マリモのポレスターマンションってどうですか（その６）

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上階の方の代弁いたしました。

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１２００、１２０１さんはマリモさんぽいですね。

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1200さん
あなたがこのスレにかいた時点で上1003さんとお互いにどう接していいかわからなくなるので1200さん自らおかしくなるようなことやめた方がいいと思います。本当に上の階に住んでるのであればきちんとした良心があるのであれば見守るべきかと思います。ここにわざわざカキコミした1200さんの方が悲しいですし住民として失望しました

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いや、1200さんは第三者のおふざけで上階の人の代弁をしてるってことじゃない？


マリモの代弁（自演）ともとれるけど。


でも上階の人もきついよな。1003さんに＝＊＊って見られるんだぜ。

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>1199

>あなたも外野のひとりですよ
オレはもちろん外野だ。信者は観客にしてやるよ。
観客が球場にくるのはかまわないが、グランドで外野に喧嘩売り始めたから買ってやっただけだ。
自ら喧嘩を売ったりはしていない。

それからあなたを含む外野がオレのレスにいろいろ疑問をつけてくれるから
誠意をもって回答しているだけだ。

>自分はいいみたいな言い方おかしいですよ
そんなことを言った覚えはない。おれは事態の静観を希望だ。外野同士騒ぐのは勝手にやってくれ。

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>1003さん

私はあなたの書き込みには、集合住宅での生活のリスクを含め
いろいろな教訓を与えてもらって非常に感謝しています。

しかし内容の一部に、読む人によっては新たな火種を含む内容が含まれていると思います。
事実と対処、結果の報告はありがたいですが、1204のような人に面白半分にからかうネタを
与えてしまっているように思います。
スレを普通の意見交換できる場に戻すには、こういった人たちにツケ入る隙を与えないよう
よろしくお願いします。

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何も悪くなくいじめられている被害者に、いじめられるような態度があるから黙れとは失礼ではありませんか。

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>1207

被害者なら何を書いてもかまわないというのではなく、書き込みを見る人の気持ちも少しは考えて
必要と思われる情報に絞って書いたらどうかとアドバイスしているようにも見えますね。

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>あなたのものですか、と有機物を見てしまっていますから

このことが問題だと言っているのでしょう。
確かに言われた本人にとっては、自宅のトイレでの人間の生理的な現象を否定されたような内容です。
私個人的には適切な内容だと思えません。

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1003さんは事実を述べてるだけでしょう。内容が衝撃的だったので波紋をよんでるだけです。1003さんはおとなしい方だと思います。もっともっと主張してでるとこでた方がいいと思います
私ならそうしますまぁ多数の人がこのスレをみてマリモという会社に不信感をもったと思います。このような情報を得られただけでもよかったです。またつらいかもしれませんがこれから被害にあうかもしれない人のためにも1003さん泣き寝入りなどせずがんばってください。

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1003さんが、起こった事故内容とその後の経過を書き込んでくれることは非常に興味深く、また良い方向へ進むことを願ってやみません。
しかし、良い方向へ向かうようアドバイスしている方々はいいのですが、その事例をあげてまるで鬼の首を取ったようにマリモを非難している輩がいるということも問題であると思います。どなたかが書かれていますが、対応の仕方に問題があったにせよまだ対応中であり、対応が完結したわけではないはずです。もっと建設的な議論の場となってもよいのではないでしょうか。

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1210さん

1209です。

>もっともっと主張してでるとこでた方がいいと思います私ならそうします

主張して同情をかおうと思われているようですが、上で書いたような不適切ともとれる
内容が含まれると同情は半減しますよ。

たとえ事実でも公の場で言うべきことと、そうでないことは区別したほうがいいです。
例をいうとあなたが下水ではなく浄化槽設備のアパートに住んでいて、清掃業者が
浄化槽の清掃を行ったとします。清掃の内容は有機物の汲み上げです。
清掃員がそこで見た事実を会社に帰ってブログかなんかで、「今日清掃した○○というアパートの
浄化槽の有機物はひどい状況だった。こんなものを排泄する人の顔は見たくない」
と公表されているのと同じですよ。あなたがこのアパートの住人だったらどうします？
よく考えてください。

>これから被害にあうかもしれない人のためにも
1003さんと同じような被害が再発しない、同じような対応を受けないようにこのスレを見ている
住人の人やマリモ関係者が教訓にしようとしているのに、同じような被害がこれからも
続くかのような他人事の表現に住人なのか疑問を感じます。

