コスモスイニシアのマンションについて

時期が同じマンション、このデベたーくさんありそう

俺も去年の６月入居！！！！！
アフターに今のところ不満なし。

コスモスイニシア、かなり危険な状況ですね。
財閥系じゃないので後ろ盾もない。

管理の話が出てましたが、子会社のコスモスライフは１０万世帯程度の管理を
しており、永続的に収益が確保できる旨みのある会社なので、コスモスイニシアは
破産にまで追い込まれずに、民事再生法で済む公算が大きいと思います。

ただし、ハゲタカファンドが相手だとバラバラに分解されるかもしれませんが。

イニシアはあの９０年代のバブルを生き抜いてきてる会社ですよ、
貴方の思ってる通りには行かないよ！ミニバブル程度で潰れる様な会社では
有りません。まだ甘いね読みが！！

鹿島、大成、清水など大手は危ないデベの仕事は絶対受けません、それに大成に金町の工事させてると言うことは、大成えの支払い条件（大手は支払い条件が厳しい）をクリアしてるでしょうから、イニシアの資金もかなり余裕があると見て良いのでは。

↑もうひとつの売り主に丸紅がいるからでしょ

私もアフターサービスに問題ありです。
ありありですわ。

TVで私達はこれだけの事をやっています〜と
CMされると胡散臭く思えていまうのは私だけでしょうか？
ブ○○アも同じく・・・

＞２２６へ


丸紅程度の規模のマンション業者（丸紅マンションコミニティは規模が小さい）が１社付いてる程

度では、

大成はなかなか首を振ってくれないよ！メーンはイニシアですから。

結局はイニシアと言う会社の内容次第なのでは！

まぁ、大成もこの物件の施工契約時には今の状態は予測できなかっただろうし、今ならイニシアとは契約しないだろうな

わたくしは８５さいですよ、パソコンうつだけでもたいへんなのです、

どうぞおゆるしを。

グレイト！　マーヴェラス！

>>227さん
詳しくお聞かせくださいませんか？

アフターサービスに不満があるって人がいるけど、アフターサービスに求める水準ってのが人によって違うから難しいよね。
その不満の原因が、価格に見合う一般的なサービスすら提供できていないならイニシア側の問題だけど、そもそもが価格以上のサービスを要求する居住者の過剰期待の可能性も十分にある。

私も２２７さんがどんな点で不満なのか聞かせていただきたいです。

２２７です。

>価格以上のサービスを要求する居住者の過剰期待の可能性

難しい話ですね。

例えば、住んでいる私以外が見ても「これは、おかしいんじゃないの？」
と思う事の修理をお願いしても、「これは、こんなものです」と
言いきられる時はどうなんでしょう。
過剰な期待でしょうか？

今、詳細を書くと特定されそうですのでやめておきます。

私の知り合いには、コスモスイニシアのマンションはすすめません。
まぁ現状を見て、対応を知っている知り合いは、買わないと思います(^_^)

１０月末までは忙しいので、それ以降になると思いますが
これまでの経過をブログで書こうかなと思っています。

今、詳細を書くと特定されそうですのでやめておきます


特定されても問題なでしょう、

>>236さん
さっそくの書き込みありがとうございます。私は２２７さん（お友達も含めて）が「ここはおかしいんじゃないの？」と思ったその指摘事項が、プロの目から見てどうなのかが大事なのでは？と思います。
　というのも例えば新築マンションの場合、竣工後少し経ってからコンクリートに軽いヒビが入るのが普通ですが、この性質を知らずに売主に「これ、修理してくれ」と頼むのは、コンクリート建造物に対して無知すぎる居住者側に非がありますよね（もちろん、ヒビの程度によります）

瑕疵判定のためだけにプロを頼むのはコスト的に酷ですから、建築に詳しいご友人に聞くなり、一部ご自分でお調べになったらどうでしょうか。

それでも「やはりこれはおかしい！」ということであれば、イニシア側の怠慢かもしれませんので。

イニシアのアフターは＞２３６に言われているほど

悪くは無いでしょう、デベの仲でもいいの部類に

入ると思うがな！

２３８さん。

私の知り合いには建築関係はいます。

>というのも例えば新築マンションの場合、竣工後少し経ってからコンクリートに軽いヒビが入るの>が普通ですが、この性質を知らずに売主に「これ、修理してくれ」と頼むのは、コンクリート建造>物に対して無知すぎる居住者側に非がありますよね（もちろん、ヒビの程度によります）

