〔大京〕ライオンズマンション

８５０の人は何でそんなに怒ってるの？

８４９さん
「調べる気になれば自宅まで特定されますよ」とは脅迫ですか？
とても怖いです。
でも匿名掲示板だし事情は人それぞれだし、思うところも人それぞれ。
大京さんが素晴らしいと思う人もいます。
むやみかどうかわからないのに、
そこまでするほどのひどい書きこみってありますか？

＞８５２
あ
脅迫ではなく事実なんですが・・・

＊＊な人には・・・

勝手にしなさい

リストラはどうなったの。

自分の心配をしなさい。

＞849,850,853の社員様お疲れ様です。そんな脅す時間があったら、、、

しかし、批判があるたびに情報開示して、個人情報を教える
通信業者なんてありませんよｗ
こんな普通の投稿で目くじら立てて脅すとは、もう。。。

＞８５６

脅されたがるな阿呆

忠告だよ

特定なんかされるわけないじゃん

ここの管理者はＩＳＰだって公開しない
ＩＳＰなら尚更特定なんかしない

＊＊じゃん

笑えるね
警告とか(笑)

小学校の告げ口じゃあるまいし

評判板なんだから、好きじゃないって感想書かれて、何が警告だ？

ここは北朝鮮か？

まさしく大京好きが集まる低俗スペースになっていますね。

＞８５９
漢字が不自由なんですね

可哀相に

＞８６２

ごめんなさい

日本語が不自由だったのですね

＞８６４
をいをい
おまえはどこの国だよ

ははは

最近の物件は結構洗練されてると思う。
営業だってしつこくないよ。

でも、ブランド名がいけないね。
民事再生したときにどうして新しい名前にしなかったのか。

野村はコープ野村からプラウドに華麗なる転身をしたよね。
プラウドって聞くと格好良いとかすごいとか思うほど。
イメージってすごく大事です。

老舗＝古臭いととる人も多いから。
いまだに赤レンガのイメージを語る人も多いし。
今はそんなマンション作ってないと思うけど、それでもね。

結構良い物件を建ててると思うので頑張って欲しい。
イメージアップ作戦が大事なんじゃないでしょうか。
でも野村みたいに広告費に莫大な額をつぎ込むのは違うと思うけど。

昨日大京さんから物件案内の電話がありましたがとても紳士的な人でしつこくもなく丁寧な説明したでしたね。今回案内された物件は家で希望する場所でなかったから丁寧にお断りしましたが・・・今ママンション業界は厳しい時代で大変でしょうが営業さんにはぜひ頑張ってほしいと思いました。前に電話があった何処かのデベロッパさんとはまったく違います。ここには品のない書き込みが多すぎますね。
皆さんも頑張って下さい。

＞８６８

今の世の中では、おまえのような奴は不要なんだよなぁ

自分の書き込みを恥ずかしいとは思わないだろ

駄目だな

自分の書き込みを恥ずかしいとは思わないだろう。のような発言は今の時代に必要なんでしょうか？そうゆう人を否定する発言しかできないんでしょうか？？？私も大京さんの(担当者にもよると思いますが)対応は良いと感じた一人です。今、感動したり人の良い所を素直に誉めたりできる人が少ないです。私も叩かれる事を覚悟(想像つきます)でここの掲示板には関係ない事を書いてしまいましたが、否定や文句が多く情けなくなりました。

良くも悪くも大京さんは、顧客対応のノウハウがあるよね。
相談して解決出来ない事がほとんど無い。

結局、納得させられただけっていう場合もあるが、放置されるより良いと思う。

No.136 by 匿名さん　2008/12/29(月) 02:16
思い切って大京を切ったほう良いのでは。

いろいろな意味で『リーディングカンパニー大京』も終焉ですね。
会社は存続するでしょうけど、４０歳以上の給与の高い正社員をリストラ。
恐らく何年後にはオリックスの管理職だらけになるんでしょうね。
もう、大京カラーは完全消滅ですね。

