コスモスイニシアのマンションについて

図星でしたか(笑)

371でレスした者ですが・・・
私はイニシア営業の方から聞きました。
イニシア中野の板を見る限り、残念ながら事実みたいですね。
失礼しました。

>>378
それってどういう事ですか？
イニシアの営業の方があれはイニシア中野ではなく他社の物件だと仰ったのですか？

家具付きで紹介されていた高円寺の物件はダイアパレス高円寺。
仲介のおばちゃんとなにやら商談していたのはイニシア中野。

と、イニシアの営業の方が言っていました。

なんか不本意に編集されて放送されたって怒ってましたよ。

>>380
「怒ってましたよ」って…
イニシアがリアルコーポレーションに買取打診していたのは事実なんですから、お門違いじゃないですかね？
5割は無くても、2,3割の値引で買ってもらうつもりだったんでしょ？
ホント、定価で購入した人たちを＊＊にしてますよね。

不本意なら、正式に抗議して番組内で訂正・謝罪させればいい。
それができないのは何故なんだろう？

ＢｔｏＢのビジネスの様子を勝手に放送されたのが不本意だったのでしょう。
業者に投売りしようとした事実がＴＶで放送されたら、今後のイメージダウンは避けられないのですから。

所詮ＴＶはそんなもん

つまり、どうしてもＴＶのせいにしたいのですね　わかりません

商売やってりゃ気持ちは分かるよ、現実問題は綺麗ごとじゃ済まないことが多いからね。

>>381
＞イニシアがリアルコーポレーションに買取打診していたのは事実なんですから、お門違いじゃないですかね？
＞5割は無くても、2,3割の値引で買ってもらうつもりだったんでしょ？

どこにそんな事実があるんですか？モザイク映像と「10〜15％引きと言っていたが25％引きはいけるだろう。」というコメントだけだったと思いますが？憶測と事実を取り違えないほうがいいですよ。

＞ホント、定価で購入した人たちを＊＊にしてますよね。
売れ行きが悪い商品を割り引いて売るのは商売上当たり前だと思いますが。
貴方は竣工済み物件などで割引を期待したりしませんか？
それとも貴方は自分が割り引いて購入できたら、定価で購入した人をバカにするような方なんですか？

少なくとも憶測ではなく、イニシア中野の営業があれはイニシア中野だと認めてましたが？

↑それをふまえてでの発言が
381さんのレスでは？

「憶測」は割引話の内容についてですよね。

同じ話の繰り返しになりますが
＞売れ行きが悪い商品を割り引いて売るのは商売上当たり前
だと私も思います。

389です

↑それをふまえてでの発言が
387さんのレスでは？

の間違いです。すみません。

>>387
事実を歪曲するのは止めましょうね。
「ここは小川さんに買取打診の有った物件」と明言されてますよ？

>それとも貴方は自分が割り引いて購入できたら、定価で購入した人をバカにするような方なんですか？
意味が分かりません。

議論中に失礼するが、イニシア川崎の各戸が村上健さんブログで大絶賛。
割引や業者との取引はあってもいいけど、品質のよいものをつくる姿勢は崩さないでもらいたい。
他の物件でも好評が続くとよいが…。

割り引き話やリアルへの買い取り打診話。
ガイヤを見た時は「どこのデベでもやってんだろ。」と
スルーしてた。
でもえらくイニシアに固執してる人いるみたいだね。
ライバルデベの方？

どうでもいいけど
掲示板なんて嘘も真もごちゃ混ぜに書き込まれてる。
別スレに「この掲示板の信憑性は？」ってのがあるくらい。
購入希望者は自分の目で見て調べて
自分が納得した物件を購入すればいいだけのこと。

ところで392さん
村上健さんブログって
「健さんのマンションアドバイス 」ですか？

>>393
他の所のぞいた事無いのですか？
ガイアの夜明けで報道された物件は全てこんな感じですよ。

むしろ一番酷いのは有明ですかね、ポスター映ってただけだというのに。

392、393の方、しっかりした目線ですよね。好評を博す物件作りこそが大事であり、消費者含めマスコミはみんな見てるという事をデベ側には再認識してもらいたいです。そして購入検討者は自分で見て自分でしっかり決める。これにつきる。

