リブランはどうですか？

このご時世、差別化しようと色々設備や施設をおまけに付けても売れ行きには直結しない。見た目の豪華さが売りになったのはバブル期の話。もっとも、屋上にプールをつくるなら豪華だが、屋上菜園では・・、てな話もあるが。冬場の枯れた菜園はひどくみすぼらしい。哀れでもある。
とにかく共用施設が資産価値のアップにはつながらない。維持管理費用がマンション会計を圧迫するのみ。
要は「基本価値」の備わったマンションを選ぶこと。これはこのご時世の常識。

ま、頑張って下さい。

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エコヴィレッジ朝霞台東弁財には、ワークシップ費用は管理費に含まれますと
小さく書いてありますね。

逆にインターネットは含まれていないのか。

なんだか。

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651

緑化は結構だが、水やり、芝刈り、除草、施肥、目土、施薬と
手間と管理費が結構かさみそうだな。

住宅地の屋上で目土や、施薬は周辺住民がどう思うことやら

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結局、近隣(たぶんほとんどが隣のマンション)が反対運動を頑張るほどに
反対運動の論点が不条理ないちゃもんでしかないことがばれちゃうみたいですな。

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いつ見ても一番あがってますね。
最終面接で落ちて、その時は悲しかったけど
今思えばよかったのかも・・？
ただここの平均年収によりますね。
いくらなのでしょうか～

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ここって 菜園はあるけどウォッシュレットも床暖もないんだよね。
それにしては 値段が高いよね。
その上さらに あちこちで噂に聞く 枯れてしまった菜園や、茶色になってしまった緑のカーテンのためにばか高い管理費まで払わされるなんて… 。
ばかばかしくて 話になんないなぁ…

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農学学士な罠w　ちゃんと読もう♪　熱くなりすぎだよ。

屋上菜園はうちでも使っているゴールデン粒状培養土を、屋上緑化はシラス緑化基盤を
使うことで問題は解決できそうだね。

景観なんてない汚い街なんだから目立つ緑は効果大だと思うよ。

リブランには志木の名前は削除して欲しい。エロヴィレッジ新座でいいじゃん。

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この辺は畑があるんだからそんなもん気にすんな
埼玉だろ、農家が仕事でまく農薬を気にしたらどう？
１０ｋｍ先から風にのってくるぜ

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緑化や庭園は、マンションに住む人にとってもメリットがないと思うわけだが。
高い維持費をとられるだけ。

緑化や庭園なんて人は、庭着きの戸建を買うだろ？

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榊さんが、ひさびさに良い情報を提供してましたよ

文京区で3000万代、4000万代はありえないよ。

http://www.tric.co.jp/bunkyo/top.html

リブランさんも参考にしてみては？

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敷地面積100坪ですか。さすが都内。
なんともいえません。はまる人ははまりますね。多分。
こんだけ安いし、アドレスは文句無いでしょ。

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>>664
一般流通の農薬と農作業用の農薬は濃度が1万倍も違うものがあります。
>>663の言うこともまんざら嘘ではないですよ。

まぁエコビレッジ全世帯が適量の一般流通農薬を与えてたとしても、人体への影響はまずないでしょう。
目の前は交通量の多い道路だそうなので、そちらの排ガスの影響から比べると微々たるものです。
本当に健康被害が心配で反対しているならその道路を居住者専用の規制か、スクールゾーンならば
登下校時の時間規制をしてもらった方が健康にいいですよ。

そもそもバルコニーでのガーデニングなんてどのマンションでもやってますしね。

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周辺住民も土地をリブランから買い上げてコーポラティブマンションを建てればいいんじゃない？

100坪に9戸、屋上庭園付き。
しかしこれもまた狭いとこに敷地を最大限に･･･。北側と西側とは話し合いついてるのだろうか？
ここで反対運動しているような人達なら間違いなく大騒ぎだと思うけど。
都内ともなれば住む人の民度も高いのか、それが当たり前の感覚なのか？

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode...,136.362305&sspn=19.230792,48.515625&ie=UTF8&hq=&hnear=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%96%87%E4%BA%AC%E5%8C%BA%E6%9C%AC%E9%A7%92%E8%BE%BC%EF%BC%92%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%97%E2%88%92%EF%BC%91%EF%BC%97&ll=35.72596,139.748604&spn=0.000594,0.002503&t=h&z=19&brcurrent=3,0x60188db991ca38e5:0xf36762353fc9522b,0