営業で客に無理やり売りつける姿勢が評価される時代はもうとっくに終わっている。
会社の存続はともかくとしてモーレツ主義の古い大京カラーは時代とともに滅ぶべき代物だと思う。
この機会に古い役員や管理者をバッサリリストラするのが会社として相応しい事だと思う。

↑賛成！
若い営業マンは印象良かった。
この機会に、経営転換したほうが良いと思う。

施工会社の社員です。参考です。デベごとに特色のある仕様があります。（コスモさんは無駄に仕様がうるさすぎて施工する会社が少なくて最近改訂したようですが、自慢するほど変わりません、業界の標準仕様を作った方が購入者には分かりやすいですよね、）
大京仕様は妙にこだわった仕様があって無駄な費用がかかってますね。誰も指摘しないのでしょうかね。

大京仕様については社員の方からも聞いたことがあります。
まあ素人にはよくわかりませんが、躯体強化に関することなら多少金がかかっても望む所です。
梁を出さない設計とかスラブ厚とか、ようは居住者にとってプラスになることならおｋ。
最近経費をケチってちんけなマンション建てるとこが多いので、それだけはやめてほしいですね。
本当に良いものなら多少高くても買える人が買うので、そこに関してはこだわりを持ってほしい。

ザ・ライオンズ上野の森は階高も低いし、梁も目立っていましたね。

〉〉876さん
もっと詳しくお聞きしたいです！
具体的にはどのような仕様なのでしょうか。

ライオンズは、なんで他デベ物件より高いのか！それは、他より優れているわけではありません、ゼネコンが施工の契約しても指定業者を使わなければならないので他の業者より割高の契約金額になるのです、そして指定業者は、決して優れているわけではなく、むしろ傍若無人の業者がほとんどです、ライオンズの後立てで高い契約、低い技術です。チンピラみたいな職人入れて尻拭いは、ゼネコンサイドです。ゼネコン側の苦労も大変だと思います。今の世の中高いから良い物とは限りませんよ！マンション管理のメンテナンス、例えば清掃など管理費高い割りによそのマンションより汚いです、何ヶ月かに床の水洗いするぐらいで手摺りや壁がほこりだらけでも何もせず帰ります。ライオンズが高い理由は、すべてにおいて ライオンズの指定業者 、ファミリー業者を使っているので、活性されないのです。

＞８８０
ソースはありますか？

値引きが大きいとか危機的状況とか言われていたけど、実際はそうでもないみたい。

特に必死に営業するって言うわけでもなく普通な感じでしたよ。

上記の方のおっしゃる通りでここよりはもっと危ない会社多々あります。

俺はライオンズの管理の人、偉いと思ったよ。

有料のゴミがシール無しでゴミ置き場とか置いてあったら、管理の人が自腹でシール買って有料のゴミを出したりしてるんだよ

管理費で精算してるだけだよ。
少額なら大抵は事後承諾だから。

８８６のかたは何か大京さんに恨みでもあるのでしょうか?ほとんどいいががりのような発言ですが・退場を希望します。

↑同感です！
入居者に失礼ですよ。 もうすこし常識ある日本語でコメントしましょう！

でもたしかにライオンズマンション＝高級マンションと勘違いして買っちゃった○○な奴が多いのも事実。
むしろ反対なのに。

↑また同じことを繰り返し言っている人がいますね！
ご苦労様です。

私も施工業者の立場で言わせてもらうと、ここは「躯体強化にお金をかける」といった印象はありませんね。
大京仕様は構造に関しては他大手デベにくらべ、詳細な仕様はなく、単純に建築基準法の最低基準を満足すればよい　と読み取れる内容でしたので、特に躯体強化に関してお金をかけるといった印象はないですね。
まあどのデベも一緒みたいですけど。

