〔大京〕ライオンズマンション

>>38

例えば、三○自動車が、自信をもって最高級車を新発売して、その後、その最高級ブランドで
ロースペック、欠点、が明らかになれば、普通は そのメーカーの下位車種も買わないでしょう。
それも一つや二つでなく 次から次に出てくれば。（意味分かる？）

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>第1回調査 2000年５月１日〜５月７日
>ライオンズマンション 37%
>第3回調査 2005年5月1日〜5月5日
>ライオンズマンション 9%
>大幅に減っていますね。
解らない、という人がたくさんいますから、仕方ないですね。

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>第1回調査 2000年５月１日〜５月７日
>ライオンズマンション 37%
>第3回調査 2005年5月1日〜5月5日
>ライオンズマンション 9%
>大幅に減っていますね。

いや、この5年間で LMは買っては見たけど、次回はいやと言う人が多いのかも。

いずれにせよ、わかないとの回答者が 65%もいる中で、
9% でトップと威張ってもあまり意味がないと言う事。

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>いずれにせよ、わかないとの回答者が 65%もいる中で、
>9% でトップと威張ってもあまり意味がないと言う事。
誰も威張ってませんけど？

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>いずれにせよ、わかないとの回答者が 65%もいる中で、9% でトップと威張ってもあまり意味がないと言う事。

>>44
>誰も威張ってませんけど？

>09
>http://www.myvoice.co.jp/voice/enquete/8204/index.html
>ライオンズ、いまだ強しライオンズ、いまだ強し
↑
威張って言っているように聞こえます。

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>>41
>例えば、三○自動車が、自信をもって最高級車を新発売して、その後、その最高級ブランドで
>ロースペック、欠点、が明らかになれば、普通は そのメーカーの下位車種も買わないでしょう。
>それも一つや二つでなく 次から次に出てくれば。（意味分かる？）
三○自動車がこけた原因は「欠陥」です。
勘違いしないように。

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>>45
>>ライオンズ、いまだ強しライオンズ、いまだ強し
>↑
>威張って言っているように聞こえます。
私にはアンケート結果を真摯にうけ、単に事実を述べているように見えますが。
過敏反応では？

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>http://www.myvoice.co.jp/voice/enquete/8204/index.html
>ライオンズ、いまだ強し
元ネタでは、
>>ライオンズ、いまだ強しライオンズ、いまだ強し
と繰り返していませんね。
そんなに心に響いたのでしょか？

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>>46

本当に、例えが通じませんね。
三○自動車じゃだめなら、xx自動車と変えて読んだら? xxがどこでも同じこと。 たとえ話でしょう!
過敏反応では？

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>本当に、例えが通じませんね。
>三○自動車じゃだめなら、xx自動車と変えて読んだら? xxがどこでも同じこと。 たとえ話でしょう!
ある事実を例に説明するから、説得力が生まれるのです。

それが、的を得ない例えを書いて逆切れするようでは・・。

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×的を得る→○的を射る

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>>51
そのとおり！わかってても、間違いやすいので、気をつけよう！

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>供給戸数No1なのだから良い物件もあれば、悪い物件もある。
大○側が言ったなら、責任のがれ。どちらかというと悪いのが多い。
多くの良くない物件の中で、たまに良い物件を出しても無意味だ。実際、その良い物件会ったことない。
それ大幅利益を上げるための戦略か、多くの施工業者に嫌われているかどちらでしょう。両方かも。

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>>51
たとえ話をしても、身の回りで同じような事例が無いと、その意味が理解出来ない人間に、
正しい漢字を教えても、仕方がないのでは?

>>50
わかりやすくストレートに言うと、売り主が最高ブランドと公言しているマンションがこの程度なので、
他のＬＭは容易に想像がつくと言うこと。

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>たとえ話をしても、身の回りで同じような事例が無いと、その意味が理解出来ない人間に、
>正しい漢字を教えても、仕方がないのでは?
たとえ話を書けない人間に、たかだか誤変換のはなしをされてもねぇ・・ｗ

>わかりやすくストレートに言うと、売り主が最高ブランドと公言しているマンションがこの程度なので、
>他のＬＭは容易に想像がつくと言うこと。
そですか・・
>卵の殻を見て、「卵は芯まで白いんだーーー」と言いたいのですね？

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ライオンズは確かに見栄えはよくないですよね。
「えっ、今時こんなのも付いてないのぉ〜」というのが多い。
梁も出ていてちょっとレトロチック。
でもだからといって買わない理由にはならないと思いますけど。
ディスポーザーなんて物件選定の上では１％以下のファクターですよ。
結局は立地で買うんですから。
ライオンズだからというだけで初めから選択肢から外している人が多いような気がします。
高い買い物なんですからできるだけ多くの選択肢から選んだ方がいいですよ。

