マリモのポレスターマンションってどうですか（その６）

マリモの営業担当者がこの事実を知らなかったり
あいまいに答えるようなら低レベル会社ですね。
普通汚物の中で転んだ人を笑いませんし
ましてやマリモの看板を背負った人がそれをしたら
私だって植木鉢投げます。
住んでいる人にも、これから住む人にも納得できる対応を見せてもらいたいです。

私も、私達のマンションの価値が落ちることはとても我慢できません。
もしこれまでに書かれていることが真実なら本当に心配です。

被害にあわれた方はロケーションなど気に入っておられるようですから、
マリモには誠意で対応してほしいと思いますし、一日でも早く
お互いに納得できる条件で解決することを望みます。

でも、私の場合はマリモの対応で問題を感じた事がないので
本当に書かれていること全てが真実なのかどうか信じられません。
私が鈍感なのかもしれませんが。

ここで意見交換している人はマリモを信頼して購入した人達ですよね。
皆さん、自分が信じて購入した資産の価値が落ちるのはイヤだと思います。
特に佐久の同じマンションの皆さんはイヤだと思います。

私としては、たとえ１人でも疑いを持たれるような、つまり真実かどうか
分からないようなことや感じ方に個人差があるようなことは書いてほしくないし、
もし真実であってもここまで詳しく書くのはやめて頂きたいです。

そうですね。

私も車で２０〜３０分位の所でしたら自分の目で確認に行きたいのですが。
また暇を見つけてマリモの事務所に確認に行って来ます。

こちらの地域でも他のデベのマンションですが
近隣とのトラブルの有る所は酷い書き込みが有りますね

私の場合は今まで今回の事以外で掲示板内容を確認して居ますが
マリモの対応に特に不満を抱くことはありません。

携帯で書き込みをしているので文章おかしいかもしれないですがご容赦下さい。

マリモが誠意を尽くして解決するほかないでしょ。
被害にあった方に許してもらえるような形で。
それしか信用を回復する方法はありません。他物件のオーナーの為にもね。

1003さんに黙れと言っている居住者（？）には、自分の身に置き換えてみることをお勧めしたいですね。
今回、入居後120日あまりで1003さんの被害は顕在化しましたが、これから先、あなた方の部屋にも致命的な大きなトラブルが発生する可能性は皆無ではないでしょう。一度あることは二度ある。二度あることは三度あるです。そもそも人がやっていることですから、ミスがないわけがないんです。

運悪く被害を受けられた方に対し、デベとしてのマリモの対応がどうなのか？
これは、現在購入検討中の人だけでなく、いま居住されている方にとっても詳しく知りたいことだと思うんですが、違いますか？。
被害者に対し、納得の行く対応をしていただき、その経緯が明らかにされれば、マリモの評価は高まりますし、居住されている方も安心して住み続けることができるじゃないですか。私は、そのためにも1003さんには引き続き報告をしていただきたいですし、マリモに対しても、事故の経緯を明らかにし、その後の対応について公表していただきたいと思います。そうすれば、安心して購入検討できると思います。
逆に、臭いものにふたをするような対応をすれば（そして今回の事件が真実であれば）、その事実は掲示板を飛び出し、世の中に広くさらけ出され、過去の不祥事企業の二の舞を踏むことになってしまうんじゃないでしょうか？

私もマリモが全国のオーナーに対しオープンに情報を発信したほうが、オーナーの皆さんの理解を得られるのと信頼を回復するのではと思います。

活発なご意見ありがとうございます。1003です
事故当初は混乱興奮していましたので
不快に感じられた方も多いと思われます。
大変失礼しました。
私自身嘘のような出来事の中で嘘っぽいとこちらに書かれた時は
その部屋で自殺しようかと正直思いました。
でも私たち夫婦がまず最初にしたことは
設備下請け会社のたぶん工事をしただろう担当者に
（涙目で茫然としていました）
こんなことで死ぬんじゃないよ。とたぶん食事が
食べれなかったであろう彼に、ドーナッツを握らせ持ち帰らせたことです。
責任はどこにある？
それは最終的にきちんと確認、チェックをしなかったマリモにあります。
でもマリモの大宮から来た担当者は、匂いや何か変だなということに
気付かなかった私たちがさも悪いようないい方をしました。
夫は、じゃああんたらの女房子供をここに住まわせろと怒鳴りました。