「一円でもいいから躯体費を落とせ」
「必要保有水平耐力比は１．００をねらえ、１．０３はお金がもったいない」
↑法律で定めるところの最低基準

なんて話も聞いたことがあります。

まあどのデベも一緒みたいですけど、躯体にお金をかけるデベはいないと思いますよ。

＞まあどのデベも一緒みたいですけど、躯体にお金をかけるデベはいないと思いますよ。

今の様な不景気が続くと、この傾向に拍車がかかって行くのでしょうか？
心配です。

ライオンズマンションに居住している者です。
住んでみての感想を書かせて頂きます。
（私の住んでいる建物に特化したものになりますが。）

○外観
　清掃が行き届いていて築年数よりきれいに見えます。

○内装
　リフォームがされており大変きれいでした。
　何件か見てまわりましたが間取りも広く住むことを決めました。

○住んでみての感想
　思いのほか音などが響きます
（隣の部屋の音楽やせきばらい、声もたまに聞こえます。
　さらに上の階のテレビの音もたまに聞こえます）
　ごきぶりが2，3回出ました。
　入居してすぐのころは水が硫黄のような匂いがしました。
　（水道管が錆びてでもいたのでしょうか。）

○総合的な感想
　見た目だけのマンションといったほうがいいかもしれません。
　あまりお金をかけず、見た目に特化したマンションをお探しの
　方にはいいかもしれませんね。私は分譲で買われた方の部屋に
　賃貸人として居住しておりますが、自分でお金を出して買いたい
　かと言われれば答えはＮＯです。賃貸物件であれば旭化成の
　ヘーベルメゾンや積水ハウスのシャーメゾンのほうがよっぽど
　造りがいいと思います。（前住居はヘーベルメゾン、友人が
　シャーメゾンに住んでいます）
　
簡単ながら以上が住人の感想になります。ご参考までに。

８９４＞さん

いつごろの物件なのでしょうか？
そこは、

・壁は二重（太鼓現象）
・屋根はサイレントスラブなし

ではないでしょうか？
私のところは２つともクリアで静かです。
あと、浄水器は標準装備です。

これから検討される方の参考まで。

たぶん古い物件だと思いますよ。

私が今住んでいる所はしっかり防音されています。
浄水器も完備です。その他全く問題なしです。

ライオンズというと古めかしいイメージがあるのは否めないような気がしますが、
現在のマンションはそれなりに進化していってると思います。

お友達のマンションにも行きますが、私はうちが一番好きです。

なんといっても、住む人がそこを気に入るかどうかです。
気に入らない所に住んでいる人は可哀相ですね。

ザライオンズを購入検討中です。
大京の物件はしっかりしていて、外観と内装ともに充実しているように見受けられますが、実際はいかがでしょうか？
管理は他社と比較して悪いのでしょうか？

来月完成物件の入居予定者です。

パっと見は高級そうに見えたのですがコスト高の影響のせいか、いたるところに削減箇所がちらほらと・・・

バルコニーの壁が吹付タイル、バルコニー、ポーチは長尺シート、玄関扉の室内側はシート貼り付けなし等。。。

う〜ん、安っぽすぎる・・・

ＭＲ見学にて雰囲気やオプション等に惑わされ、細かい箇所までチェックしていなかったことに、今になって反省しております。

我が家はよーく物件検討してライオンズMを購入しました。、マンション仕様・管理共に満足して、快適な生活をしています(^O^)

では他社（大手）と比較していかがでしょうか？
つまりライオンズを購入するメリットは？

９０１さんが検討されている理由は何ですか？

私は、入居者の評判から検討を始めました。
ここ数年、戸建ても含みいろいろな物件を見て回りましたが
営業さんの対応はマンションの中では最高です。（戸建ては一つ以外すべて良かった）
大京さんも数件見ているので対応していただいた営業さんも１０名ほどになります。（１名だけ虫が好かない方が居ました）
信用できると思いました。
他にくらべて建設中の物件もしっかりしているし、工事されている方もマナーが良いと感じました。（見せてくれないデベもあります）

私は外見に凝っているところが好きではありません。将来の修理コストにかかってくると思うので
構造さえしっかりしていれば、満足です。
あと、住人の民　度が悪くなさそうだと好印象をもっています。