無知すぎる居住者に非は無いと思います。
その時に説明をすれば理解できるはずですし、納得できる説明をすべきだと思います。

２３８さんも書かれているように、ヒビの程度です。
問題は程度が大事なのと、対応の仕方ですね。

私はヘアークラックで修理はたのみません(~~)

↑おかしな文章になりました。

誤　私の知り合いには建築関係はいます。
正　私の知り合いにも建築に詳しい人間はいます。

>>242さん
いや、無知すぎるのは居住者に非があると思いますよ。専門的な知識はいりませんが、最低限少し自分で調べるくらいのことはやって当たり前だと思います。自分の家なのですから。

ちょっと話がそれますが、私は商売をやっている関係上実感することがあるのですが、お客様でもどんなに丁寧に説明してもご理解いただけず、とりあえず「オレは客なんだから何とかしろ」という態度の人が必ずいます。（242さんがそうだと言いたいわけではありませんのであしからず）

いくらお客様でも業者もボランティアでやっているわけではない以上、期待には応えられる限界があります。また、サービスを勘違いされているお客様には毅然と対応することも大事だと考えております。

242さんがおっしゃられているそのヒビがいつ、箇所はどこで、どういう原因で出来てどの程度なのかなど、詳細が分からないので何とも言えませんが、専有部分のヒビであれば明らかに施工ミスということが分からなければ、アフター対応は難しいのでは？と思います。

アフター対応を希望するのであれば、居住者の過失によらないことを明らかにしておくと業者側も対応しやすいと思いますよ。

>>244さんは文章に説得力がないですね。

まぁ特定されたくないってことで具体的な内容がわからないんだから仕方なくネ

２４４さん。

まず誤解をなされているようです。
私が「ヘアークラック」と書いたのは、２４４さんの例え話を引用しただけで
実際の問題は、コンクリートのヒビの問題ではありません。

「不具合の程度と、対応方法が大事ではないでしょうか」と言いたかったのです。

前にも書きましたが詳細はやめておきます。


>いくらお客様でも業者もボランティアでやっているわけではない以上、期待には応えられる限界があります。また、サービスを勘違いされているお客様には毅然と対応することも大事だと考えております。


４２２さんは、正当な理由で主張されているお客さまには、きっちりと対応されているのでしょうね。

「無知」である事自体には、非は無いと思いますが・・・

アフターの補修工事自体は問題ないと思いますよ。
たまにいい加減な下請け業者もいますが、ここに限ったことじゃないし。

補修工事時、たまたま職人さんと二人だけになる機会があり、いろいろ話しましたが
「内覧会で内覧会業者を同行したお宅は、デベもゼネコンも後々までとても気を使う」んだそうです。

「どこでもそうだけど、ここは特にそう」と言ってました。
うちは同行しませんでしたが、「失敗したかな？」と思ってます（苦笑）

でも他のお宅でどういう項目が指摘されたか？とか絶対に公開しないですよね。
そういう情報の公開や共有に消極的なのが問題だと思います。

イニシア購入者（入居はこれから）ですが、
236さんのマンションはもしかして施工会社が倒産したマンションですか？

イニシアで出来上がってるマンションで、

潰れたゼネコンは無いんじゃないの？

都下で一つスルガコーポレーション？が、潰れたが

工事途中出すよね。

ところで新馬場のタワー物件完成に近づいてますがまったく案内が
ありません。あれって分譲するのかね？

駐車場代を修繕積立金に回さず、管理費用に回すいい加減な会社。
で、管理費が安いように見せかけて販売する手口。
購入する前は誰も管理費の内訳まで気にしない。なんと狡猾な手口。

家は問題ないが！

そのマンションはどこですか？
それに駐車場代を管理費に使うか、修繕積立金に積み立てようが
同じ懐に入るに事になりますよね。そんなに問題があるとは
思いませんが、管理費が安くなれば入居者にそれだけメリット
が有るわけですし。それでも修繕積立金の計画がしっかりプランニング
されてるのなら、全く問題ないのでは。

というか管理費や修繕積立金の管理はそもそも管理組合でやるので、デベの問題ではないと思うのですが間違った認識でしょうか。

聞くところによると、組合結成前の修繕計画案や規約案などはデベの方で提示してくれることが多いようですが、組合成立後の管理会社の選択や修繕計画などは、居住者を構成員とする管理組合で責任もってやるもんなんじゃないんですかね。

