マリモのポレスターマンションってどうですか（その６）

有意義な情報を交換していきましょう！

マリモ地域マネージャーに対する苦情処理はどうなってるんでしょうか？

どーでも良いことですけど、名前放送用語ぎりぎりっすね。。。。

で・・・、皆さんは石油ストーブの件、どう思われますか？

常識非常識は人によって異なりますので
規約できめておくことになるでしょうが，
ペットと石油ストーブの組み合わせは危険でしょう。
ファンヒーターならかなり安全でしょうが。
うちは寒冷地で今のマンションはオール電化ですが，
灯油タンクみなさん運んでます。
ペットは禁止ですが。

>>05
良い悪いの話は収拾がつかないし、これ以上掲示板で話しても意味無いでしょ？

>>06
「が」大杉

>>07
じゃあ　何を話すの？

意味ないって言うけど、あーだ、こーだって言うのが掲示板でしょ？
掲示板で収拾つかせようなんて、そりゃ無理ってもんだ。

リビングのワイドガラスの下場の板なんですが、一枚ものでしょうか？うちは2枚もので合わせが雑だったんです。みなさんとこはどうですか？

石油ストーブの件ですけど。マンションの規約に従いましょう。
解からなければ、マンション管理業者、購入前なら販売会社に確かめるのが、一番正しい答えが得られるでしょう。
ちなみに、消防法上、灯油は第四類第２石油類非水溶性なので、資格なく取り扱いできる量は１０００リットルまでです。個人宅で貯蔵する場合は１／２(５００リットル）以上保管する場合は、少量危険物貯蔵取扱届けをお住いの消防署に届け出でが必要です。
だけど、マンションの場合は書いてないんですよね〜。個人宅といえば個人宅だけど？今度消防の人に確認してみようかな？
それと、３１ｍ以上のマンションにお住いの方は、カーテン、じゅうたなど防炎物品を使用しないとだめですよ。防炎規制で使用が義務づけられてます。
長くなりました。でもこれマリモについてだよね？
いまさらだけど、なんでも相談のほうがいいような気が

No.10 さん

　以前にもマリモのスレッドで議論されていました。モデルルームは一枚なのに
実際の物件は真ん中で接いでいるのですよね。恐らく階段で一枚の長い板を
運ぶのが面倒なので、エレベーターで運べるよう二枚にして接いだのでしょう。
手抜きですが、どこもそのようです。クレームをいって目立たないようにして
もらうしかありません。まあ、モデルルームとできが違うのは多少、しかたが
ないのでしょうか。お気持ちはよくわかります。

うちは１４階だけど、ちゃんと一枚板だと思う。
ちゃんと確認してはないけど。。。

2006年マンション販売戸数の全国事業主別ランキング第7位！

http://devehikaku.seesaa.net/article/34886871.html

野村を抜いたか・・・しかし値段は倍以上するかならぁ。
マリモは今後、都心で裕福層をターゲットにしたマンションを造ったりするかもな。

>10
　私も以前、このスレッドで話題になったことがあったので、ワイドガラスの下場の
木を見ましたが、うちは１枚でした。ちなみに８階です。この前も拭き掃除をした時に、
“２枚じゃないよね〜”という気持ちで見ながら拭いていました。
　ただ、もしかすると、ワイドスパンの大きさに寄るのかもしれませんね。
　うちは8メートル代ですが、9メートルを超えている物件ではそうなっているのかも？

＞10
今日ＭＲで見ましたが、真ん中に次がありました。
スパンは8.4ｍですが、バルコニー側は全面リビングで、ガラス面が約６ｍありました。
スパンと言うより、ガラス面の長さでしょうか。
６ｍの板は相当長いですから、やはり２枚になるのでは。

でもこれを言わないマリモはある意味詐欺ですよね〜。
モデルルームでそうなっていれば別ですが。もちろん部屋のタイプにもよりますが。
もし今回の話。モデルルームで一枚ガラスだったものが、住んでみたら２枚のツギハギガラスだったのであれば、これは大きな問題です。
マリモの確信犯ですね。
僕であれば、大きく主張します。