私はマリモが、営業でおもてなし課をもっているように、アフター専用の顧客窓口の部署を
設けるべきだと考えます。今の世の中、自分の物件を施工した業者がなくなることも
十分予想されます。また今後のことを考えればリフォームも増えるでしょうから相談窓口が
あってもいいかなと思います。
今回の件で技術本部が顧客との交渉の前面に出てくることは顧客の扱いに慣れていないため
適切だとは思えませんでしたので提案させていただきました。

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自社の不適合に対応出来ない会社の幹部はクビ。

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以前に、営業の方から賃貸に出すことを目的にする人には売らない、マンションが荒れるから。
とお聞きしたことがありましたが、最近、マリモの広告で預貯金よりも有利な資産運用との
記述を見かけました。

方針転換して、資産運用目的で賃貸に出す人にも積極的に販売することにしたんでしょうか？
それとも、もともと購入客など選ばないのに、営業マンが適当なことを言ったんでしょうか？

ご存知の方、内部の方、いかがですか？

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マリモはもっと大局を考えて対処しないといけない。
今回の事故が異例中の異例であり、
今後教訓を生かし、発生するリスクが限りなくゼロにおさえられるのなら、
前例になってかまわないのだから、
今回損害を受けた方に対する補償は、
当人がこういう掲示板に報告しようなどと思わないほど、
もしくは誠実さに対して感謝の念を抱くくらいに、
手厚く誠心誠意応えるべきでした。

事故を起こしただけでなく、不適切な対応で精神的にも苦痛を与えてしまったのに、
なおかつ補償の金額を値切るなど、
値切って得ようとする何倍もの損失を、会社に与えている事に気付くべきです。

経営が苦しいのかもしれませんが、目先の金のために莫大な信用を失うような経営では、
存続を目指しているようには見られませんよ。

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１２００さんの話しが本当であるなら、マリモの被害者は１００３さん及び１２００さんプラスαですよね。
１００３さんがここに話題をあげるしか救いの道が無いほどマリモの対応が悪かったのでしょう。

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1214さん

それは、投資目的のような人には売らないと言う意味ですよ。
よく建物の全部または一部をまるごとファンドとして売っている業者がいるでしょう？
マリモはそういう販売はしないと言っているのだと思いますよ。
ＨＰでのコメントにも書かれていました。

それと矛盾するかのような
>預貯金よりも有利な資産運用との記述
については、今の低金利時代に家賃を払いながら住宅資金をを貯めるより
買ったほうがいいですよと言っているのだと思います。
この理論には賛否両論があると思いますが、ほかのデベでも当たり前に使われている
セールストークですので方針転換とかそういうものではないと思います。

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私も1003さんに同情します。
一般的な施工ミスとは違うと思います。

1212さんの主張も何かおかしい。
被害にあって感じることに、他の方が口を挟む余地などないのではありませんか。
なぜならその人は被害にあっていないからです。

1215さんの意見に同意します。

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私も・・・１２１８さんと同意見。
１２１２さんの意見に何か違和感を感じました。
いっていることは正しいかもしれませんが・・・
１２１２さんがもし、１００３の立場にあり、
１００３さんのように不適切な対応で精神的にも苦痛を与えられてしまったら・・・？
あなたがいうように、本当に冷静でいられるでしょうか・・・？
ひょっよしたら、１００３さんよりも冷静でない行動に出てしまうかも。

所詮、私たちは実際に被害にあっていないので、
「こうしたほうがよい」「こうするべきだ」等言うのは、外野の戯言にすぎず、
１００３の気持ちを考えたら、とてもあなた（１２１２さん）のような言葉はかけられません。

私もポレスターの住民ですが、
最近ちょっとだけ「売ったら後はほっぽらかし」のような部分が見えてきております。
「完売したら、入り口のネームプレートを埋める」といっていたのに
完売して半年ぐらいたちますが未だに何もしておりません。
もう少したっても何もしないようなら、
マリモのＨＰに匿名で営業マン実名でクレーム入れようと考えております。

１００３さんには、本当に心から同情し応援します。
もし自分が１００３さんの立場だったら・・・と考えると本当にゾッとします。
今後注意深く見守っていきます。
マリモの姿勢を見ていきます。