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農薬ネタで盛り上がるとはマンションとは思えねー。

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数メートル先にマンション建てて、屋上に芝生植えたり、畑つくるんだもん。
コンクリの上ではなく、地上でやってくれ。そうゆうことは！

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いずれにしてもここは相当な価格でださないと完売は難しいだろうから、得をしたのは地主だけということになりそう。
それにしても、難癖が付きそうな土地を兼六に一括で売却せずに分割して売却した地主は罪深いものだ。あきれる。
もともとこの辺の民度ってこんなもんだろうよ。

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家庭菜園レベルで農薬は不要。

ちなみに、市販の園芸用農薬なんかより、普段の生活に使われている
衣服用の防虫剤の方がよっぽど危険って知ってるか？
電車の車内で毎日噴霧される防虫剤の方がはるかに危険って知っているか？
塩や砂糖や醤油のほうが、農薬よりはるかに少ない致死量なのを知っているか？
無知な人間が騒ぐな。

そもそもそんな理由で批判しているのは
言いがかりもいいとこ。
アホらしいわ。

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679

だったら屋上菜園やめて、バルコニーでやらせればいいだろうが！
それなら周辺住民も騒がないと思うが？

アホらしいわ

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同じ地主かと思いきや、違うのだから驚きだ

だから区切られていたのか。

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どんどん本題とずれていきますね。

そもそもの問題はレクセルとラシュレの人が
日が当らなくていやだというワガママだと思うのですが。

リブランも早く駄々っこを鎮めろよ。
あ、沈めちゃだめよ（笑）

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この辺そんなに悪い所ではないと思うよ。
反対してる数名が喧嘩腰だからそう思われるのだろうね…

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>688さん
>気を付けた方がいい。

別の業者がさらにひどいマンションを建てたりする可能性のことだよね？

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さいたまAAを貼ろうかと思ったが、このスレ見て↓の事件を思い出したから貼っておく。

　高知白バイ事故1
　http://www.youtube.com/watch?v=FehVJ3XShAY

　高知白バイ事故2
　http://www.youtube.com/watch?v=UTK1hOEQ45g


　ニコニコ動画はこちら
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1917942

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屋上菜園をなくせば批判浴びないのなら
リブランさん、簡単なことじゃないですか。

南の４階建てをなくしてうれしいのは
レスセルの住人であって
近隣住民の意見ジャナ！！！

レクセルも自分のところは８階建てのくせに
よく言うな！！！

近隣住民ならば、北側によらなく
高さが低くなるのが意見だと思う。

以前近隣住民より

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俺もうすうす気づいてた。おそらくこんな感じ？

屋上菜園なくすと→レクセル前の別棟なくなる→レクセル（の一部）のみ嬉しい
＝反対住民≒レクセルの一部

レクセル（の一部）は、日陰になったことによる被害を金で解決したい。
→でもリブラン応じない。
→レクセル（の一部）怒り大爆発！！！

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どう読んでも一番の問題はレクセルの日照に感じるけどね。
それに道路が悪いことは、むしろ行政に改善を要求した方が良いと思うよ。
要求する相手を間違えてないか？

それから、リブランは別棟をなくすこと！
ここさえ聞き入れてあげれば、解決するんでないの？
なんだかんだいって、一番はレクセルへの日照なんだから。

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別棟がなくなったところで
近隣住民（戸建て）は、まったくうれしくない。
だから今はお金の計算をしている。

別棟がなくなってうれしいのは
レクセルの住人だけ。

ラシュレは、元々空き地をわかっていて買っているのだから
この話には論外。

まして、ラシュレはこの地域のレベルを下げている建物

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>要求する相手は行政とリブラン両方です。

冷静に考えてみよう。両方じゃないよね。
そこに同じ設計の病院やスーパーが建ったら同じような対応しますか？

道路は行政に相談しましょう。
日照の問題はリブランにお願いしましょう。

問題をきちんと切り分けることから解決の糸口は見つかります。

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ラシュレの門扉を取り払った？？
特に、痛みもないかと

レクセルに門扉ありますか？
ライオンズに門扉ありますか？
マンションに門扉あるの見たことがない！！！

レクセルの住人も近隣住人も
ラシュレができるときに、狭い道をどうにかしろというべきだったのでは
ラシュレの門扉は、いいように言っているが
関係ないかと思う

せくセルも歩道を作ったと言っているが
あれだけの世帯にはもともと作らなくてはいけなかったもの。
それを、お願いして作ってもらったとは笑ってしまう

【一部テキストを削除しました。管理人】

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どうしても反対している近隣住民の方の、ここでの書き込み内容とHP掲載内容が稚拙すぎるから、
民`度という言葉に置き換えられて人格否定されてしまうのでしょうね。
東北や千葉県民からの、からかいの対象になってしまうのもその為だと思います。