え〜そうなんですか？
入居もうすぐですが、知りませんでした。
かなりショックですねぇ。それは・・・。
内覧会のときによく見てきます。

>>18
＞でもこれを言わないマリモはある意味詐欺ですよね〜。

そういう事ってよく有ることでしょう。
「内法面積」と「壁芯面積」で、１００㎡越えとうたってますが、
実際は１００㎡切ってますからね。奥行き２ｍのワイドバルコニーも実際２０ｃｍ位短いですから。
19さんご存じでした？

もちろんガラスは一枚ですよ。
上下のいたの部分が真ん中で割れているかどうかですよね？
まあ、はじめは気になりましたがだんだん忘れます。
マリモは細かい仕様まで決めているわけではないようなので、
結局施工会社の良識でしょうかね、施工の。こればかりは
くじでしょう。

> マリモの確信犯ですね。

(´Д｀)フゥ　「の」の用法も変なら、「確信犯」という用語の意味も分かってないみたい。

>(´Д｀)フゥ「の」の用法も変なら、「確信犯」という用語の意味も分かってないみたい。

この文もとてもおかしい・・・

みなさんもう一度日本語を勉強しましょう。

上下のいたの部分が真ん中で割れているってそんなに大変なことですかね。
私など全然気づかず、このスレではじめて知り、ＭＲで確認してああこんなものかと思いました。
ＭＲと同じ部屋ならともかく、違う部屋を買った人は、ＭＲと同じでないと騒ぐのはおかしいでしょう。
担当者に確認し、言われたことと違うのならともかく、確認もしていないのならしょうがないでしょう。
そもそも６ｍ以上もある一枚板を使うほうが不経済です。
次をきれいにすれば良い事で。
それと、マンションは壁芯計算と言うのは常識です。
バルコニーも壁芯計算だから内寸法はそんなものですよ。
私は、バルコニーなんてあまり使用しないから関係ないけど。

>そもそも６ｍ以上もある一枚板を使うほうが不経済です。

不経済って、マリモ側から見ればそうでしょうね。
お客からみれば、不経済大歓迎ですよ〜。

マリモ寄りのレスが目立ってきたなぁ。

論理的に反論できないと言葉のアゲアシとったりしてさ。

あのね、一枚板のわけないでしょうが。それぐらいわかっているの。
表面にフィルムを張った板に決まってるでしょう。そのフィルムを
接ぐが接がないかを言っている。接がないで一枚で貼ることは簡単
なのに、持ち運びのため、それすらしないで真ん中で接いでいるから
頭にきているの。気にしない人はいいけど、真ん中でいい加減に
接がれるとかなり安っぽい。
このピクチャーウインドウはマリモの一番の売りでしょう？

＞25
その分購入価格に跳ね返ります。

＞27
いやなら買わなければいいのに。

モデルルームは接いでないの。実際の物件は接いでたの。だから
クレームをつけているし、ここでその情報をつたえたのだろうが。
いちいちちゃちゃいれるな、この社員が。おまえおもてなし課か？

＞28
そんなの何でもそうだよ。企業努力でがんばれっていう事。社員さん？

またマリモHP表紙かわりましたね。
前の方がよかったなー

＞30、31
その程度の物件てことだよ。

所詮安いマンションですから。
そんなに良い物件がほしかったら、金を出して一流企業の物件を買いなよ。

使えねぇ奴。今度は物件の悪口かよ〜。
そういう話はよそでお願いしまーす。

2006年マンション販売戸数の全国事業主別ランキング第7位
不動産経済研究所が2月15日に公表した事業主別発売戸数ランキングで
第７位にランクイン。

同社は2005年の2,549戸（第12位）から、今回2006年の販売戸数3,432戸（第７位）
と急上昇し、第6位の野村不動産（3,123戸）を上回った。

2002年7月期決算の売上高90億円から、4年後の2006年7月期決算の売上高333億円
と4倍近い伸びを示している。

恐るべし、新興デベロッパー。

・・・だそうです。社員増えてないのにこれだけ急成長しているのだから
施工監理、アフターがワルいのは当たり前か・・・納得です。

なんやら、主観的な意見の羅列で、なんの意味もないスレッドだね。
購入予定者のなんの参考にもならないな。
他業者の中傷も、具体性のかけらもなし。ほとんど中学生の戯言なみだな。