事実であることを求められれば追って写真を掲載しますが
配管の写真データはマリモが持っています。
見せられただけですしパソコンが現在使えません。もう少しお待ちください、
と同時にこちらに掲載して気分が悪くなる方もいると思います。悩みます。
誤解や中傷は覚悟しています。
事故の当事者となった以上逃げられません。
幸いなことに、我が家は家族4人のうち3名が微生物汚染に詳しく、2名が工学に詳しいです。
マリモには私たちを唸らせる対応をしてみなさいと
私たちを宣伝に使えるくらいの対応をしなさいと伝えています。
事故から13日、まだ部屋はそのままです。

今回のような欠陥工事は国土交通省から行政指導を受けるなんてことにはならないのかな？
自分が勤める業界だと、重大なトラブルは所轄官庁への報告義務が課せられているし、その中でも重大なものに対してはその所轄官庁から業務改善命令を下されるようなことがあるんだけど。建設業界は違うんでしょうかね？どなたかお詳しい人、教えてください。

事故から約2週間そのままって、あきらかに当事者の立場にたって対処してないですよね？
1003さんは、もっと怒りを前面に出しても構わないと思います。
自分だったらとっくに訴訟でしょう。何をするにも返事の期日と担当者を明確にし、
期日が守れないようであれば、次々と担当を上役に変えていったほうがいいですよ。
こいつはこの程度の対応で大丈夫と思わせたら、ダメです。
精神的に折れてしまいそうになってしまうことも多々あると思いますが、
こちらに落ち度は何一つないので、頑張って下さい。

１００８です。（古いレスですが）
色んな意見があると思いますが、やはり不具合が生じた当事者になって初めてわかるの
ではないでしょうか。
私は資産価値なんて何時崩れ落ちるかわからいないと思います。
それが売主によって崩れ落ちるのはひどいことだと思います。
そうならないように企業というものは信頼を得るように頑張るものだと思います。
松下なんかはその典型的だと思います。
現在の私としてはマリモに頑張ってほしいと願っています。

１００３さん。変な物件に当たったということお気の毒です。
うちは同じ長野県の同じ西松の施工ですが，引渡しから３か月後（約９０日後）に
設立総会で管理組合立ち上げ，まりもが依頼した理事長，理事も承認されたので，
１００３さんの佐久は設立総会が遅いですね。

１００３さんの被害はもちろんですが，共有部分の被害も甚大ですから，
まりも主導で理事が決まる前に入居者の方で話し合われた方がいいと思います。
他の配管がおかしくない保証はないのに下水は流れ続けているわけですから。
ただ，他の入居住民にとっては，トラブルで大変なのが目にみえている理事への就任はいやでしょうし，資産価値が下がるような動き（あちこちに不備を書き込むなど）は反発を買うでしょうし，
いやな思いを今後も受ける可能性もあり大変かもしれません。
購入価格と家具の保証，慰謝料を含めてどの程度の額が呈示されるかわかりませんが，
きれいさっぱり関わらないで退去するのが得策かもわかりませんね。

今度の総会資料がきたのですが，マリモは自動ドアの保守点検を忘れていたそうで，
９か月分のやってなかったのに取っていた点検費用を返却し，
今後９か月の保守点検費用を負担するそうです。
まーいろんなミスは起こるわけで，大丈夫かなというところがみられるまりもですが，
それなりに誠意はみれる印象がまりもにはあったので，だんだん業績が苦しくなってくる中
本件がどうなるかその際の対応でまりもも真価が問われますね。