築1年以内のライオンズに住んでいます。
とても静かで、ピアノの音もわずかに聞こえる程度です。
上階の音は殆ど聞こえません。
ＴＶも消して何も音のない状態でも、歩く音などは聞こえませんが、物を落としたりすると僅かに聞こえるかな？
共用部分も掃除などが行き届いているので、いつでも綺麗で気持ちがいいです。
住人も、それなりの方が住んでいるので、問題も少ないように思います。
が、購入者と居住者が違う場合は問題ありです。
職業的にも年齢的にもムリな方が住んでいますが、若いせいか住んでいるうちに勘違いしてしまうのか、常に苦情を言っています。
親が購入して住ましてるようです。

僅かな音でも夜勤なので、気になるとか・・・。
ピアノも禁止にして欲しいとか、ピアノ宅には壁を作るように怒鳴り込んだり。
ローンの審査や購入する場合の支払いは、しっかりしていないと売らないのは分かりますが、
売った後に住む人の審査もキチンとして欲しいなぁと思います。

賃貸じゃないんだから無茶言うなよ。
そもそも「誰が」審査するんだよ？

住人に関しては実際に住んでみないと分かりませんよね...
やっぱりライオンズは高級そうで物件もしっかりした印象なので前向きに検討したいと思います。
管理はどうですか？

ライオンズが高級って恥ずかしいね。

今時ライオンズって恥ずかしいよね！
死語でしょ！死語！
まだ勘違いしてる人いるんだ（超笑）

建物の上のほうにライオンのマークが入った昔のライオンズマンションは、ほんとに安っぽかった
が、最近近くにできたマンション（今度は玄関にライオン）は、結構いいなーって感じる。
ただ、やっぱり三井や野村には負ける。構造の重厚感っていうか、すっきりしたセンスのデザインとか、いろいろ見てるけど、やっぱり違うね。ま、その分安ければ問題ないと思うが。

908です。
そういえば、横浜の港北ニュータウンにできたライオンズ、結構いいんじゃない？
外国みたいだよね。（笑）
日本○○地所のコンクリートにペンキ塗っただけの欧風マンションとは違う感じ。
自分ならあんな場所にマンションなんか買いませんが、
戸建てを買えるような広大で、駅から遠い場所にわざわざマンションを建てるからこそ
できることもあるなーって思った。

なんだかんだ言っても結局買えてない人って悪口しか言わないよね。
自分はどんなすばらしい立地に豪奢なお屋敷建てたのか教えて欲しいですね。
マンションか建売なら同じような立地、場所で買えること多いけど注文住宅となるとそうは行かないよね？
タ○ホームとかどこでもいいんなら出来るけどさ。
結局、設備やセキュリティなどマンションならではの良い所を重視して決めたんだろうから
戸建て買え的な発言どうかと思うけど。
言うなら建売やミニ戸って言ってよね、根本が違うんだからさ。
住まいを買う人は結構な時間かけて色んな事含め勉強し検討してるでしょうから、買う気もない人がいい加減なこと言わないで欲しいな。
ちなみにうちはライオンズを諦め戸建てにしましたが歳をとったらライオンズに住み替えしようと思ってます。

ちなみにライオンズを諦め戸建てにお住まいの住まいに詳しい910さんの建築地と施工会社はどこなんでしょう?
人それぞれ価値観、家族構成、職場環境など
様々なのでそこまで断定的にライオンズを評価されている方がどんなかたなのかとても興味あります。書き込み日時を考えると早起きなビジネスマンでしょうか？

昔はライオンズマンションはお金をかけていいマンションを作って供給していました。
ですから、それが評価され、マンション供給１位だったのです。
しかし、今はどこも同じレベルに達しています。
今はコストダウンが激しいし、ライオンズ＝高級ではありません。
物件によって異なりますので、ブランドだけで判断するのは危険ですよ。

