【公式スレ】民事再生法適用企業について

>>21
ＢＮＰパリバ証券東京支店の外部検討委員会（委員長・松尾邦弘元検事総長）は、経営破綻したアーバンコーポレーションの資金調達に関与していた同支店が、すべての情報を開示しないまま、アーバン株を自己売買部門で売買していたことについて「インサイダー取引に該当する可能性が高い」とする調査報告書を発表した。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20081112ddm008020055000c.html

住んでいるマンションを販売したデベロッパーや施工会社が倒産した場合にどうなったかの経験談みたいなのを知りたいんですが、そういう人の書き込みって無いですね…

このスレの主旨からいうとそういう書き込みを期待していたのですが…
そういう人は、このスレ見ないのかな…

マンション価格が下がってきて買いたいと思うんですが、倒産リスクが心配で、買うに買えない！

　実際問題として、倒産しちゃうとどうなるんでしょうか？
倒産の可能性がある所からは買ってはいけないというのが結論なのでしょうか？

　そうすると、今の経済状況を見ると、どこもかしこも倒産リスクが有りそう。
　東証一部上場の会社だって信用できない。ましてや、2部上場やジャスダックなんて手が出せないし、非上場なんてもう無理。

　もはや、景気が好転するまで、買い控えるしか無いのでしょうか？

オリエンタル白石株式会社
会社更生法の適用を申請
負債605億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2840.html

今年に入って上場企業の倒産は、（株）ディックスクロキ（ジャスダック、福岡県、11月民事再生法）に続いて30社目（上場廃止後のエー・エス・アイ（株）を含む）となり、年間の上場企業倒産の戦後最多であった2002年の29社を抜いて過去最多となった。

東証2部上場
株式会社モリモト
民事再生法の適用を申請
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2843.html

負債は約1615億2000万円で、負債規模はケイアール不動産（株）（負債1677億6300万円、4月特別清算）に次いで今年8番目の大型倒産となった。

住宅建築・建設資材販売
松本建工株式会社
民事再生法の適用を申請
負債134億8900万円

2003年からは「札幌市南あいの里土地区画整理組合」より49.3ヘクタール、総区画数1100にのぼる大規模な開発を受託、同地区の開発を進め、2007年3月期には年売上高約115億1900万円をあげていた。

しかし、その後は住宅建築の売り上げが伸び悩んだうえ、2007年の建築基準法改正以降はFPグループ工務店向けの断熱パネルなどの建設資材の販売の落ち込みが大きく、2008年3月期の年売上高は約105億7400万円へとダウン。木材価格の高騰や取引先に対する貸倒引当、関係会社の整理損などから約 17億100万円の当期純損失の計上を余儀なくされていた。

加えて、「あいの里事業」の進捗が遅れていたことから、組合に対する多額の貸付金とこれに伴う金融機関からの借入金が財務内容を圧迫していた。その後も、主力の住宅事業、FP事業とも売り上げは落ち込み資金繰りは悪化、支え切れなくなった。

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2855.html

民事再生は、裁判所の管轄下にある為に、早期に担保不動産を
任意競売または強制競売で換金して債務の弁済に当てるわけですが
いったいどれくらいで買えるんでしょうか？

バブル崩壊の時は今回と同様、急激に地価が下がりそれにより
民事再生法の適用企業が多くでましたが、その時は、地方裁判所
の競売の部署民事21部は人だかりの山でしたが、今回はどうなる
んでしょうか？

市場に出回っている時価または売出し価格よりも30％〜40％OFF
ほどで新築マンションが手に入るなんて事はありえますか？　
バブルの時と違い今回は新築の良質な設備仕様がよい新築マンシ
ョンが競売にかかり、安く手に入るのではと楽しみにしているの
ですが・・・

来年はどこが破綻するのか？
　公的資金の注入はあるのか？
　競売市場は再び賑わうのか？
　連鎖倒産で銀行の再再編成はあるか？
　
　デベロッパーも現固定資産を早期売却して
　多額の債務の弁済できない場合は、自ら責任をとって、
　税金の血税で再生しようなどと考えるべきではない。
　、
　また　ほとんどの経営陣の人達は、過去にバブル崩壊を
　間の当りにしている人達な訳だから、今回の件は政府が
　悪いだとか、銀行が悪だとか言わずに、自分のクソの付
　いたけつの穴は自分で吹くべき。

　バブル崩壊時の多額の債務を、もし完全返済するには
　その破産した人の何世代先まで返済する必要性が
　あるか試算した人がいますが、借金完全返済まで３０
　世代以上先まで掛かるそうです。