１００３さんがお受けになった被害については購入者である私も怒りを感じております。　しかしながら、臨床心理士である１００３さんが営業担当者などをブログで実名表記したことは理解いたしかねます。　会社側を攻めることは当然でしょうが個人の実名をだすことはあってはならないことだと思います。　他人のことは実名表記しながら自分を匿名とし攻撃することは卑怯極まりない事と感じます。　これではいつの間にか被害者から加害者となっています。　不特定多数の人が目にしてしまった以上、名誉毀損で訴訟を起こされることも考えられます。　臨床心理士として今後冷静に対処し一日も早く家族と幸せな日々を取り戻せますよう願っております。

その通りだと思います。
ここは公平性は一切ない匿名の掲示板です。
大変な気持ちは察しますが実名公表は卑怯すぎます。

１００３です。
今、マリモ担当者、西松担当者と４時間にわたり話をしてきました。
こちらの掲示板について先方は知っていました。
私が怒りで実姓名を出した方からは削除せよとの話はありませんでした。
なぜ私が実姓名を出してまで怒りを表したのか、先方は承知してくださっているようです。
今日弁護士とも話をしてきました。
こちらで私を中傷する書き込みについても慰謝料の対象になるそうです。
皆さんも知らずに加害者になりうるということです。
すべて記録させていただき弁護士に提出しましたし
今後私も気をつけたいと思います。

ただでさえの被害を受けながら、こちらで心的２次被害に遭うことは
心外です。
またマリモ関係者が閲覧（コメント？）していることもわかりましたので
しばらく様子をみさせていたさきます。

追記です。１００３です。
今日になりマリモに再度問うてわかったことです。
配管を外す原因となった衛生配管の中にあった木片（と聞いていました）は
２ｍあったそうです。
これから買われる方、契約された方のご参考までに。
怒りを通り越して笑ってしまいました。

やはり‥。
否定的な投稿は、すべてではないにしろ、関係者なんじゃないかなぁと思っておりました。
あれだけの事が起きて初期対応がこれだけまずかったことを考えると、
一購入者という弱い立場が企業を相手にし、それを動かすにはこういった掲示板を利用し、
第3者から広く意見を求めるというは必然な結果でしょう。
初期対応が迅速かつ、誠意のあるもので1003さんが安心するものであれば、
現在に至っていなかったと思いますし、
仮に迅速かつ誠意ある対応をされても怒りが収まらないレベルの事故ですから。

自分のところの資産価値が落ちるから公にするなという内容も見られますが、
その意見が通るケースは、まりもが第3者から見て、迅速かつ誠意ある対応をし、落度がない場合。
逆に自分だったら、うんちまみれの部屋で怠慢な対応をされたらどう処理するのでしょう？

ここの掲示板って、
ネガレスについては、デッチ上げや作り話の誹謗中傷ではなく、事実に元ずくものが多いのに、
それに対して事実や現実を見ようとしない、資産や立場を守るもことを目的とした関係者や住民が
ネガレスする人物に対して荒らし扱いで攻撃的な書き込みをし、荒れていく‥という流れが多い気がします。
個人的には臭いものにはフタではなく、悪いところはどんどんだしていくことが、
より良い物件作りやアフターにつながり、購入検討者側にとってもより良い物件購入につながると思います。

もし自分がマンション買い替えする時や、自分の子供がマンションを購入する時、
今はこれだけ物件や対応がよくなっているんだぁと、感じられたらベストではないでしょうか？

私も、１０８０さんや１０８１さんは、マリモ擁護のための業者（関係者？）による書き込みっぽいなと思いました。
私がマンションを契約した時、マリモの営業マンが「ああいう掲示板は、書く業者がいてそれをチェックし消す業者もいる」と言ってましたから。

マリモ擁護や、泣き寝入りを進めるような投稿は、会社関係者ではないとおもいます。
今後の係争で、もし会社関係者が掲示板を通じて工作していたような事実が判明した場合、
あきらかに悪意が会った事の証明になりますから、非常に不利な状況に陥ります。
法務がしっかりしていれば、墓穴を掘るような事はしないでしょう。

