コスモスイニシアのマンションについて

>>556
>こんな感じで書かれているのですが、実際どうなのでしょう？
http://b.hatena.ne.jp/entry/6650928

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>>556
ざっと目を通したけど、この人のメルマガで推奨している物件って
夏に民事再生法の申立した志多組施工のものですね。
そりゃ大幅価格改定もしますわな。
なぜこの部分に言及されてないんでしょうね。

>榊淳司の注目マンション情報　0002　2008.11.19

>■物件名／ディアステージ上石神井南町
>■所在地／東京都練馬区上石神井南町
>■最寄駅／西武新宿線「上石神井」駅徒歩7分
>■総戸数／３８戸
>■事業主／大和システム株式会社
>■販売代理／伊藤忠ハウジング株式会社
>■施工会社／株式会社　”志多組”
>■管理会社／株式会社日鉄コミュニティ

それとモリモトさんの経緯についても天下取ったように書いてありますが、
株やってるものなら余程鈍くない限り時間の問題だと皆が暗黙に認識してましたけどね。

基本的に政府が業界支援に動き出しましたので、
足元の株式市場では業界のモラルハザードを織り込んだ上での
金融相場の場味が非常に強くなってきています。

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>>559
ブログに書かれた４社は大丈夫そうなんですか？

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便乗して質問です
イニシアは値下げしてきていますか？

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>>560
上記のブログ主は不動産関係で生業を立ててるのなら「風説の流布」にあたるのでは？
今回の金融恐慌でも明らかなように信用崩壊がもたらす凄まじさを軽く見られてるように感じましたが。

自分はリセールバリューの高い実需での物件を半年以上に渡ってずっと物色してますが、
その渦中で相当数の仲介業者と会い、話もして来ました。
ここコスモスイニシア、モリモト、プロパストの物件もありました。
上記3社は個人的にはおざなりでないデザイン性の高い質の良い物件を供給しているデベだと思ってます。

しかし不動産もリセールバリューを考えると株と一緒で美人投票なんだと思いましたね。
詰まるところ立地が全てに勝るんだということ。
他の何かを天秤に掛けるとしたら、それは「（日本的）信用」なんだということ。

他のスレにあった記事にもありましたが破綻のサインの見きわめとして、
不動産流動化事業に重きを置いていたところとか、
棚卸し資産が急増している（今期から低価法が強制適用）、
営業ＣＦがマイナスである、といったことも重要でしょうが、
ここで思い出すのは
ある仲介業者の「メインバンクはじめ金融機関とのパイプが強いかどうかなんですよねぇ」
との一言がとても印象に残ってます。
綺麗事並べても所詮こんなずぶずぶ世界だと思わざるを得ない。
ですから金融機関から出向してきている経営陣を調べるのも有効かもしれないし、
ぶっちゃけ古くからの財閥系、商社、電鉄系はいくつも橋が架かっていると思われます。

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イニシアが潰れるような他の大半のデベも潰れてる　とか言っていますが、
ここの財務状況ご存じですか？
完璧にレッドゾーンです。
モリモトが潰れる前も、モリモト物件契約者や住民が「大丈夫」だと自分を言い聞かせるように言っていましたね。

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>>563
むしろレッドゾーンに達していないデベを教えていただけませんか？

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安全とは言えませんがモリモトとかダイアとはレベルが違うでしょう。

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イニシアを欲しがっている企業がいるようです。
今の株価ならどこかと資本提携するのにハードルは低いので、すんなり決まるかも。

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モリモトも大和ハウスが支援すると思われたが…。

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低次元でレベル比べてもねぇ〜。
株価は相変わらず低空飛行だし、棚卸が処理できなければ時間の問題でしょう。

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上位10社に入り続けている会社とそうでない会社のブランド力は全く違います。
企業評価を一面的にみすぎている人が多いようです。

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火消しに必死ですね、ボーナス出ましたか？

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イニシアの関係者でもないし、年俸制なのでボーナスもありません。

ただ、根拠のない風評はこの金融危機の中でなんの意味もありません。

今のところ私が書き込んだデべは一社もお父さんにはなっていません。

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＞５７０
煽りして楽しいですか！お聞かせください。

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社会不安を煽るのは、おすすめできませんね。

平時なら株や不動産を安く取得するとか、気持ちはわからないでもないです。

ただ、今は非常時です。淘汰されるべき会社はやむを得ませんが、比較的ましな会社の足をひっぱるのは、結果的に自分の足をひっぱることになるかもしれません。

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ボーナスはきちんと１２月１０日に出ています。

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最近、CM見ないね…

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経費節減ですよ！モリモトの二の舞ごめんだ。

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年末にテレビＣＭやるデべはどうかしてる 普通でしょう

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>社会不安を煽るのは、おすすめできませんね。

貸し渋りしてる銀行に責任はないのか？
「銀行関係者」なら既にお分かりと思うが？
社会不安は自分たちがまいた種なのでは？

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>結果的に自分の足をひっぱることになるかもしれません。

っていうか銀行が不動産業界や契約者の足ひっぱってる要因の一つなんじゃないの？

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ここ読んでいると。
イニシアの物件、考えていたけど。
止めた方がよいのかなと思えてきた。