　簡単に民事再生でそのデベ企業を再生していいものか
　疑問が大いに残ります。
　公的資金を使うなどのことがあったら今度こそ
　大多数の国民は納得しないでしょう？
　資本主義社会の根底を揺るがします。
　
　何百億何千億円の借金でも、その倒産した不動産企業の
　社員その他役員が死ぬまで働いて返すべきです。
　一個人の数百万数千万円の債務の事故は、その本人がその後
　その家族を含めておそろいほど苦しむ運命がまっています。
　その苦しみを今回の破綻した企業の全社員に負担させる
　べきかと思います。
　それが公平の観点から望ましいと思います。

　簡単に民事再生なんて国が何とかしてくれるなどと甘い考えは
　させるべきではない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3372/
ここか、理事会板を見ればスレ主さんの知りたいことは書いてあると思います。

↑管理組合の間違いでした。

今年、民事再生になったデベで、スポンサーがついて再建できそうなところって有るんでしょうか？

アーバンも駄目だったみたいだし…

>>31
アーバンコーポレーション　清算へ
http://www.data-max.co.jp/2008/12/post_3951.html

アーバンは一括での再建をあきらめて、業務を分割して精算するんですね・・・

瑕疵責任を保証してくれる部門は存続するのでしょうか？

やっぱり、そういうお金のかかるところは真っ先に消滅してしまうんでしょうか…

>>31

マツヤハウジング。個人が引き受けたみたい・・・

倒産したダイナシティは、西新宿と高円寺で販売していますが、どうなっているのでしょうか？

買ったマンションの売り主が倒産したら？

■建設工事が中止されても、手付金は全額戻らない可能性がある
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20081111d3000d3.html

栄泉不動産の販売中の分譲マンション一覧
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4423.html

>マンションを購入・建設した会社に民事再生法が適用された場合、マン
>ションを既に購入していた皆様にどのような影響があったのか、実体験
>に基づく投稿など頂ければ有益な情報交換の場になるのではないかと
>思っております。

こういう書き込みを期待！

民事再生を申請した会社のその後について、経験者の方いませんか？
体験を聞かせて下さい。

私の場合は欲しいマンションの施工が民事再生中と発覚！かなり買いたいと思っていたので悩んでいます。

買いたいマンションが建設中で施工会社が民事申請中です。そこをのぞけばすぐにでも契約したいのですが。。悩みます。よきアドバイス待ってます。。

建設会社は志田組とか三平建設とか民事再生が適用になってるのがほとんどなので、大丈夫だとおもいますよ。

ちなみに39さんと40さんは同一の方なのでしょうか？それとも別の方でしょうか？

現在、マンションは建設中ですか？竣工済ですか？建設中なら工事の進行状況はどうなっていますか？職人への支払いが滞っているようだと、施工が雑になっている可能性が十分あると思います。また、工事の状況について販売担当者からはどう説明を受けていますか？

あと、そのマンションの売主の体力はどうですか？もし、あまり芳しくないようであれば、建設中であれ竣工済であれ新築価格で手を出すのはリスクが大きいと思います。

39と40は同じです。建設中で二月末完成予定、三月末入居予定で販売中。何も知らず気に入り、施工会社を検索したら初めて民事再生という言葉を知ったくらいです。

>>43さん

まずは販売事務所や建設現場に出向いて状況を聞いたり様子を見てくるなど、自分の足を使って情報収集してくることが必要だと思います。具体的な物件名も分からない状況では、それからでないとここでの質問は成り立たないと思います。

43です。売り主、大倉のグランコート、施工、真柄建設の物件です。二回足はこんで、その時は、民事再生中ってしらなかったです。次いくとき詳しく聞いてきます、。民事再生を知らなかったら、今週サインするところでした。でも気に入っているマンションです

民事再生中なら来年１０月の瑕疵担保履行法が適応になってからの方が安全ではないでしょうか

本音トークです。

施工会社が民事再生及び破産及び会社更生法を行ったときの皆さんの予想と本当の現実！本題にはいる前に、売主が民再・破産・更正法を行ったときの現実をあっさり書きます。

・宅配ボックスがすぐに撤去されます（これは買っているのではなくリースなんです）
・管理会社が同系列でない場合は管理人がいきなり存在しなくなるケースも・・・
・同様にコンシェルや各種サービスはすぐになくなるケースも・・・

などなどですｗ
１、まず一番知って頂きたいのが、エンドユーザーが思っている予想と現実とのギャップです

→施工会社が上記３つを行った際は、ほぼ１００％の確率でアフターサービスへの対応に難色をしるしてきます（正直言ってうちらもふざけんな！って思ってます）でもあっさり有償になるって言いますよ・・・フゥー