この場は主観的な意見でいいんじゃないかい？
ただ
議論としては全く意味のないものだと私も思います。
変なマリモ擁護のレスについては戦いましょうよ。

・・・

　どこのスレでもマンションに批判的な書き込みをすると
すぐにちゃちゃいれる輩がいます。どういう立場の人間
なのか証さないのが特徴。マンションの悪いところを
知るのは購入予定者にとって重要なじょうほうなのだから
いちいちちゃちゃいれるのやめなさい。
　デベロッパーなのか安く叩かれて不満のたまっている
下請け業者の憂さ晴らしなのかしりませんが。

所詮匿名の掲示板ですから。

>41
匿名掲示板ですから、仕方がないですよ。少しましな掲示板なら、「住まいサーフィン」がありますよ。是非のぞいてみてください。

http://www.＊＊＊＊

あなたが当事者なら、どこがどう問題なのか、提起できるでしょ？
他人の書き込みに頼っていないで、具体的に指摘してくださいね。
単なる中傷や思いこみを書かれても、他の方が嫌な思いをするだけですよね。
話題が建設的・生産的になるような内容を書いていってください。
悪い点があるなら、はっきりと書いてください。他の方からも意見が出されるでしょうし、
マリモにも伝わるかもしれません。
いい大人なら、節度をわきまえましょうよ。

もうすぐ内覧会なのですが、気になっている事があります。

内覧会の時にチェックができず、入居してから見つけた不具合については対応して頂けるのでしょうか？もちろんキズとかは無理でしょうが、明らかに不具合という場合はどうなんですかね？

ご存知の方、ぜひ教えてください。

三ヶ月点検、二年点検までにかなりものものは無料で修繕できるはず
です。傷だって指摘すればいいのです。遠慮せずどんどん指摘すべきです。

先日三ヶ月点検を受けました。
マリモの担当とと施工会社で見ていただき、
うちは指摘は一箇所でしたが、すぐに対応していただきました。
３ヶ月だとあまり不具合も出ないらしいですが、１年後２年後あたりはどうしても出てくるようなので、こまめにチェックしているとよいと思います。
もちろん修理代はかかりませんよ。

>47
>48

的確なアドバイスありがとうございます。

もうすぐ内覧会で、色々調べていたら不安になってきました。
内覧会以後は不具合があっても対応してもらえないのであれば、
内覧業者にお願いしたほうがいいのか考えていました。

3ヶ月点検やその先の点検においても対応して頂けるとの事、安心しました。
業者を頼まず、自分で内覧会に望みます!!

うーん　アフターと内覧業者に頼むかどうかは別問題では。
素人ではmm から1cm程度の床の浮陸はなかなか気付かないし
プロとは見る視点が違うところもあるので・・・お金に余裕が
あるのならば頼んだ方がよいのでは。当方は業者に同行を頼みましたが
それでもかなりの見落としがありました。それでも同行してもらった
おかげでどういう所をチェックする必要があるのか、意識はかなり
変わりましたね・・・・。

46です。
50さん
丁寧にアドバイス感謝します。
言い忘れましたが、自分は建築関係の仕事で、マリモからも詳細な図面は手に入れました。
それなりではありますが知識もあります。

しかしネットで調べているうちに、30分やら1時間という制限時間内で完璧に不具合を探し出さなくてはならないかのように感じました。

それで今回この場をお借りして質問した次第です。言葉足らずでした。

うちの内覧会の場合、時間制限は全くなかったですよ。
父と妻を動員して、３人で、昼食を挟んで、のべ５時間、正味４時間、たっぷり見させてもらいました。内覧会用のマニュアルも購入して持参しました。
でも、結局、わずかな部分しか修正部分はなかったのですが...。窓サッシのネジが１本無かったのと、風呂ドアのゴム・パッキンの仕上げがちょっと粗かったのと、まあ、そのくらいかな。いろいろとネットを見ていると、ものすごい事例が紹介されていますが、少なくともうちの場合、どのお宅もほとんど瑕疵が無かったですね。
むしろ共有部の仕上げが、ちょっと雑なのが気になりましたけどね。