マンションを買うことは、確かに義務と責任が生じます。

でも規約外だから、契約外だからと露骨に線引きをして
何でもかんでも購入者や管理組合が細心の注意を払い
確認・検討・対応していかなければならないのも、何か違うような気がしてなりません。

所詮商売とは言え、昨今、積極的に住民同士のトラブルにも介入するようなサービスを
付加価値として謳っているような管理会社も増えています。

ここの販売・管理のメリットって何なんだろう？

アフター２年の期間が切れて”しがらみ”が無くなったら
理事に立候補した上で、もう少しユーザーに優しい会社を検討してみたいと思い
いろいろ勉強を始めました。

おっしゃりたいことがいまいち分からないのですが、コスモスライフの管理業務に不満がおありということでしょうか？

それなら管理会社をサービスのいいところへ変更すればいいとは思いますが、サービスのいいところは得てして費用も高いので、住民の総意をまとめられるかがポイントでしょうね。

管理費はフロー
修繕積立はストック

ちゃんと受益者負担の原則に従って、駐車場代を配分すべきだと思うけど、
これは、管理組合の手腕の問題であって、デべ系列の管理会社のせいにしてしまうのも
どうかな。　少なくとも、この会社は、機械式で無料駐車場なんてめちゃくちゃな初期
設定をしているわけでもなかろう。

>>257さん

と言うことは、ここはサービスが悪く安いと言うことで宜しいですよね？

>>259さん
どう解釈したらそうなるのか分かりません。
あなたがおっしゃる「積極的に住民同士のトラブルにも介入するようなサービスを付加価値として謳っているような管理会社」は、一般的な管理会社よりも突っ込んだサービスをしているので、費用が高く住民の総意をまとめるのが大変でしょうねと言っているだけです。

コスモスライフの管理業務の質については一言も触れてませんよ。
結局管理会社をどこにするかは、そこの住民が決めればいいんですから、あなたがコスモスライフの管理業務に不満がおありなら、理事に立候補して住民に管理会社変更の必要性を訴えかければいいだけです。

リーマン破綻の影響でここは更なる窮地ですな

↑

リーマンが潰れたおかげで、株が少しですがここのところ
上がってる様です。貴方的には残念でしょうけど！

>組合結成前の修繕計画案や規約案などはデベの方で提示してくれることが多い

その通り。
「駐車場代の半分でも良いから管理費でなく、修繕積立費に回して下さい。」と
総会で発言した人がいた。
しかし、「その場合、今のサービスを見直す必要があります」とのコスモスライフからの回答。
そんな回答あると、「サービスの質は落としたくない」と不安になってしまう
住民の声もあったりして、さっぱり、まとまらない。

理事の手腕によるところだが、管理組合発足して１年足らずなので、力強くリードするのは
難しい。
そもそも、デベのアフター考えると、今はデベ系列の管理会社にしておくしかない。

今のステータスは、管理費の削減案をコスモスライフに提案してもらうことになっている。

私は馬＊＊鹿しいので、次の車検で車を手放すことにします。
殆ど乗らないので。
やっぱり欲しくなっても大丈夫。駐車場は余っているので。

管理会社は管理組合を査定してランク付けしてると言います。

かなり細かい項目で査定して、うるさい（＝しっかりした）管理組合には
優秀なフロントマンをつけ、それなりの対応をしてるとか…。

反対に輪番制で一年交代の理事制度を薦める管理会社は「公平・平等」とは聞こえが良いですが
自分達が操縦しやすい管理組合を造り運営させたいようです。

こちらはどうですか？

現在１０１円（２９日　１２：１３）

もうすぐ１００円割れか？？

ついに１００円割れ（倒産価格？）
９４円（１４：１７）
頑張れイニシア・・・！

うおー頼むーーー倒れないでくれーーーーーここのマンション買ったーーーー

９５円。ううむ…危険すぎますね。

ここのマンション検討中なのに・・・

ランドコムが逝ったし、明日は不動産業全体が下げそうですね。

デベが危ないと分かっていて、なお検討に入れているのが理解できません。

＞デベが危ないと分かっていて、なお検討に入れているのが理解できません。

今、危なくないデベって財閥系だけでしょ。

そもそも、この時期にマンションを買おうって方がおかしい。

　半年待って、生き残ったデベから買うのが良いかもね。
半年後には危ないデベは淘汰されてるでしょ。

財閥系だけ？
なわけないでしょ。
電鉄系とオリックス、野村は少なくとも安全ですよ。

半年後って、短絡的にもほどがある。銀行の融資はそう簡単には緩くなりませんよ。それに流動負債の多いデベは半年やそこらで安全かどうか判断できません。自己資本比率ももちろん重要。

