受けるのは間違いない
初期凍害を受けたコンクリートは強度出ません
寒中養生ってしないのかね
技術者倫理ってものは無いのだろうか？
首都圏ですね
南青山もあったのに何の反省もなしですね
南青山も現場監督の責任にしてるみたいだし、反省なんてないのかもな。
首都圏ってひろっ笑。施工業者とか都内とかいうのもあんまり言えない感じ？
責任飛び火してこないように証拠は残しといた方がいいと思うけど。
一般の人には判らなくても関係者ならこれまでの条件で(調査すれば)判るはず
自浄作用に期待してます
地所の問題ではなく施工者の問題と認識してます
自浄作用期待できるかね…。
そのまま売ることになるんだろうし、何も知らされず高いローン組んで買う購入者はうかばれないわな。
一般のマンション購入希望者やザパークハウス高樹町契約者やマンション居住者が何を怒っているかまとめた。
①三菱地所が一般対してに公式謝罪や経緯や責任の所在や再発防止策を説明していない。
②チェックアイズを売りにしているが、機能しておらず虚偽広告を引き続き出している。
③地所側はいつ気づいたのか？隠蔽しようとしたのか？
ネットでの告発がなかったらそのまま分譲していた可能性がある。
④他のザパークハウス居住者や購入予定者に詳しい説明やブランドダメージの謝罪をしていない。
⑤他のザパークハウスにはコア抜きなど欠陥はないのか、検査したのか否か、結果は？
⑥マスゴミが報道規制している。
⑦三菱地所設計や鹿島や関電工側の会見や謝罪もなし。雲隠れした責任者もいる。
⑧監督官庁が静観している。
私はコンクリートのプロですが、現状の管理手法に問題があると思います。
具体的に言うと、生コンを現場打設するのに、管理供試体(強度測定用)を生コンプラントに持ち帰り、現場とはかけ離れた環境で養生したもので強度を管理するシステムに問題があります。
だから283のようなことが横行するし、問題として挙がって来ない。
これは土木と建築一緒だけど、建築分野は塗装やタイルを表面に貼るためか特に酷いと感じます。
強度管理は生コンプラントに持ち帰って強度出るような養生したものでするから現場で強度不足があっても、検査としてはパスします
ただ、現場のコンクリートをコア抜きしてそのものの強度を調べればバレる
ここで隠れ蓑になるのは「現場の状況を鑑みて設計強度を上げたものにしている」という論法
上記は確かにその通りなんだか、水が凍る4℃以下に曝される状態は想定してないから、囲いするなりジェットヒーターで給温するなりの措置が必要です
このままいった場合、だいたい強度どの程度落ちるもの？構造計算にも影響出てくるものなん？
非常に難しい質問ですが、強度はざっと半分以下ですかね…
当然構造計算に影響します。強度あっての構造ですから。
部材の種類にもよりますが、最悪は半分以下よりも更に低下する可能性があります。
この書き込みでマンションを供給する側、購入する側の双方がポジティブな方向に少しでも進めばと願っています
そんなに強度変わるんだ。ほんと怖いな。
自浄作用は期待できそう？
もう少し物件特定しないと何も変わらないんじゃないかな。告発だとかそんな大袈裟なことまではしなくとも。デマだとか営業妨害だとか言う人もいるくらいだからな。
294さん
時間が経てば経つほど取り返しがつかなくなる気がします。もう手遅れなのかもしれませんが。
しかし、手抜き工事が蔓延してると思われる中、あなたは知識や経験、倫理観もあるように見受けられ、あなたみたいな人がいる現場の家を買いたいと本心で思えます。しがらみも多いのかもしれませんが、改善されるよう頑張ってほしいです。
手抜きではないでしょうね。
残念ながら私は内部の人間ではありません。故に歯がゆい。
２８３さんの内容、手抜き工事でなかったら何ですか？
２８３、２９２、２９４、２９８は同一人物？
そんな強度不足のマンション知ったら誰も住まないでしょう。
結局コンクリ強度是正されたん？
是正されることは無いでしょう
壊して作り直さない限り
契約者が建て直しを要望したら、補修して引き渡すって提案もしてきたみたい。それで契約者の怒りをさらに焚きつけちゃった。
不安を煽るだけでそれ以上の意味のない情報はやめてほしいなあ
せめてどこの話か分からないと
十分意味のある情報でしょう。
物件もう少し特定できればいいけど。
検査でも基本バレないというのも大問題ですよね。
283さんご指摘の問題は改善されたのでしょうか。
やはり物件を特定して確認を求めない限り自浄作用は働かないのでしょうか。
仮にそのまま引き渡されるとなると大問題になる気がします。
構造材の穴あけはないのですか？
ここの女性コンセルジュといい、男性営業担当といい、態度が高飛車。特に女性コンセルジュはお客様目線ではなかったのがよく覚えている。こちらは時間を冴えて真剣に物件に関して説明をギャラリーに来ているにも拘わらず、此方の立場を考えていなかった。結果的には気に入ったにしても企業への不信感があり断りました。もし女性コンセルジュや男性営業担当が南青山の物件の不祥事において被害を受けた契約者に対し私と同じ態度を取ったとすれば、三菱地所は無能の集まりに等しいですね。
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
三菱地所レジデンスのマンション、賛否両論がある中で、徐々に悪評が増えつつありますね。
やはり、高樹町の一件が大きく影響しているのでしょうか。
購入する時、つまり、初期段階の是非論もさることながら、アフターサービスの質はどうなんでしょうか？？？
チェックアイズなど言葉だけ、アフターサービスなど殆ど機能していないと言う噂をあちこちで耳にします。
晴海、学芸大学、子安、場所を挙げればきりがありません。
もともとこの会社、丸の内界隈の貸しビル屋が発祥でしょうから、個人消費者を相手にした商売など範疇にはいらないんでしょう。
多くの業者がアフターサービスなど適当にしていれば良いんだ、と思っている中で、三菱地所レジデンスはどんな対応をしているのでしょうか。具体的なお話しを拝聴できれば、今後の購入の是非について参考になります。
どっちもどっち
あれれ、物件によって違うのかな。
うちでは地所の面倒見はいいし、女性コンシェルジェもプロだし笑みを絶やさない。
女房は気に入っているし頼りにしているよ。
No.319さんへ
へえ、そんなに立派な対応なんですか・・・？
女性コンシェルジェがいらっしゃると言うことは、おおよそどこの物件がわかってしまいますね。
ただし、その物件は陰でいろいろと不始末が隠されていると言われています。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
