リブランはどうですか？

出入りする数の車両が 圧倒的に違うでしょう？
多くの人が 一ヶ所に集まって住む住宅を建設する場合、最低限の配慮は、周囲の人たちだけではなく、新たにその場所に住む人たちにも同じようになされるべきだと思い投書致しました。

本当にそんなに問題であるならば (隣のマンションの眺望･日照以外にも問題があるならば)

１．予定地を行政に買い取ってもらう
２．予定地を近隣住民が買い取る
３．予定地をレクセル管理組合で買い取る

もしくは (レクセルの眺望･日照は反対運動の本質ではないというならば)
４．別棟を道路側にして本棟をレクセル側に目一杯寄せて道路側に余裕を持たせる

なんてのはどうでしょう?

なんでもかんでも一方的に要求を押し付けるのは難しいでしょうし。

あまりに書き込みが多いので覗いてみました。なんだか凄い事になっていますね。
地図で確認したところ
レクセルとラシュレは公道接道面が極めて少ないため消防用空地が必要なのではないでしょうか？今回の問題物件は前面が公道に面しているので問題ないのではないでしょうか？　消防用空地を取れ＝別棟の撤去＝レクセルの日当たり確保　ってことだね。
それにしても「東北北野の環境を考える会」なんて壮大な視野をもった方々の会ですね。

既得権を守るだけの発展性のない部会レベルだろ。
将来への展望がないし、そもそも周辺住民が騒いでいるだけのことで何の権限もないよ。
そもそも新座市東北北野にできて売り出されるのかわかんないし。見当すら出来ん。
燃えやすい戸建でもたつのならけんとうがい。火災には弱そうな地域だね。
基本的に地域計画をたてて、不燃化してください。

756さん

コンセプトとしては、地域の住環境を良くするための活動です。

今回は、地主が悪い方向に導いてしまった感じですよ。

ここまでくると、リブランさん、地域住人の皆さん、新しく住む人、全員が＊＊＊でしょうね。
勝ち組は地主だけという感じになりそうですね。

草加市のマンションが 3200万⇒1600万という状態、
志木といえども、慎重に検討して計画すべきだと思いますよ。

近くの保育園に子供を預けていますが
リブランの問題は聞いてません。
保育園にも確認しましたが？？？？

どなたが、問題だと言っているのでしょうか。

そんなまともな議論ができるような集団ならあんなポイントがボケボケのHP作らないよ。
あれじゃ第三者が見たら「全部反対です」といっているようなもので反感しかかわないからね。
あれをどうにかしてあげたいという気持ちは偉いが、どうにもならないと思うよ。
どうにかしたいなら貴方>>775がお仲間になるしかないよ。

うちの近くにもこういう恥ずかしい一角があるんだけど、僕らの自治会が美観を損ねるから幟と看板を
撤去してくださいと言っても、デベの仲間か!?と聞く耳を全く持たない…。
http://blog.goo.ne.jp/suzukake2007/

そもそも目の前は第1種中高層住居専用地域と解かってて買ったはずなのに。
こういう人たちは一度熱くなってしまうと引かないよ、という体験談でした。

>うちの近くにもこういう恥ずかしい一角があるんだけど、僕らの自治会が美観を損ねるから幟と看板を
>撤去してくださいと言っても、デベの仲間か!?と聞く耳を全く持たない…。

そりゃ反対運動に反対したくなるわな。

768さん

ボケボケというか、それだけ影響が広範囲に及んでいます。

それに戸建とマンションがあるので影響を受ける住民も多く

日照の問題は戸建に比べて、マンションは致命的になるケースが多いため、
住民の怒りが想像以上のものになってると思います。

776さん

小学校の近くに遊技業はまずいと思いますよ。

新座駅周辺の土地の使い方もちょっと問題ですよね地主さん。

>住民の怒りが想像以上のものになってると思います。

だからぁ～ 怒ってもしょうがないじゃん。(気持ちは分かるけどね)
交渉ごとは怒ったほうが負けだよ。
法律で判断したら無茶言ってるのは反対住民なんだからさ。

そもそもあなた達は計画変更を｢お願い｣する立場なんだよ。
｢建築主様どうかお願いいたします。我々のわがままを聞いてください。｣って立場。
反対運動や嫌がらせじゃ何も変わらないってことくらい分からない?