＞そもそも、この時期にマンションを買おうって方がおかしい。

毎週の様に倒産のニュースが飛び込んでる状況では、確かにそうだね。

＞財閥系だけ？
＞なわけないでしょ。
＞電鉄系とオリックス、野村は少なくとも安全ですよ。

本当？
少なくともコスモスイニシアよりは安全だと思うが…

マンション購入を考えていたけど、こういう時期は、何かあっても土地が残る
戸建ての方が良いかも知れないですね。

＞そもそも、この時期にマンションを買おうって方がおかしい。

じゃあ、いつになったら状況が好転するのか読めますか？
もしかしたらこれから数年以上悪い状況が続くかもしれませんよ。

マンションって一度建つとそう壊れるものではないから、好転する時にいい立地の物件が出てくるか分からないし、家庭の事情でそう何年も待てない人もいるんですから、身勝手な発言は止めてください。

＞もしかしたらこれから数年以上悪い状況が続くかもしれませんよ。

続くかも知れませんね。

だから、安心出来るデベから買いましょう。
コスモスイニシアは…　？？？

274さんによれば、財閥系と電鉄系、オリックス、野村　だそうです。

＞＞277
ていうか、無視しなさいよ。

テレビＣＭなんか、さっさとやめればいいのに

>だから、安心出来るデベから買いましょう。

理想はそうだけど、財閥系や大手の手掛けているマンションは都心ばっか・・・

野村は微妙だろ。

100％安全なところはないけど、財閥系・電鉄・オリ・商社はまず安全な気はしますね。
野村は一度潰れかけたし、リーマンの例もあるから確かに突然危険な状況になる可能性は十分にあるだろうな。
ところで、イニシアの株価90円割りましたね。

プラウドだから買う！ってお客さんは、もう全員購入済みですからね。
今後は中堅のデベと変わらないでしょうｗ

リクルートグループとはもう関係なくなっていたのか。

危なくなったらリクルートが救済すると思ってたけど期待できないわけね。
ここのマンションを検討するのも止めておくか。

株の半分は外資ですよね。
イメージはまだリクルートなのに全く関係ないんですよね。

うちのマンション出来て１年なんだが、理事会で管理会社を変えるとか言ってるわ。

比較的いいマンションを供給している印象があります。
ただ専有部のディテールの造りこみに粗さが出る時がある。

コスモスイニシアのマンション記事
http://ameblo.jp/dinks/entry-10146513042.html

↑これを記事と解釈していいものかどうか。
現在販売中の千住の物件で、現場見学会の際のあまりの出来の悪さが話題になって、盛り上がってましたよ。目に見えてる部分がそんな出来じゃ、目に見えない部分は更に…　と思ってしまうのが自然心理でしょう。

出来の良しあしはゼネコンの所長によると思うので、
デベにはあんまり依存しないかと・・・って思うけどなぁ。

重要なのは指摘した箇所を言い訳せずにきっちり直してくれるかどうかでは？

30年もやってたら盲目的に手抜きはしない気がしますね。新陳代謝していない感もありますが、逆に言えばベテラン揃いでしょうし、それなりのノウハウや仕様が蓄積されていると推測します。ただ、市況がこうも悪いと毅然とした管理は難しい。これはどの業界にも言えることですが・・・。

株価・・・８２円。

293にさっそく削除依頼が出されました。「議論をおあっている」んだそうです。

この物件、ハード的にはスケールメリットを生かした良質の物件だと思います。
ですから私も購入候補に入れ、真剣に検討してきましたが
一部購入者・購入検討者のこういう排他的姿勢にうんざりして見送る予定です。

自分達の意に沿わない問題に関して何が何でも抹殺しようとする言動は疑問に思います。
人の考えは様々です。
この掲示板が良い点のみをアピールするだけにとどまらず
疑問点・問題点・悪い点まで意見交換できるような掲示板として成り立っていけば
より信頼度が増すのに、残念なことだと思います。