９１１さん、断定的にライオンズを評価しているわけではありませんよ。
私が検討した時期には他よりも良かったというだけです。
いつかマンションを考えたときに良いと思う大京物件があれば買うし、三井かも野村かもしれません、今のところは検討したライオンズ以上に私が好む物件がないのでそう書き込みました。
また、担当営業マンも感じが良かったので余計にそう感じるのでしょうが。
この不景気で土地がかなり下がり首都圏の駅徒歩１０分に５８００万で購入しました。
某建築家に設計を依頼し、昔から付き合いのある信頼する所に施工をお願いしました。
家族のことや様々な事柄を考慮、検討し戸建てにしましたが、買い換えるかどうかは先になってみないと分からないので、細部にこだわったため坪単価は高めでした。
我が家は親ローンなしで１億くらいが限界でした、９１１さんならタメ息が出るような所にすんでいるんだろうと思うと羨ましい限りです。
ひとそれぞれ、様々だと言いながら自分なら買わないけど？と挑発するような口ぶり、おかしいでしょう。
他人の購入した物件に文句付けて何が面白いのでしょうね。

これ以上は非生産的なやり取りですのでこれで失礼を。

ライオンズが高級だとは思いませんが、設備や仕様は他社に負けず劣らずだと思います。
ただ、それぞれの物件の個性が少なく、同時期に販売されたマンションは似たようなものが多いように感じます。

確かに

画一的です

買ってから5年経つけど、飽きがこないよ

最初はやぼったいと思ったけど。

凄く良い立地にLMの中古物件があり、本気で検討していましたがこのサイトを見て買う気が正直失せました・・
そうしているうちにその物件は成約してしまったのですが、今後の物件選定の為にもこの情報の信憑性がとても気になります
http://www.yamatetsu.com/anke-to.htm

細かいこと気にしてたら一生買えないよ。
他人の意見は参考程度にして、自分が欲しいと思ったらいいんじゃないの？

>凄く良い立地にLMの中古物件があり、本気で検討していましたがこのサイトを見て買う気が正直失せました・・
そうしているうちにその物件は成約してしまったのですが、今後の物件選定の為にもこの情報の信憑性がとても気になります

あなたの様に、情報に右往左往している人が一番だましやすい・・・

圧倒的に買い手有利の状況で、妥協する必要ありません。

強引営業マンに背中押されないと買えないなら、
それは妥協の上に無理をしているという事なので、買わないほうがいいのです。

自分に経済力がつき、余裕をもてるようになって、ほしい物件が見つかれば、
もっと自然に買う決断になるものです。

自分の経済力や身分相応の物を気に入って購入しないと、購入した後に困りますよ。
いくら、マンションで近所付き合いは少ないと言っても、理事会の役員などはまわってくるし、
何回か理事会のメンバーで集まっていれば雑談なんかもするようになります。
全く、トンチンカンな生活レベルでムリして住んでるような人は、やはり疎外されて行きます。
最近はマンションが売れないと言っても、やはり高くて東の角とか良い場所、高い部屋から売れていきます。
売れ残っているのは、モデルルームだったり、低層階の狭い部屋だったり。

大京は供給戸数が多いので、賛否両論が多いのも当然です。でも、そもそもマンションの出来・不出来をデベだけで判断するのはどうかと思います。立地や坪単価など総合的なファクターの中の一つに過ぎません。デベなんて極端に言えば土地買う金さえ借りれれば誰でも出来ます（参入障壁の低い業界なので営業マンが独立して始めますよね。自動車メーカー社員が、自動車メーカー始めたとか聞いたことないです）。設計・建設・販売は丸投げでもいいんですから。
　大京の物件、悪くないと思いますよ。特に一部価格改定した物件とかいいんじゃないですか。財閥系だと同じような立地でももっと高いですよね。財閥じゃなきゃヤダって人はブランド料払って買えばよいわけですし。
　経営的に危ないと言う方もいらっしゃいますが、私は万一、だめになってもスポンサーが必ずつくと思います（今はオリックスがスポンサー）。なぜなら、既存物件の管理戸数が無茶苦茶多いからです。マンション管理はノーリスクのフィービジネス。おいしいのです。