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少なくともタイプの間取りには注意した方がいい。
水廻りを隣合わせにしていない間取りでは
隣戸のキッチンで使う包丁の音がうるさくて
おちおち寝ていられない。

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大宮西口の大型物件情報やっとでたね

>>580
イニシアの物件、というより不動産自体買うの止めた方がいいでしょ

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いつ買えばいいの？

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>>582
>イニシアの物件、というより不動産自体買うの止めた方がいいでしょ

少しくらいイニシアの悪口を言われたくらいで
なぜそこまで言うのでしょうか？

大人気ない、被害妄想に吐き気がします。

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ゲンダイの記事より、

Ｃ　○スモスイニシア
Ａ　
Ｎ　
Ｄ　
Ｙ　

これって本当！？

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21661

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残念だけど、そうでしょう。
Y だけがわからないけど。
どこもきついよ。

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Ｄは●京かな？

Ｙは●楽土地っぽい気がする

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>>585さん
言うだけならタダだしね。
適当に並べて当たればしたり顔すれば良いし、
外れたら適当に流せば良いだけだし。

つーかアルファベットなんて24文字しかないんだから、
適当に並べてもかなりの確率で当たりそうだけど。ｗ

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Ａはア○ル
Ｎは日綜
これって業界じゃ常識

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>>584
>>582の発言のどこが気にくわないのですか？
何故そんなに興奮しているのか皆目検討もつきませんよ

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＞５８５　５８６　５８７へ
三井、三菱。野村以外で絶対潰れないと保証出来る
デベがどれぐらい有るのか教えて貰いたい。

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なぜ野村？

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Ｄ　は、もう逝かれたダイナシティ＆ダイア建設では・・
Ｙ　山○建設？？

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>>593
そんなに知りたけりゃ、記事書いたやつに確認とればいいだろ

>>592
不動産部門はどこも大赤字だから、それ以外で不動産部門の損失を補ってくれるデベ以外は全て破綻するって事だろ

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社員、イケクソ。

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もう、倒産する会社探しは止めようよ。気が滅入ってくる。
何処だって厳しいんだよ。

とりあえず、イニシアも明日を乗り切れば、年度末までは大丈夫でしょう。

年度末を乗り切れば・・・景気が上向く事を祈りましょ。

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>何処だって厳しいんだよ。

気持ちは分かるが、購入後、即破綻
では購入者に厳しすぎる。

購入者の立場に立つのが本スレの目的なのだから、
様々な情報を共有するのはいたしかたない。

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イニシアは頑張るのだ！
大宮プロジェクトで９４１戸　武蔵浦和６１階タワー７５０戸
以上が１２月スタートするのだ。

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５９８さん　それはすごい情報ですね

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>>594
クリスマスなんだから、カリカリすんなよ

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イニシアレジデンスって何だよ…。

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イニシアレジデンスって、清水建設と組んでいるプロジェクトですか？

清水建設とは付き合いありますが、あそこと組めるくらいなら、それほど資金繰りはきつくないかと。通常、資金繰りに不安がでてきた場合、中小のゼネコンとしか取引できませんから。

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それはヴィレージガーデンだよ

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大宮ツインタワープロジェクトは、イニシアと鹿島での大プロジェクトですよ。

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公式ＨＰ
http://www.omiya1.com/
これがそうですね！！

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明日にも潰れると煽ってる方達には、
大宮プロジェクトや武蔵浦和プロジェクトは
ちょっと残念な情報かもね！！！！

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同じく注目されているプロパストも鹿島施工や丸紅とのJVプロジェクトがありますが…
頑張っては欲しいけど、この材料だけで楽観視はできないと思います。

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大宮の物件はすぐ近くに大和ハウスのツインタワーがあるけど、こちらは全然売れてなかったはず…
今の情勢でこれだけの大規模物件を発表するんだから何かしらの勝算があるんだろうか？

確かにイニシアの物件で金町や千住曙町の大型物件は好評だった
どれだけ購買意欲をそそる様な価格を打ち出してくるか楽しみだね

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・・・ただ　ひたすらまじめにマンションを作ってほしいよ・・・