今家電をそろえているんですが、エアコンの配管の化粧カバーを付ける予定ですが内側はともかく、外側はビス止めになるんかな？？コンクリーに穴あけになるからバルコニー側、通路側はダメなんでしょうか？？

>52
　結局現場監督の力量なんですよね、職人を使う現場監督の。細部までマリモの設計が
指示しているわけではないのだから、いかに現場の職人に常識があり、監督が指揮、管理
するかが全てだと思います。つまり施工会社、物件によりくじのようなものだと・・・。
マリモは急速に物件をふやしており、監理する余裕などないでしょう。

>53
　化粧カバーはビス留めになりますね。私の家でも、バルコニーにビス留めで固定してもらいました。
　ちなみに、やっぱりエアコンはちゃんと化粧カバーで配管を覆ってもらったほうがいいですね。チューブ丸出しで、根本にパテをてんこ盛りみたいな仕上げは、外側もそうですが、内側ならなお興冷めです。私はここで失敗して、最初の業者があまりに適当だったので、しっかりした業者に再施工をしてもらいました。無駄な出費をしてしまいました...。

↑適当な業者としっかりした業者を見極める方法は？

それは運でしょう。見極めるったって・・・・私が知りたい。

エアコンの取り付けって、買った電気店から派遣された電気工事業者がやるんでしょう。
買う電気店は選べても、電気工事業者は選べないでしょう。

53です。質問の内容がずれてる？ようなので
エアコンの配管をビスで止めるのは構造のコンクリートに穴を明ける事になると思うので
それが良い？？かどうかの質問だったんですが・・・

埼玉のポレスターで嫌な情報が入りました。詳細な物件名はあえて明記致しません。
地下にゴミがいっぱいで、それの処理で工期が3ヶ月遅れた。
マンション南面の現在は駐車場の場所に新しいマンション、それもマリモが建てるらしい。

ご存知の方、いらっしゃいますか？
もうすぐ入居なのに・・・　不安でいっぱいです。

＞地下にゴミがいっぱい

良くある話です。
土壌汚染ならもっとひどいよ。

役所が管理すべき内容です。すぐに市に問い合わせるべきです。
マリモは急速に物件を増やしており、なりふり構わず・・・のところが
あるような気がしています。現在、百数十件あるマリモ物件の住民は
要注意すべきだと思うのですが・・・。

レスありがとうございます。
一人でもんもんと考えているとダメですね。

地下にゴミの話はポレスター入っている職人に聞きました。
3ヶ月も工期に遅れの出るような相当な量と質だったそうです。
何が入っていたかは教えてくれません。だから余計に気になります。

私有地なので、周辺への被害が認められない限り役所は一切手を出すことが出来ないです。
別の物件で同様の問題がありました。

もし現状で汚染物質が残っており、将来周辺への汚染等があればマンション購入者が
対策工事をする必要があります。

（参考）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47799/res/498-498

55です。
私はcool planningさんにエアコンや配管の再取付をしてもらいました。
取付にあたっての注意事項などを丁寧に教えていただき勉強になりました。
配管技の妙技をたくさん見せてもらいました。
配管を固定するネジはタイル上で止まる程度の長さのもので、
コンクリートには達していないですね。
詳細については、http://www.coolplanning.com/で見てみてください。

明日、内覧会です。
こんなとこ気をつけてみたらいいとかありますか？

私ももうすぐ内覧会です。ワクワクですよね。

内覧会については色々ネットで調べられますが、
これは・・・。
というのだけ、仕事の経験でのお話をしたいと思います。

バルコニーの金属部分のサビ。
外壁がタイルの場合ですが、タイルをはった後、クリーニングが入ります。
タイルの目地を伸ばした汚れを落とすには塩酸を使います。
金属部分に酸が付着するとサビてしまうので養生はある程度しますが、
完璧に養生することは難しいです。ステンでも簡単に、サビていきます。

次に、タイルを洗う時に水をジャブジャブ使って流すのですが、
バルコニーの床の傾斜が甘いのか、水が所々、たまってしまうバルコニーがよくあります。
でも内覧会でチェックするのは難しいと思いますが、目視でも結構わかりますよ。