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要するに第１回調査では「分からない」という選択肢がなかったのを
第３回では設定したというだけで、傾向として大きく変わっているとも思えないが。
他社の数字も同様に減っているし。
　　　２０００年　２００５年
大京　　　３７　→　　　９
三井　　　１２　→　　　５
ダイア　　１０　→　　　３
住友　　　１０　→　　　２
三菱　　　　５　→　　　２

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>>57
如何にライオンズのブランド力が、たったこの5年間で落ち込んだか、よくわかる解説を
有り難うございます。

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認識度高いということは直感的に人気高いと考えるため、大京マンションに住みたいと
思う人やや多いかな。
私も本格的に検討する前にそう思っていたよ。

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>>56
>ライオンズだからというだけで初めから選択肢から外している人が多いような気がします。
大丈夫ですよ。この掲示板の多くの説得力の記事では、
普通の人なら影響を受けません。
かわいそうなのは、それを鵜呑みにしてしまいすっかり
洗脳されてしまっている人がいることですね。

または、立地が良くてもライオンズを買えなかった、または
買えない人が自分を正当化するための記事を書いている人。
もしくは、多デベの営業が妨害をするための記事を書いている
人がいますが、どちらも人間性を疑わざるをえません。

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中古価格はどこのデベにものか影響されること少ないです。
大京だから止めるとか、そういう選択だと大事なところを見失ってしまう気はします。
別に大京だからいいとか悪いとか、あんまり関係なくないですか？
施工業者も違うわけですし。
自分の場合、立地、構造、設備で選び、デベは二の次ですね。

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>別に大京だからいいとか悪いとか、あんまり関係なくないですか？
>施工業者も違うわけですし。
>自分の場合、立地、構造、設備で選び、デベは二の次ですね。
正論ですね。私も同意します。
多くのライオンズ購入者も同じ意見ですね。

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>または、立地が良くてもライオンズを買えなかった、または
>買えない人が自分を正当化するための記事を書いている人。
>もしくは、多デベの営業が妨害をするための記事を書いている
>人がいますが、どちらも人間性を疑わざるをえません。
前スレを見てると、利用規約も守れない人たちのようですね。
目障りだからずっとこっちにこないで欲しい。

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ライオンズ買っちゃった人は一所懸命に反論してるけど、
恥ずかしいことには変わりないからさ、諦めなよ。

田舎モンだけでしょ、こんな名前のマンションでも
自分のセンスが許容してるのってｗ

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64さんはどういう基準で物件を選んでいるのかお聞きしたいのですが。。。
答えてくれるかな。

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名前とかセンスとかを気にするか否かは、当人次第でしょうが。
恥ずかしいって、誰が誰に対して感じるのさ？
一体何を諦めるの？

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大体、マンションの「名前」のこっぱずかしさは、どれをとっても似たり寄ったり。
そもそも「マンション」という呼称自体、本来の意味から大きく外れてるし。
そう考えれば、名前やらブランドやらにこだわって、住居本来の機能の検討以前に
選択肢から外すってのは、賢い消費者とは思えないねぇ。

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で、ディスポすらないタワーですか。賢くない消費者ですなー。

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>>65
>>66
>>67
良識のある方々のようで、ホッとしますよ。
マンションに住まうならこういう方々に囲まれたいですね。

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68さんは「ライオンズはださいから買わない方がいいよ」とおっしゃっているのでしょうか。
あのー、大丈夫ですか？

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マンション専業だから多く売ってただけですから。
もっとも、大京観光ですから。
しかも、えげつない営業手法で有名なんですから。
築き上げてきた売れ残りの山が大変で、再生しないといけない会社ですから。

ブランド？良い意味でのブランドではないですから。

これ、事実ですから。

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>>70
本当に納得のいくマンションを選べた方は、こういうところにきて
憂さ晴らしなどしません。
ライオンズに対してこれだけつきまとうのは、何らかの負い目が
ある人たちなのでしょう。
前も誰かが言っていた気がするのですが、自分のマンションのスレ
で盛り上がれば良いのに。
人格を疑う記事ばかり掲載して、スレ汚しをされるのは迷惑です。

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>卵の殻を見て、「卵は芯まで白いんだーーー」と言いたいのですね？

いいえ、例えばスーパーで、当店一番お薦めと書いてある卵を買って、
それが，他より少し高いにもかかわらず、殻を割って見ると、黄身の色が悪くて、食べるとまずくて、少し腐った味がした場合、
二度とそこでは、値段に関らず卵は買わないと、言っているのだけど、 分からないかなあ?
一番自信あるブランド （エルザ) がそうなら、他の卵 (LM)は 、推して知るべしでしょう。