たのむよ　イニシアさん。　しっかり検査してよ。　気になってしょーがない！

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業界の噂はともかく頑張ってほしいね。

でも、なんかあってもアーバンやモリモトと違いイメージいいんで支援企業あるだろうからそれ含みで、問題ないんじゃないかな。（責任は取れませんが）

なんかあっても、大和ハウスが名乗りは挙げますよ！

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いやいや、財閥系が飲み込みますよ。
社員の質と物件の質がいいので。
そのほうが、消費者にとってはハッピー。
さんざん血税で生き残らせた金融機関への借金は棒引きにして、リセット再生が国民たるマンション住民にとって一番！！

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>>610
>なんかあっても、大和ハウスが名乗りは挙げますよ！

この発言大丈夫？

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川さん。ついにここにも来たのですか。。。

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社員の質はわからんが物件の質は確かに良いかも。
っていうか最近役員の役職（肩書？）が微妙に変わってるんだよね。
これってどういう事なんだろう？

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ここの社員は見通しが甘いね〜。支援が付くだの
財閥系が飲み込むだの完全に他力本願だな。
自力じゃもう無理って言ってるようなもんだよ。
このご時世に不動産会社なんか買収して何のメリットがあるの？

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６１３さん　

ひさしぶりー！　

君も僕のトリコなんだねー　ははは〜

どこに行っても君はついてくるのですね〜

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>>614

イニシアのマンションって安っぽくないですか？

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品質が良い割りにはにこは価格が安目ですね。
それを安っポイとの表現されてもね！！

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バルコニーの隙間を埋めることすらできないくらいに、資金がやばいみたいですね。
ここは。

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↑
それはゼネコンの仕事では！！！

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これですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/res/524-530

イニシアが拒否しているようですね。この程度で拒否しているなんて、
資金繰りがやばくて、やっぱり父さんが迎えに・・・。

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>>618

価格相応に安っぽいよ。

イニシア千住曙町の引き戸のレールには、ひいた…。

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マンション投資家さんはイニシアを擁護している時点で投資のセンスなさそう。

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>>622
価格相応に安っぽいって・・・当たり前ではないでしょうか。何が不満なのか？？

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投資家と名乗ってる以上今のところ
投資で何とか飯を食べていっておりますので、
センスの心配は無用です。

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榊さんのBlogでも、ついに注意情報に名前乗りましたね。
http://b.hatena.ne.jp/entry/6650928

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彼のコメントには、どこにもイニシアがあぶないとは書いてませんよ。
単に、業界で年内、年明けに動きがありそうと言われている会社があがっているだけでしょう。

それくらいなら、株価をみても、雑誌の記事をみるにしても、誰でもわかることです。

それにしても、榊さんて、まだいたんですね。よくがんばっていると思います。

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消費マインドが冷え込んでいるので、年内は早めにＭＲを閉めて、年明けから販売攻勢をかけるようです。

百貨店やスーパーの様子をみても、その方が得策でしょうね。

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>628

そんなにムキにならなくても（笑）
626さんだって注意情報に名前が乗ったって言っているだけなんだしね。

必死な用語は逆効果。

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>>630さん
ちょっと反論されたからってそんなにムキになって返さなくても（笑）

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ここのフラグシップ物件にもかかわらず・・・購入者

>> 検査記録を見ると、最終的な手直し完了確認を売主自身が行っていませんね。
>> 施工者に任せておいていいのですか？イニシア

>> 信じておりますので・・・耐震偽装もあって消費者が不安マインドなこのご時世、
売主が自分で確認しない（信じています）というだけでは問題では！！！

確認しなかった結果が104項目の指摘。
さらに最も問題なのが指摘に対して断固拒否姿勢ばかり。
音の検査もさせないみたいだし。
他の財閥系デベに比較しても、3年ぐらい時代遅れ。


というか資金苦しいから対応できない中小デベみたい。


投資不適格売主に決定!?


http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200812/article_15.html50円台で拾おうかなという考え改め、
しばし様子見。

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ＬＬ４０のフローリングなんか何の役にも立たない
契約した時点で入居者のマナー啓蒙やルール確認を
きちんとやって欲しい、それもデベの責任

原始規約で禁止にしていないのに
ベランダ喫煙や布団の手摺干しは控えましょう
ベランダ清掃は掃除機掛け推奨です
なんて情報誌で逃げても誰も聞かないよイニシアさん

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１０日で約２０％上昇、これからもさらなる上昇が見込めますよ！！

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>>633
管理組合で言えば？

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＞６３２
この内覧屋も新川崎で褒めそやし千住でこき下ろす。

何様だと思ってんだろうね。
見るとこはいつも一緒、昔風の内覧で重箱の隅を
突っつくのを無上の喜びとしているお人。

もう一歩すすめば立派なクレーマー。

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ネット専属部隊いるのかな。
書き込み見ていて必死なのが伝わってくるが、ちょっと哀れ。