はした金をもらうこととかが目的じゃないんでしょ?
計画内容を変更してもらいたいんでしょ?
だったらもうちょっと方法を考えたほうが良いんじゃないですか?ってこと。

同感。

住民側の書き込みを読んでると
「～～するべきだ」など、自分達中心の考えを押し付ける言い方が反感をかうのでしょうね。
余計わがままなイメージが強くなりますよ。

もともと反対運動なんてわがままに思われがちなんですから
頭冷やして、もっと謙虚な姿勢で取り組まれた方が
大衆の支持を得られると思いますよ。

１ 本当に安全や地域の環境を考えている人
２ 自分の家の眺望と日照のみが問題の人
３ ～運動とかが好きでなんだか分からないけど熱くなってる人
４ 金銭を目的とする人
５ 嫌だけど近所付き合い

こういういろんな人が一緒になって活動するからわけが分からなくなるんでしょうね。

２が中心となって５を巻き込んで３･４が便乗して・・・あれ?１もいるの?ってとこじゃないですか?

サラリーマンのアパート経営がはやっているので

地主もレオパレスでも建ててアパート経営すればよかったのに

残念ながら他の書き込みは別の人ですし、リブラン関係者でもないですよ。

第３者の忠告も聞く耳持たない状態なんですね。

土地の形状を基に土地利用計画を検討しエントランスアプローチ及び必要な駐車場出入口を確保したため防犯等を考慮しこれ以上の空地（消防活動空地）が敷地内に設置できません。

読まれました？
これがＨＰに掲載されている「消防署からの要望に対するリブランの拒否回答」の一部です。
防犯等を考慮し・・。　意味分かります？


お役所も大変ですね。このレベルの回答が平気で上がってくるのですから。

人命よりも、自社のコンセプトを優先し、利益を最大限にあげようとすると、こう言う回答になるんです。… て 言うことか？
日本語の意味もわからんしましてや その言わんとすることは、ますますわからん。全くもって意味不明。
これで 消防の許可がおりるんだとしたら、本来人を守る為にあるべき 法律って 一体 なに？

消防署への拒否回答。
読んだ。読んだ。私も読んだ。
笑っちゃった。笑っちゃった。
そして無性に悲しくなった。

リブランのなんと手前勝手な論理。
そしてこれで通ってしまう現実。


痛感した！　
住民運動は絶対必要、と。

頑張れ住民。
負けるな住民。

住民さんたち盛り上がろうとしてるとこ申し訳ないけど
残念ながら消防活動用空地なんてそんなもん
法や条例で定められていないただの指導事項だからね
法に定めて義務化するほどじゃないってこと
あなたの家にもそんな空地ないでしょ?
反対の根拠として持ち出すのはあまりに見当違い
残念でした

出たな。
もろリブランの本音。
もうヘドが出るね。

こんな会社をのさばらせて、いいんでしょうか。

全体いけません。

住民の方、踏ん張って下さい。

私も応援致します。

790番さん
今は マンションの話をしているのであって 戸建て住宅の話をしているのではありませんよ。
まぁ 社員も必死なんだろうけどね。(笑)
でも よく 考えてみな。
社員の絶対数よりも、あちこちで被害にあった 近隣住民や、さらには実際におたくのマンションを買っちゃって後悔してる人たちなんかを合わせると、その数は、想像を絶するだろうからね。
いっそ みんなで 新たに会でも 立ち上げようかな
リブラン被害者の会
なんてね。

791～794
これぞまさにリブラン関係者の書き込みじゃないの?
異常な連中と思わせるための作戦だなきっと

なかなかうまいね
こんなの見たらリブラン嫌いな俺でもリブラン応援したくなるよ

795番さん
当計画地 すべてを買える位のお金 出して頂けるなら 考えても いいですよ。(笑)