この物件はこれまで色んなコメントが書かれてますがそれだけ知ってる人にとって関心がある物件である事は間違いないのだと思いました。アウトレット業者が絡んだかどうかは別にしても、売主名義は今も変わらずコスモスイニシアで転売されてない事が答えです。

>>395
まぁ、あんな報道されたらデベも転売出来ないわな。
むしろイニシアとしては大惨事になる手前で踏み止まれて良かったんじゃないかな。

今後の資金ショート・販売長期化による人員不足などなどを考慮してのバルク売りなら踏みとどまる？方が大惨事を引き起こしそうだけど。
健全な財務体質ならバルク売りはしません。中堅とはいえ名の知れたデべならなおさらです。

仮に新都心リアルコーポレーションに転売されていた場合、売主ってリアルに変わるの？
せいぜい販売提携に名前が載るくらいかと思ってた。
リアルのHPには“アウトレット販売”って出るんだろうけど。

でも販売後も管理会社が変わるとか物件に手を加えれられるとかじゃないなら、安く買えた方がいいって人もいるんじゃないかな？

ガイア見たけど、イニシア中野の関係者、ひとりも出てきてないじゃん。

●ブローカーのオヤジがイニシア中野のモデルルームに入って、出てきた。
●ブローカーのオヤジが「これは25%ぐらい引いて売ってますよ」とコメント
●ブローカーのオヤジの事務所に、正体不明のブローカーのオバサン登場
●ブローカーのオバサン、イニシア中野のバルク売りができるとの肩書き(真偽不明)
●ブローカーのオバサン、電話でイニシア中野の空き戸数と金額合計を調査(電話先不明)
●電卓に空き個数の金額合計を表示(金額が実際の空き個数の合計金額と一致、とこの板の住人コメント)
●オヤジがオバサンに「半値なら現金で買うよ」とコメント
●ブローカーのオバサン、買い叩かれて困っちゃったなー、みたいな空気

このオバサンがイニシア関係者ならつじつま合うけど、
それが保証できない以上、三文芝居の可能性もあるわけで。

いい加減な番組作るなぁ、テレ東。

コスモスイニシアも事実無根なら、ニュースリリースで否定発表ぐらいしなさい。

事実無根じゃないから何もリリースできないんでしょ。

無理に反論して騒ぎを大きくしてイメージダウンを拡大するよりも、だまって嵐が過ぎ去るのを待つのが正解だろうね。

猪木に挑発されても沈黙を貫いて全日本プロレスを守った馬場のようなもの。
（この例え、分かる人だけ分かって下さいまし。。）

＞事実無根じゃないから何もリリースできないんでしょ。

そう。これが一番重大で注目すべき点だと思う。

↑
イニシア負けてる、デベさんですか。

デべ側も転売業者側も狸の化かし合いだから、つかまされるが嫌で実際自分の目で確認しに行ったのでしょう。で、やはり現地では25%引きしている感があったから、今の条件じゃ買えないよ。せめて半値だねっていう交渉内容に映った。

まあ、虚偽の放送だったらとっくに他局がニュースで取り上げてるよｗ
>>400の言うとおり、事実無根だったらとっくにリリースしてるしね

元気で激しい楽しいプロレス♪

>事実無根じゃないから何もリリースできないんでしょ。

確かに否定はしないが、そんな単純なものじゃない。
企業として色々思惑がある。

その思惑とは？

もうちょっと具体的に書いてくれませんか？
根拠があるのならば仮説でもかまいませんから。
それすら無理なら適当なこと書き込まないで下さい。

たとえ匿名とはいえ、公の掲示板に書けることと書けない事があることくらい
分かりそうなもんだけどな。

頭使って生きようよ

販売も管理もユーザーから聞きにいかないと情報公開しないのが社風

>>399
>●ブローカーのオヤジがイニシア中野のモデルルームに入って、出てきた。

「ここは小川さんに“買取打診”の有った物件」とのナレーションが入る。

>●ブローカーのオヤジが「これは25%ぐらい引いて売ってますよ」とコメント
>●ブローカーのオヤジの事務所に、正体不明のブローカーのオバサン登場
>●ブローカーのオバサン、イニシア中野のバルク売りができるとの肩書き(真偽不明)
>●ブローカーのオバサン、電話でイニシア中野の空き戸数と金額合計を調査(電話先不明)
>●電卓に空き個数の金額合計を表示(金額が実際の空き個数の合計金額と一致、とこの板の住人コメント)
>●オヤジがオバサンに「半値なら現金で買うよ」とコメント
>●ブローカーのオバサン、買い叩かれて困っちゃったなー、みたいな空気