内覧会行ってきました。
指摘個所は20弱でした。
まあ思っていたよりはマシだったかな〜
ほとんどすみの方のキズ、汚れ等でした。
和室の建具は安っぽかったな〜バリも取ってなかったし
でも来週再内覧会だけど綺麗になってるんかな〜？

私も内覧会に行ってきましたが、
指摘箇所はかなりありました、傷以外の部分で・・・。
再内覧会ではもう一度よーく確認します。。。。

やっぱ共有部分の説明やイメージ図も欲しいところですよね。
パンフレット見ても、参考イメージとして、他の物件のエントランスや屋上、その他共有部分の写真が載っていたりしますがあれってやっぱり見た目が一番良さそうな物件のものなんでしょうね。

みなさんの施工は因みにどこの会社でしたか？
施工が委託した下請けしだいでしょうが、うちも正直ガッカリしてますよ。

岡山南です。
壁紙のよごれ、キズ、建具のバリなど色々ありました。
とくに和室のできは最悪ですね。
っていうかこれで完成？って感じですね。掃除もできてないし
内覧会ってこんなもんですか？
駐車場も自分のきまったとこに止めてくださいって・・・できてないし・・・
松井建設だめだな〜
ほんまに治るんかな〜　治らんかったら値引きなんかしてくれんかな？？？

玄関については、確かに資料とはずいぶん違うなという気がしますね。
思いっきり広角に撮ってあるというか...。確かに色や素材は同じようなものだけど
広さが...。でもこれはどこのデベでもやっていることなんでしょうね。他の会社の
物件を見た時も、多かれ少なかれ、予想よりは小さく感じました。

>74
うちの時もそうです。
ほんとにこんな状態で引き渡すつもり（指摘しなければ）なのか？と
思うぐらい、すぐに目に付く傷や汚れだらけでガッカリしましたよ。
松井建設ではないですけどね。

74です。
76さん指摘した個所はきっちり治りましたか？

以前のスレで、定期点検時に傷についても指摘して直して貰ったと言う方がいましたよね。

うちも先日三ヶ月点検があったので、玄関の下駄箱に付いていた傷について指摘したのですが
傷については入居前でないと対象にならないと言われました。
内覧会で全ての傷を見つけるのは不可能だろ・・・と疑問に思いつつもそれ以上言いませんでしたが。
実際に自分で付けてしまったと把握している傷では無いので、正直悔しいのですが
これを言ったら業者も可哀想ですよね。

本当に、入居後の点検で修復して貰えるって事があるのですか？その方が疑問です。

電気系統（スイッチを押しても点かないとか）や水道・配管に関係したものは、もちろん修理対象になりますね。
うちの場合、門扉や物干し台の音鳴り（油を差すだけですけど）、扉のきしみ音、壁紙のつなぎのパテの剥げなどを直してもらいました。
ただ、ご指摘のように、フローリングや立て付け家具などの傷は内覧会後は難しいと思います。知り合いもポレスターに住んでいますが、子どもがいるということで、床も壁も傷だらけ...。うちは子どもがいませんが、やはりどうしても傷って付いてしまいますよね。これらはやはり対象にならない（というか、対象にしたら、大変）と思います。

うちの物件では下層階の部屋（完売階）を棟内モデルルームにすることが急遽きまって，内装仕上げを
急ピッチでしておられるそうです。モデルルームになったほうが，気合をいれて仕上げてくれるだろうし，引渡し時にも文句でないように綺麗にして引き渡すだろうしいい気がしています。
自分の購入区画ではないですが，棟内モデルルーム完成したらいってみたいと思って居ます。

80さん、うちも棟内モデルルームできましたが・・・・
壁紙はよごれてる、仕上げは荒い、ガックリきました。
自分の内覧会の下見準備の為にどこが粗いかチェックいれとくといいですよ。

↑
マリモ擁護の書き込みをかってに業者からの書き込みと決め付けないように！
本当にマリモを気に入って買っている人だってたくさんいるんですから！！

＞ホスト情報がサーバーに保存されると警告が出るようになってから
業者よりの書き込みが減りましたね。

なるほど確かにカキコミ自体少なくなりましたね。
業者というかあまりにマリモびいきのスレはやめて欲しいですね。

過去を見てみると、マリモの悪口を書くと、その反論が出てその反論が論破されると、訳わかんないコウゲキがある。言葉じりや日本語がどうだこうだ・・・。くだらないよ。
こういうバレバレはやめてほしいです。マリモさん!!