末端の社員や、関連会社などが、浅はかにも火消しをしようとしているなら、
むしろそれは会社を不利な状況に導くだけですのでおやめになったほうがよろしいかと。

この件は、マリモが誠意を持って償うほか収拾の方法はありません。

1081です

私はマリモ関係者ではありません。ただのマンコミファンであり神奈川県在住の普通の会社員です。
最近マリモ掲示板がよくよく更新されているので、この掲示板を覗いてみたわけです。私が住んでる神奈川県にはマリモ物件はありませんしマリモがどういうマンションを作っているかもわかりません。マリモに対して特別な感情も全くございません。しいて言えば変わった名前の会社だなという感想くらいです。
ただマンコミファンの一人として、どんなに大変な事が起きたとしても、この掲示板で実名公表する事が許せないだけです。
1003さんの気持ちは分かります。分かるけどそれは間違ってると思う。
マンコミファンの一人としてマナーを守って頂きたいだけです。ただそれだけです。

どんな企業でもミスを起こしてしまうことは仕方が無いことだと思います。
マリモには誠意をもって対応してもらいたいです。

複数の選択肢の中から自分なりに調べて納得してポレスターマンションを選びました。
そして、幸いにも何の問題もなく快適に生活しています。

マリモを擁護するつもりはありません。
しかし匿名掲示板で自分の選んだ会社を問題だらけの企業のような書き込みされることに少し寂しさを覚えるのも事実です。

マンション自体は良い設計の建物だと信じています。
起きた問題に対して、マリモには誠意をもって対応していただきたい。

しかし、これだけのひどい被害、対応を受けた被害者に対して

＞卑怯極まりない
＞卑怯すぎます

という激しい表現をもって公開掲示板で非難するとは・・・

世の中いろんな人がいますなあ。

>>1082
マリモ関係者がどのようなコメントをしていたのかが気になりますね。
それによりマリモの本件に対する真意が垣間見れるように思います。

>>1089
同感です。マリも関係者からの非難ではないことを祈ります。

１００３です。

今日の話し合いで、購入価格で契約解除という話がマリモからありました。
私たち夫婦はこのマンションに住み続けたい。その為にきちんと清掃消毒して
住めるだけの家財をくださいと前回に打診していましたので、
うるさいこと言うなら出て行けとやっぱり言ったねと、話したところです。
その前にこちらにいくつかそのような書き込みがあったことも
やはり重なりました。

木片が２ｍであったことも、聞かなければわかりませんでした。
木片ではありません。木の棒ですよね！
悪意あって、誰かが入れなければ入らないものです！
それがたまたま私たちの家の下に詰まったことでしたが
他のマンションでも起きる可能性があるのです。
弱者であるオーナーがお互いに情報交換する場所で
善意の書き込みすら疑わなければならなくなるのは皆さん許せませんよね。
憤りを感じます。

広島が本社ですから、恐ろしく感じました。
こちらに情報提供しなければもしかしたら私たちは裏から手をまわされて
事故に見せかけて殺されてしまうかもとも過りました。
今もその不安があります。
それなのに重箱をつつくような中傷や、契約解除のコメント。
何を信じればいいのですか？

そして今日は家財の補償について話しました。
私たちは家財のリストを作って提出しています。
ですが私たちが買うものが信じられないことのように
領収がないとお金を出さないというのです。
女性の下着やプライベートなもの。
それすらすべてレシートを見せなければならない
まるで刑務所で監視されているような買い物は絶対に嫌です。
なんでこんな扱いを私たちは受けなければならないのですか？

もうくたくたです。

つらい状況お察しいたします。
前にここで契約解除を勝ち取ったほうがいいと書き込みしました。
継続居住を希望だったのですね。知りませんでした。すいません。

資産価値の問題もありますし、私はこのような事があった以上、
完全に関係を清算するほうが、精神的にも良いのではと思っていました。
ですから購入価額での契約解除はひとつの解決法だと思っていたのです。
（もちろん手数料等実損の補填も含めての話ですが）
今後も関係を持ち続ける事で蒙るデメリットが余りにも大きい気がします。