>>716や>>718の言っていることも書き方はアレですが内容は正論を書いています。
まずは>>714のいうとおり『本計画の問題点について』を

　1. 自治体、警察・消防に要請するべき事
　2. リブラン側の義務である事
　3. 2.以外に住環境維持のためリブラン側に周辺住民が提案、お願いすべき事

の三点に分けて、2.と3.を『私たちの要望』として挙げてはいかがでしょうか？
問題の切り分けができていないことが一番の問題だと思います。


しかし何で（仮称）エコヴィレッジ志木北野 なんでしょうね。新座北野が正解ですよね。
北野市民の複雑な気持ちも解かる気がします。

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>北野市民の複雑な気持ちも解かる気がします。
志木市民の間違いです。

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↑
全く 同感です。
どんな 豪邸にお住みになっているのか知りませんが人間としての品性を疑いますね。
結局のところは、どんなに文章で書いたり、図面で表したりしても、この地に住んでいない他の人たちにはなかなかその実情は伝わらないのかな… となんだか悲しくなりました。
このマンションが建つ事によっておきる様々な危険は実際にその地に住んでいる人間にしかわからないのかも知れません。
ただ 、 ここのスレを おもしろおかしくするためだけに書き込みをしている通りすがりの人たちだけなら仕方がないとも思えるけれど、もしも、本当にリブランの社員の方が書いているのだとしたら…
この会社には、企業としての倫理観も 人間としての道徳観も全くないんだな…と 過去のスレにある通りなんだな… と そう結論せざるを得ませんね。

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↑
このスレの一番上にある↑印間違いです。
719番さんの意見に 同感と言う意味で 投書 致しました。

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よっしゃー、三者凡退。田中上々の立ち上がり。

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綾瀬駅といい、ここといい何でごちゃごちゃした町に住むんだろう？
今住んでいるとこが電線地中化の区画整理された町の駅１分のマンションに住んでいるからかも知れんが。

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リブラン頑張れよ！

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東北北野の環境を考える会のHPに、「周辺道路は通学路で、大手企業の本社や工場、保育園や病院などもあり非常に交通量が多く、安全上でもキャパオーバーの状態であるといえます。」と書いてありました。確かに狭い道路沿いにマンションが乱立すれば危険極まりないと思います。131戸の大規模マンション（レクセル）はカーシェアリングでもしてはいかがでしょうか？

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今回の このリブランの計画が 何故 こんなに問題になっているのか？
理解なさっていない方が多いように思えます。
集合住宅を建てる場合、その住戸数に見合った生活用の空間(駐車場、消防用空地、宅配便、等々…) は ある程度 自己完結出来るように設計がなされるべきだと考えます。
その点、レクセルは十分余裕がありますし、 ラシュレの場合も、十分とは言えないまでも、かなりの配慮がなされています。
ところが、リブランの設計と来たら…。
あちこち すべて 自分の足りない所を 周囲の道路やそれだけでなく、あわよくば 隣のレクセルの敷地まであてこんだ、ぎりぎり目一杯の計画になっているからです。
もちろん 問題点は これだけではありませんが、これ一つをとってみても､到底近隣住民が納得出来るものではありません。

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集合住宅には厳しいの?
一般戸建だと駐車場がはみ出してるようなとこいっぱいあるし、
消防用空地や宅配便の駐車場なんて皆無だよね。
でもその土地に一般戸建なら何の文句も出ないんでしょ?

けっきょく・・・
レクセルとラシュレは良くてリブランは駄目って言うのを無理矢理こじつけてるように見えるよ。
本音はレクセルとラシュレの眺望と日当たりが悪くなるってだけなんじゃないの?
第3者から見ると一生懸命に後付けで反対理由を考えているみたいに思えるんだよなぁ。。。

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出入りする数の車両が 圧倒的に違うでしょう？
多くの人が 一ヶ所に集まって住む住宅を建設する場合、最低限の配慮は、周囲の人たちだけではなく、新たにその場所に住む人たちにも同じようになされるべきだと思い投書致しました。

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