でもこういう私も最近ポレスターの住人になりました。

クロスの収縮について一言。

私も内覧会の時に、クロスは収縮しますので多少は・・・。と言われました。
でも普通そんなことはわかっていて施工するわけで、言い訳。
マリモの施工は下手だと言っているようなもんです。素人レベルですよ。それは。
もちろん程度問題ではありますが・・・。神経質すぎる人も確かにいますから。

私の場合は、直して欲しい旨伝えたら、貼り直ししてくれるそうです。

それとクレームに対応していないとの事。
HPやパンフに書かれているたいそうな事とは随分違いますね。
こういうのはよくも悪くも社長の影響でしょうね。

クレームには潔く対応してくれる会社（社長)である事を切に願います。

ここに書いている方、または何度も書いている方の多くは、やはり何か問題があったために、
腹が立って書いている訳なので、そういう内容も多くなるでしょうね。
私のところは何の問題もなかったし、私の地域には他に５棟（１棟は間もなく入居開始）立って
いますが、管理組合同士の連絡会でも、建物そのものについてはほとんどクレームが出ていません。
同じ施工会社が建てたので、まあそれが良かったのでしょう。問題がない方は、別に書くこともない
ので、否定的な内容が多く見えるのでしょうね。他のスレに比べれば、穏やかなものだと思います。
入居後は、むしろ入居者同士のマナーや管理人の対応などのほうが苦情は多いですね。そちらの件に
ついてなら書くこともあるでしょう。

マリモの対応が遅い、あるいは無視される・・・のは当たり前です。
ホームページを見ればわかるように、広島の一非上場企業が販売戸数で
全国七位だそうで。急激に物件を増やしていますが、それに対応して
社員が増えているわけではありません。地方の非上場企業にそれほど
優秀な大学生が殺到するとも思えません。結果、既に建築したマンションの
アフターが悪くなるのは自明の事でしょう。全く期待できません。
マンションは何れ飽和するのは明らかで、早い者勝ちで物件を増やし、
後はその管理で会社を維持する戦略。今はまだ物件を増やす時なので
アフターは全く期待できません。
　ちなみに私は入居者ですが、マリモの対応には開いた口がふさがりません。

なるほど確かにおっしゃっている事よくわかります。

しかし、急に大きくなってサービスが悪くなるのではこの会社の将来は暗いと思います。
大きくなるところは、アフターや対応にも力を注ぎますよね。

急激に大きくなるのは悪いことだとは思いませんが、要は会社がアフターや対応についてどう考えているか、さらに言えばお客の事をどれだけ考えているかではないでしょうか？


よって私はマリモにアフターを期待します。

>マリモのフロ−リングってなんか　ふかふかして特徴ありますよね

これは直床の一般的な特徴ですよ。

水ぶきは当然大丈夫。ワックスは入居時にかかっていますが、定期的にかけてやるときれいですよ。
たまには剥離剤をつかって、はくれば今までの汚れもきれいになります。

＞水拭きはＯＫなんでしょうか？
水拭きはやめたほうが良いですよ。
下記を参考にしてください。
http://www.wendy-net.com/faq-new/12/Q-152-1.html

↑これは無垢の床の事を言ってるんじゃないでしょうか？
でもマンションで無垢の床は珍しいです。
ニスをくれたり、サンドペーパーで磨くなんて決してやってはいけません。
今のフローリングは耐水性が十分ですよ。

ここにも水に弱いって書いてあるよ。
http://www.kao.co.jp/soudan/answer/house/room/ans_04.html

一生懸命水拭きして、フローリングをだめにしたら。

基本的に水ぶきナシで床をきれいに保つのは無理があると思います。
要は程度問題で、たまにする水ぶきなら問題はないと考えます。
その為のワックスでもあります。