２、実際に定期点検やアフターはどうするのか？

→上記１の回答のとおりでアフターサービスが有償になります。ただし、売主が生存している場合は有償にならないように・・または売主の持ち出しの費用が少なくて済む施工会社にお願いを行うことになります。
ですので、結果的には定期点検やアフターは当面は入居者の負担無くOKです。


３、一番の問題点

→それは、修繕計画です。これはハッキリ言って売主は１０年の瑕疵担保までしか考えておりません。ですので、１０年までの瑕疵は何があっても対応はしますが・・・日常生活で支障のないものや壁紙・フローリングなどの対応は難しいです・・・いや、やりませんｗよほど酷くない限りは・・・
そして本題の修繕計画ですが・・・これは正直言って高ブレします。どうしても建築を行った会社がやることは難しいのが現状になりますので、建築を実際に行っていない会社が自社基準での修繕になりますので、予想金額より高くなるのが通常です。

横浜の某マンションですが、相次ぐ投売り値下げのあと、売主破綻。
あとを聞いた事のないところが引き継いだらしいのですが、
マンションのネームプレートははがされて放置され、
空き家だらけで、数少ない住人はほんとに可哀想な状態になっています。
共益費や修繕積み立て、総会など、まともな共同生活の基盤すらままならない感じ。

完売近いマンションならともかく、販売中の物件で、売主が危ないところは、
正直避けたほうがいいとおもいます。

>47

施工会社に民再や会更などがあった際には、引渡も遅延してしまうのでしょうか？

その際は手付放棄なしで解約可能なのでしょうか？

というか、逆に売主に引渡遅延(契約不履行)で損害賠償が可能になるのでしょうか？

>45さん

その売主で真柄建設の施工だったら自分なら買わないな。

真柄建設が破綻したのは去年の７月だったようだから、この３月の完成予定物件だとすると、７月あたりはおそらくまだ工事たけなわだったはず。そういう状況の中で建設されたとなると、手抜きや粗雑な施工がされていたら嫌だし。

ゼネコンどころか下手すりゃ売主も・・・なんてことになったら目も当てられない。残念だけど、今決断するにはリスクが高いように思う。

47みたいな情報助かります。他に経験者の方いませんか？

50さん
わかりやすいアドバイスありがとうございました。他、いろいろな意見聞けて参考になりました。もう少し民事再生法を勉強します。

去年の２月に竣工したマンションに住んで、その５ヶ月後に売り主が民事再生法を申請しました。その時はまだ残りの部屋が販売中で、今も残り３分の１が空き部屋のままです。
うちは竣工後すぐに入居しましたが、今も変わらずコンシェルジュサービスがあるし、宅配ボックスも、お掃除の人も管理人さんも変わらずに居ます。本当ありがたいです。
スポンサ-も決まったので、今年中には販売再開できるようなので、嬉しい限りです。
今は、うちみたいなこんな物件がたくさんあるのでしょうか？

こんな物件？コンシェルジェの事？今はケータイにもコンシェルジェが付いてる時代ですからね。
清掃なんていざとなれば住民が出来ますしね。

本当に重大な欠●とかが出た時に骨身に沁みる事でしょう。

正直に言えば空き部屋が多すぎですね。これだと管理費・修繕積立金に
将来への不安を感じてしまいます。値下げされたら腹がたつでしょうが、
未入居物件は減らさないとまずいでしょうね。

53です。文章が下手ですみません…。
こんな物件とは、販売中に売り主が民事再生した物件の事を書いたつもりです。
幸いに、施工会社は無事なので、今のところアフターサービスはしてもらえてます。

売り主からの話では、もうすぐ販売を再開し、それまで未入居の管理費・修繕費用は売り主(スポンサー)が払うと説明がありました。値下げ販売はいいんですけど、ちゃんと売れてくれるのか心配です…。

57さん、経験者のお話たすかります。

うちも似たような物件を検討中ですが、57さんのところは売主が民事再生してからどれくらいでスポンサーがついたのでしょうか。

全戸完売するまで期間の制限なくスポンサーが管理費・修繕費用を払いつづけてくれるのでしょうか。

また、新しいスポンサーは最初と比べて価格をどれくらい値下げして再販売する予定なのでしょうか。

今後の参考にしたいため、よろしければお答えいただけるとうれしいです。

ネットの引用です、

民事再生手続が開始される前に瑕疵が判明している場合は、債権者の一人として債権届出期間内に裁判所に届出をすることができます。
再生債権として認められた場合に、再生計画により弁済を受けることになりますが、手続には時間がかかり、補修費用が大幅に圧縮されてしまうのが現状です。
場合によっては、少額の再生債権として弁済を得られる場合もありますが、いずれにしても民事再生手続外で金銭を受け取ったり、補修工事を求めたりすることはできません。打つ手なしです。