ダイヤモンドの上場企業倒産危険ランキングの上位にランキングしてましたね。

あの提灯記事しか書けない雑誌の話じゃなあ・・・。
東洋経済の記事ではどうだったんだろうか？

株価・・・７１円。

この株価の落ち方は他の不動産業と比べても際立ってますね…。
風前の灯火ですな。

ここのマンション検討中だけど、第1期販売での購入を見送ったのは正解だったかもしれない。

第一期スルーしてもまだ検討中なんですか？
止めた方が賢明では。

竣工後に現物を見て、且つ価格改定状況をみて、且つその頃の経営状況をみた上で再度検討しようかと思ってます。

やっぱりリスクが高いようなら止めればいいだけですからね。

69円…どないしよ。もう今更補償金戻ってこないよなあ。

>>302さん
祈るしかないです・・・

昨日は一時、株価60円まで下がっていましたけど、今日は…？？

長年空き地だった西武立川駅前にタワマン建てようとしているつぶれそうなデベはここですか？
あんなところにタワマン建てたって売り切れるわけないのに…
近所のご婦人たちは市況も考えずセットで開発されるスーパーを首を長くして待っているようですが。

土地調査が終わったころにつぶれそうですね。

2008年5月15日、西武拝島線西武立川駅前再開発の説明会がありました。

駅前再開発に合わせて西武立川駅は橋上化され北口も開設されます。

美堀町から松中橋まで幅12ｍのメイン道路が出来、南口ロータリーから真直ぐに道が出来ます。

メイン道路の南側には戸建て住宅と公園が出来ます。

北側には17階建て50ｍの高さのマンションが駅からの通りを挟んで左右対称に４棟建ちます。

17階！？　高さ50ｍ！？

この界隈では例のない高さの建物でもちろん、駅から富士山も見られなくなります。

ゴルフ練習所のネットが、たぶん30ｍ位の高さではないかと思われるので、
高さ50ｍとは想像を絶する高さだと思われます。それが横に4棟も並ぶと、巨大な壁になります。

2009年7月着工で、2011年3月から順次完成し、1500世帯4〜5000人の駅前住宅群が完成予定ですが、
大きな壁に対する反発も予想され今後の展開が注目されます。

西武立川にそんなにマンション建てて売れるとは到底思えない……
もし着工したら父さん間違いなしですね〜

武蔵浦和にも６１階建てマンションやりますが・・・・

大宮東口にも30階建てマンション（総戸数941戸）やりますが…

西武立川ってどういう駅か知ってる？？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E7%AB%8B%E5%B7%9D%E9%A...
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E8%A5%...,139.370263&spn=0.005923,0.013776&t=h&z=16&iwloc=addr

武蔵浦和とか大宮と比べちゃいかんよｗ

今日の株価を報告しなさい

めだたく！今日は５円上がりました

日経が８４０円も下がってるのに、

奇跡です。

ここ売れるのかな…？
↓↓↓
http://www.vi795.com/top.html

>>313
ちょっと駅から遠いし、この戸数を売りきるのは厳しそう・・・。
あんまり無理はしないほうがと思ってしまいます。

コスモスの造るマンション悪くないのだから、
都心近くで無難に開発してた方がいいのに！
こんな時代に無理すること無いと思うがね。

>>315

イニシアのマンションって安っぽくないですか？

価格は確かに野村や三井にと比べればかなり安いですね
でも部屋の作りや内装はまあまあいい方でないでしょうか？
ただエントランスやエレベターホールとエレベーターの内装
などは誉められもので無いのは確かです。
マンションは部屋の作りが良ければ、将来の資産価値的にも悪くは
無いと思います、いくらエントランスが立派でも部屋がイマイチでは
どうにもなりません。マンションは部屋での生活が一番長いのですから。

>>316さん
シンプルデザインをベースにしながら、派手すぎずシンプル過ぎずといった感じのマンションが多いので、個人的には飽きにくく好感持ってます。
感性の問題なので良い悪いは分かりませんが。

ここのマンションに住んでますが、317さんのおっしゃるように価格に比べて内装などはいいと思います。地味ながらしっかり作ってあるという印象でしょうか。

>>313
ここもイニシアだったか〜
戸数云々以前の問題で、道路付け最悪（近隣道路は渋滞ばかり）、駅から遠い、買い物スポットもないと3重苦みたいなマンションだね。
再開発でいろいろ作るとは言っているが、道路付けの悪さは解消できないので発展しないし売れないな

>>319
それだけ都心に魅力的な土地が無くなってきたってことでしょ。