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1215さんに同感です

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ネームプレートの空欄は、
「個人情報の問題で名前を出したくないという方もいらっしゃって、完売していますが空欄があります」って営業マンが言ってるのを聞いたことありますけど。

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>>1217

1214です。
手元の広告のキャッチコピーのうち目立つものは、
「マンションの購入は老後のための資産運用に有利です。」
「よりお求めやすい今が買い時」
「表面利回り（家賃収入÷販売価格）年7.23％」
「ゆとりある老後のための資産運用」
「金融商品等に比べ家賃収入は高い利回りが期待されます。」
「さあ、今から始めよう老後の準備！！」

これらからは、1217さんのおっしゃる
>今の低金利時代に家賃を払いながら住宅資金をを貯めるより
>買ったほうがいいですよ

という意図を私は読み取れません。

そればかりか、「よりお求めやすい今が買い時」という表現は、消費者契約法に規定される断定的判断の提供に該当する恐れもあるかのように感じます。
詳しい方、いかがですか？

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>1222

広告主のマリモに電話で聞いたらどうですか？
そんなに違法だとか、不当表示の疑いをもっているなら
比較検討の対象からはずしたほうがあなたのためです。
不安だらけで契約しても結局つまらぬ理由で手付放棄解約が待っているだけです。

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7億円キャンペーンのデザインがあまりよくないと感じます。なんだか夜のお遊びのお店のイメージ．．．。もっとイメージの良いデザインに出来ないのかなあ〜

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>>1223
公正取引委員会に問合せてみたら。
不当表示の疑いありますってね。

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みなさんの意見参考になります。
私としてはこのデベのマンションはパスします。

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>1221

完売しているのに、全て真っ白で埋まっていないんですけど。
「名前出しますか？」と訊いてこないし。
単に忘れているだけか、お金がかかるから意図的にほっぽらかしかのどちらかでしょう。
いずれにしても、売った後はどーでもよいって感じがして不快です。

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釣った魚に餌は要らぬ！
そんなこと契約書に書いてないし。
自分で付けて！

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＞１２１９
マリモに催促等はしたのでしょうか。
催促もしていないのに、いきなり営業マン実名入りでクレームとは、一寸クレーマーの度が過ぎますね。
そもそも、１００３の件といい、マリモは今、台所事情が火の車状態で、クレームに対応する余裕も無いほど追い詰められているのではないでしょうか。

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ひとえにマリモさんの対応が悪いからじゃないでしょうか？

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>1229

営業の名前を公にするんじゃなくて、HPの問いあわせを利用して会社にクレームを入れるということでしょう。
クレームに対応できないくらい追い詰められているのは実情でしょうが、1003の件は対応しなければ、責任のない会社のレッテルが貼られて生き残りなんてありえないでしょう。

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地元でも知らない人は知らない会社です
地元に物件もないから
マリモ？
なにそれ？

ってな会社です。

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＞1229さん

「いきなり営業マン実名入りでクレーム」なんて、一言も書いておりません。
御願いですから、カキコミする時は、よ〜〜〜く読んでからにしてくださいよ・・・

「もう少したっても何もしないようなら、」と書きました。
つまり、マリモ関係者の方もこの掲示板を見ているのでは、と思っているので、
もしかしたらこちらからリアクション起こす前に改善していただけるのでは、と考えてます。
そもそも完売しているのですから、担当営業マンが現在何処に居るのかも分かりません。
此方から連絡するつもりもありません。
「完売した時、プレートを入れますので」と言っていたのに、
完売して半年ほど経つのに未だにほっぽらかしである、売ったら後はそれでおしまいの
その姿勢に少々気分を害しているだけです。
ほんのささいな、つまらないことです。
でも、そのつまらないことをおろそかにした、その積み重ねが
今回の大きな事件を引き起こす要因になっっていたのかもしれません。

「あたらしい、あたりまえを」
この言葉をただのキャッチコピーではなく
本当に会社として、社員一人一人に浸透させてゆくことが大切だと考えます。

もう暫く待ってみますが、依然として変わらないようでしたら
上の1231さんがおっしゃっていたことを実行するつもりでした。
（1231さんはちゃんと人のカキコミを理解しようとしてますね＾＾）

しかし・・・「クレーマーの度が過ぎますね」とは、どういうことですか？
私がやろうとしていることは、クレーマーよりももっとタチが悪い、とでもおっしゃっているのですか？
それこそ当たり前の疑問のことを当たり前にしているだけなのに。
1229さん、アナタはヒドいことを言う人ですね。
本当に失礼です。マリモの対応と同じくらい気分が悪いです。