再生後に、従前の会社が建築した建物について、瑕疵の請求はできるものでしょうか？
どなたか回答をお願いします。

更生手続をしたからといって瑕疵担保責任はなくなりません。会社が存続してるなら
なおさらです。

今年10月以降引き渡し物件なら、"住宅瑕疵担保履行法"もあります。

新築マンションを購入したのですが、建物はほぼ完成済みで施工会社が倒産！（売主は別）
ローン申し込みが間近にせまり、このまま入居してしまっていいのか悩んでいます（手抜き工事で欠陥等）。
もし入居した場合、想定できるトラブルや事前に自衛策などあれば、
経験者の方いらっしゃればアドバイスをお願いしたいです。
４９さんの質問の答えも、すごく気になります。

まず手付放棄なしでの解約は無理です。これは売主倒産の場合であってもです。
ましてや施工会社の倒産で売主は関係ない場合、売主の責任において物件を引き渡すだけですので契約不履行にはあたりません。
引き渡し時期が多少延期した場合の遅滞期間の家賃や、差額通勤代等は売主が負担する場合はあります。

私は売主が会社更生法を適用したマンションに住んでいますが、完売後の倒産だったので参考にならないかもしれませんが、アフターサービスや建物の定期点検はきちんと実施されていますので何ら問題はありません。
まあ若干イメージダウンはしたと思いますが、住居としての性能が倒産したからといってそれ以前よりも低下するなんてことはあり得ませんので、気にしてないです。

倒産＝手抜き工事という決め付けが良くないと思いますよ。
一応は住宅性能評価などを取得していると思いますので、建築途中の検査も一般的ではあると思いますが実施しているでしょうし、深く考える必要はないと思います。

あと今年の１０月から新築引き渡しの物件は瑕疵担保の保険か法務局に将来の瑕疵に備えて金銭を供託しなければならない強制制度が実施されていますので、もし仮に１０年以内に瑕疵が判明した場合はこの法律の執行により、補修工事などの費用が保険や供託金で賄えるはずですよ。

ですので以前ほど購入者に莫大な負担が発生することはないと思います。

又手付放棄のキャンセルを提案すると、契約金額を減額するような場合もありますので、一度交渉するのもありかと思います。

数年前、ドバイのマンションを買わないか？って勧誘されたんだけど、
買わなくてよかった。

そのブリーカーの話では、
何人かの日本人が買ったらしいんだが、
あの物件どうなるんだろうね。

ナキールタワーだったか？
http://keizaikeizai.seesaa.net/article/134259971.html

売主が民事再生法を適用しました。
完売後でした。定期点検（１年目・２年目等）は
予定通り施工業者が行いました。
現時点で特に困ったことはありません。
重大な瑕疵担保責任が生じなければ、実害はあまり
なさそうです。一応、施工業者は口頭ですが何かあれば
対処します、とは言ってくれました。
売却したい場合、マンションブランドとしての
マイナスは否めないでしょうが、
サーパスや過去にはライオンズでさえ対象になったので
さほど目立たなくはなったかもしれません。

最近、民事再生をして再出発をしたデベのマンションを契約しました。すごく悩みました。色々しらべ、勉強を重ねた上での契約なので納得しています。また潰れても瑕疵担保で重要な所だけはカバーできるので納得した。価格も民事再生前の予定価格はあったようですが、民事再生という事で販売開始価格が近隣相場より安く値付けし直し　立地も設備も近隣の新築マンションより良いのに安めという不思議な現象でした。販売1ヶ月半で完売したので良かったです。ただネットでの風評被害がいやですね。　潰れた会社のマンションとか・・・別に建物　買ってんだからって感じですよ　すでに売ってくださいってチラシが入るくらいだから妬まれてるんだと気にしないようにしていますが・・・

私も民事再生中、建設中に契約しました。施工も丁寧でもうすぐ一年になりますが特に問題はありません。近隣の築6年くらいの中古と同等の坪単価で購入したのでよかったのですが、契約から入居まで浮ついた感情より不安の方が大きかったのは事実です。新築特有のウキウキ感も大切だとは思いますので、あまりオススメは出来ません。

＞60
潰れたら、瑕疵担保責任はなくなるよ。
だから、債権の届け出が必要。
届け出すれば、債権割引に該当。

残れば、大丈夫っていうけど、本当かい？根拠は？
以前の負債が処理されるところに妙味があるのに？
瑕疵担保責任で潰れた会社はどうなるの？

だめ元で、請求する手はあると思うけどね？

潰れる＝会社が消滅する、ってわけでもないんだけど？
会社は存続してたら瑕疵担保責任はある。

ここで言う潰れるは再建に失敗して、企業自体がなくなるってことでしょ。
理解力ないのかな

大和システムはどうでしょう？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47606/all