卵の殻を見て、「卵は芯まで白いんだーーー」なんて、思うのは あんただけでしょう。

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なんだか会話にならないですね。
こうなってくると書き込む気が失せます。
なぜライオンズがダメなのか誰か整然と説明してください。

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>それでも世間では、ライオンズが No1
それはなんでしょうか。言い切られると不思議なのですが。
どちらかというと、マンションを買うなら三井や三菱のほうが
高級感があって良いというのが常識ですけど。
田舎ではライオンズってまだ良いマンションだって思われているのでしょうか？

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>なんだか会話にならないですね。
>こうなってくると書き込む気が失せます。
>なぜライオンズがダメなのか誰か整然と説明してください。

一般の人が来れない、ライオンズオーナーのコミュニティでは、
一部に不満がある旨の記事もありますが、質が違いすぎますね。

マンションが違うだけで、これほどまでに住人の質が違うとい
うことでしょうか？

見ているだけで赤面ものの記事ばかり。実世界で口に出せない
ような話は、例えバーチャル世界の掲示板といえども軽々しく
出すものではありませんね。

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>なぜライオンズがダメなのか誰か整然と説明してください。

ほんの一例です。
>>29
その他マンションの例は、前スレを含め 多々記載あり。

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８７

８２さんは、寂しがりやなんだよ。匿名掲示板に会話しにきてるんだってさ。

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・供給戸数No1．

・自分の住みたい地域に分譲している可能性が高い

・住みたいマンションNo1

反対派の意見と違い、根拠のしっかりしている理路整然と
した説明です。

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８８さん

私も見ました。ちょっと、結果としては弱いですよね。
「分からない」がすべてにおいて５０％以上って・・・。
「世間ではNO1」というのは素人的な数値の読み取り方ですよ。
ちょっと、マーケティングとしてはなってませんね。

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>それでも世間では、ライオンズが No1

> ２０００年　 ２００５年
> 大京　　　３７%　→　　９% (28%も急落)
> 三井　　　１２　→　　　５
> ダイア　　１０　→　　　３
> 住友　　　１０　→　　　２
> 三菱　　　　５　→　　　２

転げ落ちだすと、早いですよ。 2〜3年後の順位は?

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>半数以上が「判らない」とか答えているデータで何イキガッテルんだ？
>激しく笑ったぞ！

あのデータは世間の意見を凝縮したサンプルです。
しっかりと傾向が出ているのが読み取れませんか？

少しは統計論をお勉強なされた方が良いかと。

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ちなみに、ライオンズとサーパスが僅差で勢いがある・・という結果とか
そういった総合的に判断しないと、ミスリードになります。

このスレ盛り上がってるので、ちょっとお邪魔しましたが、
では、皆様更なる盛り上がりをどうぞ！

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>転げ落ちだすと、早いですよ。 2〜3年後の順位は?

全てのデベ票が分からないという項目に流れた。

その実、分からないと書いた人はライオンズを選ぶ
確立が高かった。

簡単な分析ですみますがｗ

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地方ではライオンズいいんじゃん…
ＮＯ１なのは地方物件が多いからだと思う。
都内で考えると、グレードなら三菱地所にはかなわないでしょ！

住宅業界も、積水はＮＯ１だけど、グレードじゃ住友林業とか三井ホームでしょ…
実際、三井ホーム施工だと中古の下取り高いらしいし…
積水も、地方でシェア伸ばしてるのかな？

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>>９５

もしかして、認知率は７６％を超えてるのに
信頼性や安心感を感じてる人が１７％しかいなくて、住みたいと
思っている人が９％しかいないっていうこと？

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>>マルチお疲れ様です！
どもっす！まだ疲れてません！

さっき書いたのは確かですが、それだけで何かの条件にかかって
しまうのでしょうか？
：“　の出現条件って？？？

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>>103

痛いところに気がついちゃいましたね。
数値ってそういった読み方をするもんですので、100さんの言い方をすれば
まぁ、正解でしょうね！となりますかね。

知ってるのに選ばない・・・というのが問題なんですよ。
単に統計的に一番数値が多いとかいうのでは、ビジネスになりませんので。
あ、94さん、お気を悪くなされずに！

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>もしかして、認知率は７６％を超えてるのに
>信頼性や安心感を感じてる人が１７％しかいなくて、住みたいと
>思っている人が９％しかいないっていうこと？

ブランドは知っていて、信頼性を感じているが、
どこに住みたいかはまだ分からない。

っていうのが数字に表れただけですね。
必然ですがなにかひっかかります？

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5年前にライオンズに投票した人が、その後実際に住んでみて、もういやだ との理由による減少もあるのでは?