この程度なら強制着工だろ
こんなことで事業がストップしたら行政や住民に損害賠償請求するよ
しかしこんな反対運動は他住民の利益を毀損するってこと主謀者は理解してるのかね
新座市も田舎行政だね　なんの権利があるんだかしらないけどいい加減にしろっつうの

リブラン頑張れ！
みんな応援しているぞ！

エコヴィレッジ戸建シリーズ。見てみたのですがいまひとつですね。

元の土地が、住宅地ではなく工業地域や山林なんですね。

販売不振らしいという噂も出てますね。

>野村・三井との競合

そういえば、ベルセゾン裏の駐車場に建てるらしいね

８０３は何を寝ぼけたこと言ってんだか
リブランの外部留保はケタ違いだよ　完成在庫なんて３００戸程度ならへっちゃらでしょ
いまどき土地買ってる中小デベなんて数えるほどだし　そもそも建築資金なんて借り入れしないだろ
今期に間に合わすためにこんな土地でも買ったとしか考えられんよ
安けりゃ売れる場所だしね　高買いの三井なんて競合物件にならんでしょ

↑外部留保はケタ違いだよ、に安心しました。保険ですか？健全経営なんですね。

リブランのマンションに良く似合う扇風機見つけました。予約しちゃいました。
http://184.73.201.103/jp/greenfan/

外部留保って なんですか？ 初めて 聞く言葉ですね。 内部留保ならわかるけど・・・

817さん

保険等での外部への積立ですね。


814さん

このご時世に、そんなリスクを取る経営手法を取るのであれば
この先長くはないでしょうね。

大手デベは回復傾向にありますが、
中小デベは引き続き厳しい時代が続くと思われますよ。

ちなみに野村不動産ですら、3月現在の完成在庫は200ありませんので。

結局>>803が一番信憑性がありそうだなぁ。

>>814が主張するみたいに、そこまでの健全経営でも反対住民の方的には面白くないだろうし、
>>803が本当なら反対住民の方がリブランに知らずに協力してしまっている事になり皮肉な結果だろうし、
複雑だなぁ。

まぁでも反対住民の方の目的はリブランを落とし込むことではなく、自分たちの住環境を守る事だから、
>>803の言うとおり時期が着たら設計変更してもらえるなら両者幸せって理解でいいんだよね。

今週号のスーモ　埼玉版　リブランまみれだった

ここ数年は上場しているデベでも倒れたり、分譲業界は厳しいですね。三菱地所も丸の内や新宿での賃貸専門になるようです。その中でリブランは分譲を続けているのでいい面がきっとあります。その辺がスレを見てても、よく分からないですね。
こんだけ駄目なレスがついてるんだから、駄目な会社ということでもないようです。
ただし、同じ地域で分譲がありましたが、新座市の野村不動産、朝霞市の野村不動産はさっくっと完売しちゃいました。きれいな立地にきれいなものを作ったから完売しましたが、坪単価もリブランよりは高いですね。
新座市のリブランはまだ残りがあるようです。同じ地域ではやはり大手には売れ行きでかなわない面があるようです。埼玉でメジャーともいえる京浜東北線沿線に出ないのは、そういうこともあるのかもしれません。しょせん東上線です。
中小ならではのいい面が隠れているのだろうと思います。

825さん

>三菱地所も丸の内や新宿での賃貸専門になるようです。その中でリブランは分譲を続けているのでいい面がきっとあります。

三菱地所さんの場合は、ばらばらになっている住宅分譲事業を統合して、
子会社の藤和不動産に一元化するだけですね。

>こんだけ駄目なレスがついてるんだから、駄目な会社ということでもないようです。

良いところをどこでしょうか？


824さん

東上線内のリブラン広告もすごいですよ。

そりゃ予定通りでしょ。

>>803の個人的な見解(想像?)で簡単に安心する反対住民さんがすごく不思議。

>きっと完成在庫が無くなった暁には、ほぼ全面的に設計変更を受け入れてくれるでしょう。
ちょっとでも業界を知ってる人なら
建築確認の変更がどれだけ大変なことか分かって当たり前なのに。(当然コストもかかる)
レクセルさんやラシュレさんがやったような外溝をちょっといじるのとはわけが違うし。