家財にしても、損害賠償金として一括で受け取って、
その中で自由に物品を購入するほうがいいのではないでしょうか。

最終的には1003さんの御判断ですけれども。

１００３です。

家財リストの一括請求はすでにしています。
出し渋っているのです。
これが先方のやり方です。
私のカード限度額もすでに超えました。
私たちを疲れさせて、放棄することを狙っているのでしょうか。
家財をもっときちんと書き出せば２００万円はＵＰです。
それを譲歩して請求しているのにです。
まだ部屋に家財はあります。保険屋も来ていません。
そしてマリモは２７日から４日まで休みです。
私たちの家は宙ぶらりんです。

無理は決して言っていません。
納得いく回答や誠意ある対応がほしいだけです。
皆さんもそうですよね。

時間をかければかけるほど被害者に不利です。状況証拠、精神的な面、加害者は被害者が根負けするのを待っています。

加害者にとって、何が１番厄介だと思いますか？被害者が勝手にごねられるのは、全く痛くありません。１番歩みたくないストーリーは、裁判を起こされ、公の場にさらされ、被害を出した事実が永遠に後世に残ることです。


例え和解が成立したとしても、裁判で争った事実は一生消えません。加害者がマンション事業を行っていく限り、傷として残っていきます。


被害者が早く解決を望まれるのであれば、期限を切って、この要求が飲んでもらえないのであれば訴訟を起こしますと通告して下さい。必ず加害者は休みを返上して動きます。


頑張って下さい。応援しています。

マリモコミュニティ設立延期のようです。
その本当の理由を知りたいです。

８月入居で、○ンコが溜まったったら相当臭いがしたはず。

普通ならおかしいと気づくのでは？

>>1096
現在、問題になっているのは、
「普通」ではない欠陥工事を放置し、その被害者に対し「普通」ではない対応をしているマリモの姿勢なんだと思いますが。

無過失の被害者を冒涜するのは、やめたほうがいいと思いますよ。

>>1097
同感。読んでるだけで腹がたってくるね

ここのところ随分と冷え込んできました。
24時間換気システムの隙間から冷気が入ってきて寒いのですが、
これは仕方がないことでしょうか。換気口は閉めているのですが、そのスキマからです。
換気をOFFすると湿気がこもりカビなどが生えると聞いたので、換気は弱でオンしっぱなしです。

>>1099
弱で回していてそんなに寒いですか？暖房は何？エアコン？床暖？
当方では、そんなことはないけどなぁ・・・。
ならば、24時間換気を止めて定期的に全ての窓を全開にし、空気を入れ換えることですね。

１００３さん読ませていただきました。事実なのかなと？思い疑いしましたが申し訳ないです。
同情します。
100％の完璧なものはこの世にはありません。
間違いミスをおかしたならば謝り迅速に対応しなければなりません。
この会社に疑いをもって当然だと思います。
どうなんでしょう？この大不動産不況に大変信用おとしたと思います。
１００３さん気をおとさないでください。

>>1100さん、
コメントありがとうございます。
うちは石油ファンヒーターを使っています。
石油暖房は、一酸化炭素中毒の問題、保管時の安全の問題、壁紙がはがれる問題、などがあり
あまりよくないとは聞いてはいるのですが。
床暖はガス代が高くつくようで使っていません。エアコンもどうも電気代が高くつくようで使っていません。エアコンは灯油よりは安いという話もきくのですが、、、

石油ファンヒーターだと結露するという話を聞いたのですが…
結露しませんか？

1003さん
マリモ物件、契約中の者です。

質問させて下さい。
1003さんがこの掲示板に書き込んだ目的は何ですか？
１・マリモとの交渉材料にするためですか？
２・第三者からの意見を聞くためですか？
３・世間にマリモの対応の悪さを伝えたかったからですか？

もし３が目的なら、現時点では、少なくとも私は、本件の真偽を見きわめる事ができません。
是非、訴訟を起こして、真偽が分かる形にして欲しいです。
また、訴訟時のマリモの対応がどうなのかで、マリモのトラブル対応能力や、誠意が見えてくると考えています。
もしくは、マリモからの回答書の様なものがあれば、匿名性が保たれる範囲で、公開して頂けないでしょうか？