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９８

アンケートの設問の読解力を持とうねｗ

※将来マンションに住むとしたら、どのマンションを選びますか？
　　⇒９％

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ライオンズ買っちゃった人、もしくは大京社員の人かな？
がんがれ！！（ちょっと心もとないけど）

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>もしかして、認知率は７６％を超えてるのに
>信頼性や安心感を感じてる人が１７％しかいなくて、住みたいと
>思っている人が９％しかいないっていうこと？

LMを知っている人の中で、その2割強しか信頼しておらず、更に1割強しか、LMを買いたいと思っていない
と、解釈するのが正しいのでは?

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>109

ワラタ。
98はかっこつけただけに、恥だ。

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デベ・・・・認知　信頼　買い
ライオンズ 76,17, 8
ダイアパレス 70, 3 ,4
サーパス 37, 4 ,6
パークホームズ 29, 2, 3
パークハウス 17, 2, 1

一面しか見えない方が多いですね。
大京が人気急落なら、多のデベはどう説明するのでしょう？（爆笑）

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１１２

みーんな、そう思ってます。一部の脳内妄想人が激しく勘違いしてますけどねｗ

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>>115
>LMを知っている人の中で、その2割強しか信頼しておらず、更に1割強しか、LMを買いたいと思っていない

LMを知っている人の中で、そのごく一部しか信頼しておらず、その殆どのひとがLMを買いたいと思っていない
が正しいのでは?

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穴吹のサーパスが上位いいるだけで、もうありえねー！（爆）
こんなアンケート鵜呑みにするなよ！実際にライオンズって
もうダメＪＡＮ。

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ライオンズ派ガンガレ！！負けてるぞ！ガンガレ！！！！

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>>114
しかし、このスレをみて思うのが、意外に能力が無い人が
多っていうこと。

大京の数字しか見えないようですが、あなた方の意見を尊重
すると、もしかして、三井も三菱も人気失墜ですか？

見ていて恥ずかしくて仕方がありませんでしたよ。

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このままのペースだと レス400も、あっという間!!

次回のスレは、是非

　【供給量トップ】ライオンズマンション【人気急落】

に1票を!!

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>>118
っていうか、反ライオンズ派は
マーケティングや統計論よりも、数学・・・いや
算数からやり直した方が良いねｗ

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１２０

同意

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>「確立」と「確率」
なぬっ！誤変換してもた。

しかし、これだけ反響があるとは・・・。
久しぶりに小学生時代を思い出します（笑）

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買っちゃった人は、必死だな。
釣られまくりだよ。流石にダサダサ物件選ぶだけのことはある。
【供給量トップ】ライオンズマンション【人気急落】に１票

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私も入れてこれで3票。有り難うございます。

このアンケートから唯一導き出せる結論は
ライオンズマンションの人気の失墜のみ。

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ライオンズオーナは害虫の来ないコミュニティに
引っ越しました。

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あの、ライオンズをけちょんけちょんに言っている方々にお聞きしたいのですが
自分の求めていた最高の立地条件の場所にライオンズがマンション建てたらどうします？
いちおうモデルルームぐらいは見に行きますよね。
結局大京だろうが地所だろうがあまり関係ないと思うんですけど。
最後は自分の条件にどれだけあっているかということですよね。
条件は全てOKだけど大京だからパスという人はいないでしょ。

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【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

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あのですね。ライオンズは結構良い物件を建てはじめてました。
経営トップが銀行から送り込まれてきたり、また替わったりと、そういったことで
営業手法をはじめ、建物への思い入れが変化しているようです。

営業さん、嘆いていましたよ。

昔は強引な営業でとにかく数字！
一時期ＭＲを造らないで、完成物件販売と、建設現場で説明会を開いて
建物への拘りを見せてくれていました。その頃の営業さんは信頼できましたし。

ただ、また売り方を昔に戻したりして、その時々によって
大京の評価って違うんだと思います。

トップブランドという意識は、友人を含めもう無い状況ですが
マンションを専門に売ってる営業がしつこい会社というイメージから
ライオンズ・大京は候補からはずしました。

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このアンケート結果を持ち出したLM購入者さん。
もう少し、自分なりに解析してから 出すべきだったのでは?
これでは、やぶへびですよ。

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地所って、明和地所のことだよね。
大京出身者で大京の営業手法を純血継承している会社ですから、
そりゃどっちもどっちだ！ｗ

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【供給量だけはトップ】ライオンズマンション【人気急落】

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アンケートを統計として捉えてる輩には、解析してから出す能力は無いと思われ。

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変更となりました。

【供給量トップ】 → 【供給量だけはトップ】

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次回のスレのタイトルも決まったので、これで安心して眠れます。

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