大京本体は、救わないでしょ
経営がキツくなると管理会社は先に売却してるハズだし

ＬＭ買っちゃいました。設備・仕様は申し分ないので価格改定された物件はお得感がありますよ。

またキャンペーンが始まるようですね。

三億円キャンペーンキタ〜。

欲しい物件は対象外＞＜

3月決算に向け 必死だな。
手付100万で売上間に合わなかったら
笑えないね。

やめたほうがいいと思います。株価も６０えんぐらいだし。一度倒産した会社ですよ。

株価的にはここも・・・

扶桑レクセルが、ライオンズマンションを訪問営業してるぞ〜

合併するからOKでしょ

レクセル、大京、オリックスと連合組むから大丈夫だろう？あまり心配してないけど。

大京にとって、レクセルの押し売り営業はマイナスだよ。

レクセルの企画はいいよ、本当にユバーサルなんて良いとこに目をつけてる
でも、レクセルの営業指導はナンセンス。
上が悪いようだけど、だから経営が悪くなったんだろう。
今時、ランダム営業電話や押し掛け訪問は営業は×８９３な会社だと警戒されるよ。
この方法で営業されてたら、ライオンズのブランドも地に落ちるね。

>ブランドも地に落ちるね


現場の営業程度で地に落ちるかい？現場は必死だよ、売上に。売らなきゃ、会社は存続しない。綺麗事ではないと思うけどね。

大京の訪問営業の人は感じ良かったですよ。
それで、うちはモデルルームへ行きました。他社も含め検討中の物件の一つです。
決めつけの書き込みする方、いるけどあまり良くありませんね。

>>935

だめだよ嘘書いちゃ、大京さんはアポなし訪問営業なんかしてない。

>>935
してますよ…「ゲンシュウ」ってやつです。

一度倒産した会社って大京がそうなんですか？
それっていつ頃だったんですか？知識なくてすみませんm(__)m

「ゲンシュウ」て何ですか？

「ゲンシュウ」
現集（現地集客）か現周（現地周辺営業）か忘れましたが、ようするにピンポンの飛び込み営業のことを言う様です。

２００４年に民事再生だったかな

941さん、ありがとうございます。
一度倒産した会社でも、レクセルを吸収したり出来るようになるんですね。
それだけ今が順調って事なんですかね？
色々勉強になり助かりますm(__)m

942さんへ>どういたしまして。
大京は今、オリックスから融資してもらってます。
レクセルもサブプライムローンの影響を受けてて、きつくなったから合併って感じなのかな。
レクセルはエンジニア部門があるからそれだけ残して大京に合併って感じだよ

941さんの補足です
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=8149

産業再生機構による支援決定／大京（ 2004年09月29日 ）
バブル経済の崩壊により発生した、不動産等の資産の多額の含み損失の一掃と過剰債務解消による財務体質の改善、および事業構造の転換による収益力の強化により再生を図るため、産業再生機構に支援の申し込みをしたもの。
主力取引銀行であるＵＦＪ銀行のほか、主要取引金融機関に対し、総額１７６５億円の金融支援（債権放棄１４６５億円、貸付債権の現物出資による債務の株式化(ＤＥＳ)３００ 億円）を要請する。

要するにUFJ銀行（旧三和銀行）には頭が上がらないってことです。

MRで担当した大京社員の言い分では「三和に余計なことをされた」との事でしたが、
事実ごく近しい身内が三和銀行出身だと伝えると、手のひらを返したように態度が変わりました。
所詮こんな会社なんだなぁと・・・

その大京社員(男)、平日昼間の主婦一人の時間にアポ無し訪問に来ました。

昨年はしてませんよ。そういうことはしないとおっしゃっていました。
うちにも来ません。

おいおい、倒産したとかデマ流すなよ。
ここが倒産したとか言ってるなら
同じようにＩＲＣＪ送りになったダイエーやミサワも倒産してることになるだろ。

あ、みんなメインはＵＦＪだったな。

> 大京さんはアポなし訪問営業なんかしてない。

何度も来てますが？

「今なら中古マンションと変わらない価格で購入できます！」って。

どこの会社も多かれ少なかれ訪問営業やってるよ！

確かに大京だけではないな。

>>947

物件名書いて〜
どうせ他業者か首になった社員が嫌がらせで書いてるだけでしょう。
嘘はすぐばれるよ。