大事な部分を誤魔化さないでくださいね(笑)
もしあのナレーションが虚偽ならば、イニシアはテレ東を訴えるべきだと思いますけどね。

しつこくイニシア批判にくいさがってる人いてるね。
何が目的？

すべて匿名で書き込まれてる掲示板の内容。
それを鵜呑みにして
「批判が多かったから買わなかったけど買っておければよかった！」とか
「絶賛のコメント多かったから購入したけど住んでみたら大後悔！」とか・・・
後で後悔しても掲示板に書き込んだ誰が責任とってくれるっていうの？

購入予定者はそんな浅はかな考えの持ち主ばかりではないよ。

掲示板の内容・世界だけで振り回されず
実際に物件を見、不安や疑問に思った事は自分で調べる。
検討物件を購入するか否かは自分で決断をくだす。

購入する人は購入するし
購入しない人は購入しない。
それだけのこと。

409です。

上記文章中
＞「批判が多かったから買わなかったけど買っておければよかった！」
↑
「批判が多かったから買わなかったけど買っておけばよかった！」

の誤りです。

すみません。

必死ですな。

どっちもね。

誰が何と言おうと決めるのは自分、買うのも自分！

小学校の時の喧嘩でよくあるようなやりとりばっかり。

先生「何でそんな事したの！」
児童A「だって○○君がそうしろって言ったんだもん…」
先生「じゃあ○○君がA君に〜〜しなさいと言ったら何でもするの？トイレの便器で手洗いなさい水飲みなさいと言ってもするの？自分で決めなさい」

みたいな。

上の心さんの言う通り、結局周りが何と言っても決めるのは自分ですね
(^-^)

流される人は流されるものだし、後悔してからでは遅いですよね。ま、人の話聞いて迷うくらいなら買わない選択すればいいですよね。どうせ後になって悔やむのでしょうから

周りが真実を語る人だけならいいのですが
悲しいかな世の中には色んな人がいますよね。

住宅購入に限ったことではないですが
偽り話に流されて人生の大きな選択をしたくないものです。

413さんのおっしゃるとおり
＞決めるのは自分、買うのも自分
ですね。

406が一番頭使わずに書き込みしてるようにしか見えない。

↑
そんなこといちいち書き込みしなくてよろしい

頭悪いと思われるぞ

4日も前の書き込みにいちいち文句を言う必要があるんでしょうか？

コスモスイニシア、連結営業赤字５８億円＝マンション販売など不振−９月中間

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111000670

レベル低すぎて笑ったわ

小学生かっつーのw

イニシア問わず、財閥系や野村等も下方修正して決算やいかに！？

＞このスレの書き込みってなんだかなぁ・・・攻撃的な人ばっか？

他のデベ関係者かなんかじゃない？
相手を悪く言って、相対的に自分のところを良く見せようとか…

>>423
>相手を悪く言って、相対的に自分のところを良く見せよう
相対的に良く見せたいなら、良く見せたいとこのデベ名挙げるよな？
そういう書き方されると寧ろイニシアがネガキャンに繋がる書き込みに過剰反論しているように見えるんだけど。

…と、根拠のない『かも、だろう』の話になっていくので止めませんか？

イニシアはどのスレでも…必死だねぇ。。。

本当にね

まぁほとんどはライバルデベの書き込みでしょうな。匿名掲示板なんてそんなもん。
必死になってる方も必死だなと煽る方も、IR情報以外に特に根拠ないし。

ライバルデベ？倒産がちらつく弱者通しで非難し合っても無意味だと思うのですが？

>>427
つまり業績絶好調のイニシアに対して、中小大手問わずライバルデベが妨害工作をしていると言うわけですね。

…ぷっ(笑)

>>429
何が「ぷっ」だよ。頭悪そうだな、おまえ。

＞４２９
医者にかかった方がいかと！！

さあ盛り上がってまいりました！
イニシアの社員が(笑)

イニシアの社員がこんなメールしてるより、
マンション売るのがさきじゃねの、

こないだイニシア物件のMRに行ったけど、応対する人に余裕があって印象よかったよ。
業績見れば厳しいのは分かってるけど、あからさまに必死感の漂ってるとこよりはマシだと思う。