名前が匿名になっていましたので、
ポレスター入居済み住民の方でなければ、マリモ関係者の方ですか？
それなら少しだけ納得です

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入り口のネームプレートというのは玄関の部屋番号の書いてある
所に名前を入れるということでしょうか？

その説明は私のところでは説明がありませんでしたよ。

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エントランスの壁に貼ってある、全戸の入居者名（苗字のみ）の一覧表みたいなののことですよね。

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そうです。エントランスの壁に設置してある一覧表のことです。
何もしないのなら、あんなもの設置する必要ないのではないかと。

まあ、ただ単に忘れているのか、それとも金がかかるから実行しないのかの
どちらかだと思いますが。
たしか、「全室完売したら一斉にネームを入れる」といっておりましたので。

やっぱり、「売ったらほっぽらかし」の感は否めません。
ちょっと寂しいかな

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うちはエントランスにその様なプレートを設置するようには
なっておりません。郵便受けに有るから不要なものですよね。

郵便受けのネームは取る人もいらっしゃるようです。

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そうなんですよね。特に必要なものでもないと思いました。
しかし、設置したのならきちんとして欲しい。
現在の状況は、なにか中途半端で間が抜けている状況です。

ネーム入れないのなら最初から設置しなければいいのに。
現在の中途半端の状況が許せないのです。

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>>1238
いずれにしろ、契約不履行はいけませんよね。
さっさとマリモに対応を依頼したほうがいいと思いますよ。

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＞１２３３
電話等による催促を全くしないで、実名入りと書いてあるように読み取れたので「いきなり」と書いたまでで（気になるのなら直ぐすべきかと）。
何回か（気が短い人は一回かも）催促した上でも改善が見られないのならば実名入りでクレームを入れるのなら分かりますが。
そうでなければ、ネームプレート程度で実名入りにするのは大袈裟かと（１００３のような致命的なクレームならまだしも）。
というか、私なら、もしそんなに気になるなら、完売して数ヶ月経った時点で電話でしつこく依頼しますが。

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↑読解力お持ちでしょうか？

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＞１２４１
よく読んだけど、どこにも催促したような事は書かれていませんが。
それとも催促しているのは当たり前という事を読み取れという事ですか？

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＞1240さん

1233（＝1236・1238）です。
ちなみに1241さんは私ではありません。念のため。
でも私もあなたの事を1241さんと同じように思ってます。

催促するとかしないとか、そういうレベルではないんです。
「売ったら後はほっぽらかし」という姿勢に怒りを覚えていると
何度も言っているのがわからないんですか？
自分が苦労して販売したマンションのその後も気にならないのでしょうか、と
言っているのです。
もう一度書きますが、担当営業マンは今どこにいるのかさえ分かりません。
入居後は連絡の一つも無いです。
ですから、こちらから連絡すら取りたくないのが心情です。
この掲示板をマリモ関係者がみていると思いますので、
きっと何かしらのリアクション起こしてくれると思っています。
逆に何も変わらないようでしたら、「レベルの低い会社」と思わざるを得ません。
当然、「ポレスターってお勧めですよ」と他の人にも言うことなんか出来ません。
こういう会社は淘汰されていきます。

それと、1241さんは「クレーマー」の意味分かりますか？
意味が分かるなら、「クレーマーの度が過ぎる」などと何故いうのでしょう。
たとえば「お客様相談室」に連絡してくる人は皆クレーマーなのですか？
私がやろうとしていることは「クレーマー」ですか？
ちゃんと、日本語を勉強してからカキコミしてください、とイヤミも言いたくなりますよ。

あと、私の質問に答えてくれませんでしたが、
1241さん（＝1229さん）は、ポレスター購入者でなければ、
やはりマリモ関係者と推測しております。
それならば、あなたのカキコミは少しだけ納得できます（前にも言いましたが）
しかし、もしそうであるなら、こんな掲示板にかまってないで、
早く要望を実行してください。

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マリモもひどいですが、西松もひどい。じゃあ、西松が施工するマリモの物件は？

http://ameblo.jp/ihoukentiku/theme2-10010579152.html#main

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販売時の言葉巧みな感じのいい営業マンは
たぶんマリモの社員ではありません