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633とかは普通に求めすぎでしょ。マンションが集合住宅だってこと忘れてないか？
好きにやりたいなら戸建買うか、あなたの求めてる内容が全て原始規約に載ってる物件買えっつうの。

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632
フラグシップ？
イニシアのフラグシップはフォルム。
フラグシップの意味知ってますか?
千住のは明らかにフラグシップじゃないよ。
はじめから安物団地仕様なのは明らかだったから価格なりじゃないかな。

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633と同じマンション住みたくねぇ〜。
こういう奴がちょっとの音でうるさいだの文句言ってきた挙げ句
しまいにエスカレートして上階の住人刺しちゃったりするんだろうねぇ。

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>> 637

ネット専属部隊、もちろんいます。
デベの毎週の社内会議（書き込み多いと毎朝の打ち合わせ）で、
「ネット掲示板にこういう書き込みがありました」
って全員に情報流して、その場で想定QAを配布しています。


購入者と内覧業者を攻撃するやつら＝デベ
（購入者や内覧業者を攻撃して、確実にメリットがあるのは誰？
デベです。これ明確。）

>> 従業員の皆様にも確認を頂きたいのですが、業界内で働いておられる方からの当サイトへの投稿割合は非常に高いと言えます。


https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

購入者と内覧業者を攻撃するやつらが多い＝自社物件に自信がないデベ＝お父さん・・・

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購入者や内覧業者を攻撃って、悪い事を言わせないって意味？

自分の買った物件を美化したい購入者も、
欠点を書く購入者や欠点を言う内覧業者を、必死に攻撃してるようだが？

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633さんが必死なようですね。

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>642

>自分の買った物件を美化したい購入者も、
>欠点を書く購入者や欠点を言う内覧業者を、必死に攻撃してるようだが？

個別のマンションスレでは顕著だけど、デベのスレじゃそんなに多くはないんじゃ？

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施工会社の社員です。この会社変に施工に対してうるさすぎて施工会社が限られてますね。静岡の○○建設とか。デベとして発注する施工会社の選択肢が少ないのは良くないと思いますね。私の経験ではゼネに性能発注している（設計条件を指示する文書はある）ため、結果としての監理が目につきますね。監理担当者の家の近くのファミレスに呼ばれて打合せに行ったり、変な担当者もいらっしゃいますね。

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施工会社を絞るのは、デベとして当然では・・・。

スーパーゼネコンとは付き合えないから、中小とだけしか付き合わない、というなら問題ですが。
清水建設とも取引ありますしね。645さんの真意は？

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施工に対して厳しいと言うのは購入者にとっては
良いことじゃないの。

デベの基準が厳しいとゼネコンはやりにくいだろうけれど
施主としては監理厳しいのは購入者に対する義務だろう。

家の近くの物件は竹中施工だよ。
ただ、建築費が物件価格に影響あるとすればスーパーゼネコンを
使うのは厳しいかもな。
イニシアとしてはスーパーゼネコンだろうと弱小ゼネコンだろうと
施工の標準は同じにするとなれば管理が厳しくなるのも当然だと
おもうけど。

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竹中ね。
千里みたいなことが関東でもおこらなければいいけど。

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ネット部隊が必死ですね（大笑

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・・・・ほんと　ここの会社信用していいんかな。。

説得させるための発言もめちゃくそ素人やもんな。。

みんな納得してもらってますって・・・　

中学生を納得させとんの？って感じ。

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曙町の物件なんてデベの書き込みだらけだしな。
内覧会で指摘している人をたたきまくってるよ。
くずだねほんとうにここのデベは。
残りの物件永遠に売れ残れ。

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500戸あるから全戸は無理でしょうというのは、典型的なデベロッパーの論理だね。
ああいう書き方をするとばれると思うんだけね、

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勝手にデベだと思いこみ過ぎじゃね？匿名掲示板での書き込みを鵜呑みにし過ぎｗ

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>>653
君にも捧げようこの言葉
「匿名掲示板での書き込みを鵜呑みにし過ぎｗ」

そんなこと理解したうえで楽しんでるんだよ。

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５００戸有るから全部は無理て何のことですか？
何が無理なの？

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イニシア千住曙町の物件掲示板の最近の投稿を参照。
いっそ会社名を名乗ってかきこめばよいのにと思えるほどにばればれだね。

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デベの書き込みと思われた最近の書き込みのうち、たぶん２割くらいは私のものです。

某物件の近くに住んでおり、また、かつてイニシアさん（旧リクコス）物件を持っていた人間ですので、まったく関係者ではないとは言えませんが、いかにみなさんがあてずっぽうかよくわかりました。

あるいは、あえてわかってて、他社の方が書き込まれてるんでしょうか。まあ、しょせん、不動産屋さんですね。業界全体を貶めてます。

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