最近の財政動向を報告しなさい

＞応対する人に余裕があって印象よかったよ
そりゃ商売なんだから、どんな仮面だってつけますよ。
誰だって経験あるでしょう？

↑
貴方はイニシアが嫌いですか？
それなりにまあまあのマンションを造ってると思いますが。

>>437
そんなこと言ったらキリがない。

実際にMR回りをしてれば分かるけど、営業が実情を隠し切れず必死感というか悲壮感漂ってるとこもあるから、そういうとこから比べたらいい印象だったというだけで、実際に厳しいのは承知だよ。今はここに限らず、デベはどこも同じでしょう。

正直作ってるマンションはいいと思う。取り立てて凄くもないけど変にアクが強いわけでもないし、押さえるべきとこはきちんと押さえてるって印象。

価格相応で背伸びしてない感じは、個人的には好印象だった。

やけにイニシアに噛み付いてくる人がいるから、こういうこと書くと営業って言われるんだろうね。

>>439
>やけにイニシアに噛み付いてくる人がいるから、こういうこと書くと営業って言われるんだろうね。

その営業ループ止めませんか？
何で余計な一言付けたがるんだろう…

それはみんな必死だからだよ

439
イニシアを持ち上げる必要もなかろう。
半年後にはどうなってるか分からないデベの物件に手を出すのは無謀。
マンション不況はまだまだ続く、この長丁場をイニシアに乗り切れる体力が果たしてあるかね。

イニシア株は高くなりますか？

マンション開発・販売
ジャスダック上場
株式会社ダイナシティ
民事再生法の適用を申請
負債520億7700万円
購入の部屋に入居できますか。

コンパクトマンション事業への経営資源集中、不動産ソリューション事業からの撤退、一部開発プロジェクトの中止、人員・経費の削減などを行い事業の再構築を図っていたが、今期に入り不動産市況の更なる悪化から保有していた物件の売却が難航。金融機関からの新規融資や借換融資も困難となり、決済資金の調達の目処が立たなくなったことから今回の申立となった。

・コスモスイニシア(8844)：中間連結、08年9月当期赤字転落94.06億円、09年3月予想74％減52億円

>半年後にはどうなってるか分からないデベの物件に手を出すのは無謀。

個人的にそうは思わない。今マンションを買うリスクは確かに高いが、低金利や住宅ローン減税拡大、質の高い設備など購入者にとってのメリットも多い。

仮にデベが倒産しても、瑕疵担保責任などのアフターサービス面で支障が出る可能性があるだけで、管理がしっかりしていれば上記の良い条件で住み続けることはできる。

世界的な景気や不動産市況がいつ好転するか全く読めない状況に入った中で、「待ち」を選ぶことの方が、結果的にリスクが高かったということになりそうな気がしている。

買ってしまって現実化したリスクと、買っておけば良かったという機会損失上のリスクを天秤にかければ、いずれが深刻か。ま、前者だろ〜ね。

>>448
そんな考え方じゃ家なんか一生買える訳ない。君は賃貸で十分。

巷では
「一年交代・輪番制理事制度を押し付けるデベ＆管理会社のマンションは買うな」
と言われていますね。
こちらのマンションはどうですか？

>>450
なぜそれが悪いと言われているんですか？
そこから話をしなきゃ無意味だと思うんですが。

複数年の理事がいないと経験が後に引き継げないし
輪番制じゃ意識の高い理事は得にくい。
管理会社のいいなりになってくれる理事で固めようという場合の常套手段だと
思うから、悪いのは当然だと思うけどな。

>>452
じゃあどういうやり方が良いのですか？
妙案お持ちならそれを最初の理事会で提案されてはいかがですか？

なるほど、こちらでは一年交代・輪番制を強烈に推し進めているようですね。
わかりました、ありがとう。

意識の低い入居者のマンションは管理会社のカモです。

>>454
いえいえ、どういたしまして。
何を言ってるのかさっぱり分かりませんけど。

まぁまぁ、落ち着いて
感情的になると自分の耳にいい情報しか聞こえなくなるよ

以前イニシアのマンションに住んでいました。
入居時は、立候補で理事長が決まりました。
その後は、1年交代。しかし全員が1年交代だと、引き継ぐのが厳しいので
二年交代とし、必ず半数が次年度、引き続いて役員をするようにしました。
管理組合の意識が高いので、管理組合とは別に建物委員会なるものも発足。
要は、住んでいる人の意識しだいでしょうか。
残念ながら、転勤で今は住んでいませんが、こういう物件にはなかなか、
巡り会えないものかもしれません。