>>807の
>リブラン側？にもまともそうな人がいて安心しました。
これなんて意味不明

現在リブランのマンションを検討中でこの掲示板を閲覧いたしました。在庫処分に必死にならない業者なんて（不動産に限らず）ないのではないでしょうか？
北野の建設に対してリブランの対応が良くないのはわかりましたが、近隣住民さんの反対理由には少々疑問を感じました。交通量が増えるのはリブランの物件が建設されるからだけではないのでしょうか？
以前は畑の多かった町も今では建物がたくさん建設され、新座市の人口も数十年も増え続けているのです。
環境を守る会であれば、市に陳情し道路幅の拡張や歩道の整備などお願いしてみてはいかがでしょうか？
数十件のマンション（しかも駐車場設置率の低いマンション）で朝の通勤通学の時間に車を利用する台数はわずかだと思います。風の図も描いてありましたが、科学的根拠の説明がなく漠然としていますし。反対運動自体否定しませんが、理由がどうも見ていて納得できません。リブランも民間の企業で非営利団体ではないので、容積いっぱいに建物を造ってくるでしょう。別棟をなくす案を提案されていましたが、別棟をなくしたところで交通量は変わらないのではないでしょうか。風の流れもかわるのですか？変わるのはレクセルの東向きにお住まいの方への圧迫感と日照くらいでしょうか？PTAやらなんやら巻き込んでやってるようですが、詰まるところ前記の理由が１番のような気がします。

インターネットの掲示板で反対を書き込むのはいいけど、それで建築を停めることは出来ないと思う。
一般のマンション見当者に反対運動があるのは十分伝わった。
後は、どんな実活動をしたらｴｺｳﾞｨﾚｯｼﾞ志木北野の建築を止められたか、反対している人がお金をいくらもらったか教えて。

どんなに高尚な大義名分を掲げたところで、結局は金だよね。

いままで、この地域の環境のことなんて微塵も考えていなかった人々が、
自分に降りかかる事だとなったら急に正論っぽく主張する…なんかお粗末。

あ、ちなみに僕はいわゆる近隣住民です。

ご支援者の皆様ありがとうございます。

803の感想ですね。
>ほぼ全面的に設計変更を受け入れ、のくだり
それが現実なら、どんなに良いかと思います。本当に。

しかし実際は着々と手続きを進めており、今月下旬には着工する模様。
設計変更には応じられないの一点張りです。
一昨日改めて要望を提出しました。
詳しくは後日HPにアップすると思いますが、設計変更の再検討要請、屋上菜園・緑化の廃止、
道路に近い部分の植栽廃止（歩行者の避難場確保の為）などです。
良い回答を願っています。

843は金銭要求頑張って下さい。

ネタじゃないでしょう、道路状況のことは散々訴えてたからね
８４６も過去レスちゃんと読んでからコメントした方がいいですよ
近隣住民が以前言ってた、外観と安全どちらを取るのか、という問題でしょう
無茶振りでは全くないでしょ、全面的に廃止ってわけじゃないんだし
道路に近い部分には安全の為に植栽しない、普通のことじゃないですか？
てかそれさえ渋る会社なの？リブランってw

ラシュレは、緑うえてないよね

今や敷地全面を壁で囲うマンションもある中で、植栽どかして敷地に立ち入れさせろとは驚いたわ。

そういうよそ者が入ってこないための植栽なんだし、歩道が欲しいなら自治体にお願いするべき。
敷地内に作って欲しいなら、住民も工事費の一部を負担するくらいは当たり前だと思うが。

まぁ、住民揃ってリブランに頭下げてみたら。
中小デベだし気のいい社長や役員なら応じてくれるかも知れないよ。

ラシュレに植栽ないのは、コストカットでしょう。どう考えても。
いろいろ激安なマンションだから…。

リブランはばっちり植栽を植えるなんて、
むしろ周辺環境を良くしてるじゃん。

それから道路の問題は市に言うべき。訴える相手を間違えているでしょーが。
誰かが指摘してたけど、ちゃんと問題を切り分けて考えないと。
安全確保のために他人の敷地内に入らせろ！とは
いくらなんでも無茶苦茶だよ。