信じる根拠も、疑う根拠も無い、非常にモヤモヤした状態です。
出来れば何とかして欲しいです。

1003さんは物件名を明記しておられる。「ポレスターステーションシティ佐久平」とね。

確認したいのなら直接行けばよい。

しかし、大変な状況の1003さんに「信じられん」といっていろいろ要求するとは、それこそ「信じられん」な。
もちろんこんな輩を相手する必要など全くないが。

>>1104
訴訟費用もってあげなよ！
自己判断できないからって、
困って追い込まれてる人、利用しよう！！って事でしょ。

1099さん
24時間換気使用時は、
換気口閉じちゃダメよ。
だって、その為の換気口なんだから。

マンションでの暖房について私も入居前どうしようかなと思っていました。
寒冷地長野で寒いものですから。
すでに一冬経験しましたが，床暖房はほとんど付けず，エアコンを時々つけるだけでした。
まわりを他住戸に囲まれてるからか暖かくてびっくりでした。
エアコンは日立のPAMが東北大学と寒冷地エアコン研究してるとか掲示板で教えてらって，
エアコン取り付け業者の方も日立かダイキンかといわれたので，日立にしました。
給気口は南の１部屋のみ開けて，他は閉じています。
たしかに給気口から吹き込んでくる気流は冷たいですが，寝るだけの部屋にしているので。
万一と思い，持っていた石油ファンヒーターは燃えないゴミの日にだしてしまいました。

動揺が広がっているようですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6453/

1111
ポッキーのレスげと！

１００３です。
コメント、応援ありがとうございます。
疲れてしまって仕事も思うように出来ません。
ビジネスホテル住まいも１９日目になりました。
お歳暮の活エビもハムも七面鳥もすべて管理人に処分してもらってます。
マリモや西松は担当者もすべて男性ですからわからない気持ちだと思います。
ただただ悔しいです。
控訴もちろん考えています。ただ私ひとりで仕事を抱え弁護士に会い、ランドリーに通い、医者に行き、車検をし、食器を買いの状態では無理です。

１００３です。
昨日５回目の話し合いが（３時間半）行われました。
マリモ側からの報告で、当マンション各配管臭気口から
ファイバースコープでの観察検査が終わったとのことでした。
この検査は入居前には行われていなかったそうですので
他のマンションで求めてもよいかと思います。
また地階部でのＬ字接続部が地震などでズレる可能性はないのかと
夫が指摘していました。
メーカーのことをすべて信用するのではなく対策が必要だろうとの
ことも言っていました。

頭にきたのは、まだ仮住まいに入居もしていない状況で
家財補償の話をしていたのに慰謝料の合意書案を出してきたことです。
よく読まずにいればサインしてしまうところでした。
その中には本件に関することを一切口外しないということが
記述されていました。
口止めをしたいのだなと、家族４人で憤りました。
あまりに＊＊にしたタイミングです。もちろん拒否しました。
息子曰く、２０代の入居者だったら丸め込まれるね、と。
知識、経験があっても、厳しいです。しかも相手のペースでの
駆け引きは今の精神状態ではとても無理でしょう。
汚いやり方だなというのが正直な感想でした。
その旨も伝えました。
また、今回壁紙などの変更を求めてはいますが
規格外の仕様は今後のメンテナンスの際に対応できないという理由でした。

壁紙が規格外の仕様は今後のメンテナンスの際に対応できないということは
ないと思います。疑ったほうがいいです。言いなりにならないように。
新築分譲マンションを売る人間は年齢の割りに？意外と
勉強不足で能無しの人が多いものです。
強気でどんどん言いたい事いったほうがいいと思います。
年末で大変と思いますが、
応援してます。

マリモもそれなりに苦しい状況でしょうがなんとか会社としての体裁がとれていると思います。
ダイアの高崎とかバルクで買っているところお見ると資金余力はあるほうだと言える。つぶれないだけ、今はまとも。

領収がないと請求できないのはどうなんでしょうか。

私は以前引っ越し業者のトラックが泥棒に入り、家財保証分の金額を
受け取りましたが、領収の提出ではなく、同等物の一般的な新品価格での
保証となりました。