イニシアのマンションに住んで１年超えた。
今のところ、全く問題ないですな。

管理組合の理事は立候補が１人だけいてあとは話し合いで決まった。
さっそくコスモスライフから別の管理会社に変えようとしてる。
あの、立候補した理事が怪しいと思っちゃうのは、考えすぎかな（笑）

うちのマンションはコスモスイニシアだけど、理事は立候補優先でしたよ。
意識の高い人中心で決まるほうが、輪番制よりはよいのは明らかだと思います。

営業の言っていることがコロコロ変わって信用できない。

裏に隠れてる上司が営業を操ってるんだろうけどさ。

どこのマンションにも少数の仕切りたがり屋と多数のサボりたがり屋がいるものです。

否定的な意見は絶対に認めないんですね
欠点が無い会社なんでしょう

欠点の有無なんて個人で判断すれば良いけど、それ以前にそろそろここもヤバそうだね。
モリモトも逝きましたし。

>>464
ここのマンション買ったからできれば逝って欲しくはないけど、逝ったら逝ったで仕方ないね。
もう腹くくった。別に家が無くなる訳じゃないし。
それだったらいつ来てもおかしくないと言われてる大地震の方がよっぽど怖いし、リアルに困る。

マンション建設用地がアチコチにありますねぇ
マンションズに掲載されてるだけでも相当あるうえに、
先々の仕入れを急ぎすぎな気もするのですが。。。

情報 ttp://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/

戸建にマデ手を広げてるし・・・
コスモスライフもかぶちゃってるから身内で固めたら世に出にくい事も
こういう御時世はダブルで痛手？

>>467
真に受ける人がいると思うので、一言。

火のないところに煙は・・・ということでイニシアも悪いところがあったと思うが、何でもかんでもケチをつける「クレーマー」と呼ばれる人種がいることにも注意な。

情報の真偽は、MRに行ったり問い合わせして自分の身をもって確かめた方がいい。

アフターをないがしろにする様なデベロッパーは
今後は生き残れないでしょう。

マンションズもモリモトでだいぶ回収不能発生したんじゃないかな。
ここは、もとは同じ釜のメシだったから、マンションズは掲載大丈夫かな。
他の広告代理店の与信管理に注目ですね。

>>469
つまり>>467はクレーマーのサイトだとでも言いたいようですね
私は入居後一年ですが、事の大小はともかく
各アフターで「約束を守らない」に準ずる対応があるのは実感してますよ

>>467さん
リクルートコスモスとは結構古い情報だね…。
片側からだけの情報だからなんとも言い難いところはあるけど、
（リクコスの話とハセコの話がごっちゃになってて微妙に分かりにくい）
当時のハセコの施工が非常に悪かったと言うことだけははっきりと分かる。
つまり少なくともいわゆるクレーマではないと思う。
（…この時期のハセコって本当に「安かろう悪かろう」を地で行く会社だったからね…）

＃今でもそのイメージが強いけど、
＃今や羊羹間取りだが見積精度97%以上で施工精度も決して悪くない、
＃マンションを一品モノから工業製品化したデベとして有名になったね。

>>472さん
実感しているのなら是非具体的な書き込みを。
具体的になればそれがイニシアが悪いのか単なるクレーマなのかの議論できますし。

イニシアのサイトには必ず出てくるこのスレ

聞く所に寄ればこの本人はイニシアから取るものをとり
すでにそのマンションには済んでいないとか
一番迷惑を蒙ったのはそのマンションの住民達
この人間が欠陥マンション欠陥マンションと書き立てるので
資産価値ががた落ちになり売るに売れず書き込んだ本人のみが
いい思い。

なんせ２０年くらい前の話らしいからね。

イニシアの営業マンの話ではここに出てくる専務もすでに
退社してるくらい古い話らしいよ。
ＨＰ閉鎖をしないのはむしろ「この件を教訓に今はしっかり
やっています」と言う為だとか。

まーー、どっちもどっちだね。

＞具体的になればそれがイニシアが悪いのか単なるクレーマなのかの議論できますし。

賢明な皆さんはこんな誘導に乗らないように。
具体的に書けば書くほど特定されてしまいますよ。