〝売り〟を専門にしている人を
わざわざ３ヶ月〜半年契約で雇っているそうです

私達が契約したときの営業マンが言っていました
その方もすぐに契約が切れて他社物件を売りに
どこか地方へ行ってしまいました

引き継いだという営業マンは
間違いなくマリも社員でしょう！という対応なので納得

＞「売ったら後はほっぽらかし」という姿勢に怒りを覚えている

私も最近この雰囲気を感じるようになりました

西松建設から芋づる式に
マリモの名前が挙がらなければいいんですがね

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＞１２４３
まず最初に、管理人さんに依頼するか、入居時に教えて貰ったクレーム等の問い合わせ先に電話等で依頼するのが普通でしょう。それをしても改善されないというなら貴殿の行動は理解できます。
掲示板を見てマリモが何らかのアクションを起こしてくれるというのは考えが甘過ぎます。
マリモが掲示板を見なければならない義務は全く無いし、もし見ていたとしても要望が書いてあるからといって、この掲示版に書いてある事には強制・拘束力は全くありません（書き込みにより評判を落とす事によって会社の危機感を募らせるという効果は有るかもしれませんが）。
半年過ぎても何もしてくれないというのは、無責任というよりも、はっきり言って忘れてしまっているのでしょう。そういう事はマンションに限らず世の中には往々にしてある事です。
又、こういう態度は何もマリモに限った事ではありません。
営業担当者は担当物件が変ったら、前の物件に関わっている余裕はっきり言って有りません。
入居後に何も連絡が無いのは珍しくも何ともありません（三菱・住友・三井等の一流デベでも）。
掲示板に書き込みしても何もアクションが無いのがレベルの低い会社ならば、今の日本のデベは全てレベルの低い会社になってしまうでしょう。
クレーマーの度が過ぎると言ったのは、たかがネームプレート如きで売った後はほっぽらかしと糾弾し、担当営業者を名指しにするからであって。催促した上での事ならそうは言いません。
尚、私は元ポレスター住民ですが、別にマリモを擁護する気も全く無いし、住んでいた時に別に不満も有りませんでした（まあ、安かろう悪かろうかと）。また、高い物件であっても、必ずしも決して満足のいくアフターサービスが得られるとは限りません。

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１２４６さん

私も入居者ですが、私も全く同感です。
ただ忘れてしまっているだけでしょう。

「完売したら、入り口のネームプレートを埋める」といっていたのに
確かに忘れてしまっている営業は良くないことです。本来お客とのやりとりや約束は
書面にておこなうべきでしょう。そして担当が替わった場合でも引き継げるように
すべきと思います。

でも本来、こういうことは管理組合に問題提起して管理会社を通してアクションを
起こすのが筋なんじゃないですか？
私が思うに、マリモは営業が完全にその物件の棟内ＭＲから引き揚げるときに
どういうことをチェックして店じまいするのかをチェックする機能が甘いだけだと思いますよ。
新興デベなんだからクレームというよりは言い方替えて、引き揚げる際のチェックは
どうなっていますか？みないな質問の仕方をすればあなたにとってもマリモにとっても
後味の良い結果で解決できるような内容だとおもいますけどね。
せっかく自分が信用した会社なんだから、ギスギスした関係を最初からブチ上げないでも
もっと紳士的に訴えれば、相手も人間ですから平謝りで対応くれると思いますよ。

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1247です。
>管理会社を通してアクション
すいません。管理会社はまだでしたね。管理部門の間違いです。

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＞1246さん
1243ですが。

もう一度言います。
「クレーマー」の意味を辞書で調べてから、ココにカキコミしてください。
言葉の意味も分からないで使用する人との論争など時間の無駄です。
アナタにはもうレスする気にもなりません。
道理で話がかみ合わないと思った・・・

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>>1247
忘れてしまっているのが、ネームプレートだけならいいんですけどね。
汚物排出の原因となった配管ミスしかり、他にも何か忘れていることがあるんじゃ？
たかがネームプレート、されどネームプレート。
高貴なアフターサービスといったレベルなんかじゃない、あたりまえのことなのに、
それすらあたりまえにできない、その程度の企業なんだと、もはや軽蔑の対象ですね。

1243さんも不毛な議論などしていないで、早くマリモに対応をお願いすればいい。
そして、もし満足の行く対応でなければ、それを掲示板にカキコしてもらえませんか？

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