コスモスイニシアのマンションについて

資金繰り悪化！不動産「危険水域」５０社
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_real_estate3__2008090...

５０８億の赤字って？！
これって大丈夫なのですか？？

最近よく見るあのＣＭ、言ってることがなんかうさんくさい！ホントかよっ！

野村にくらべりゃ、どんだけイニシアが、正直者か解るよ。
変に高級感を出して、割高なマンションを分譲し、管理の生ぬるい野村より
リーズナブルな価格で、その割りにバランスのいい造りで、しかも管理は良い。
管理人の質なんて、天と地程の差があるわ！

ガンガン借入れして物件仕込んでるから、ココも銀行にソッポ向かれたら終わり。

それが僕らのやり方だからさ！！

仕込んだ物件をこの不況下でも、確実に売っていけば何らもんでいない！
それが僕らのやりかただからさ！イニシアさん頑張って。

イニシアのマンションに住んで１年少しですが
アフターサービスに不満があります。

お住まいのみなさんどうですか？
アフターサービスに不満ありませんか？

>>218
私も１年ちょっと。
特に不満はありませんが・・・

もしかしておなじマンションですかね？

時期が同じマンション、このデベたーくさんありそう

俺も去年の６月入居！！！！！
アフターに今のところ不満なし。

コスモスイニシア、かなり危険な状況ですね。
財閥系じゃないので後ろ盾もない。

管理の話が出てましたが、子会社のコスモスライフは１０万世帯程度の管理を
しており、永続的に収益が確保できる旨みのある会社なので、コスモスイニシアは
破産にまで追い込まれずに、民事再生法で済む公算が大きいと思います。

ただし、ハゲタカファンドが相手だとバラバラに分解されるかもしれませんが。

イニシアはあの９０年代のバブルを生き抜いてきてる会社ですよ、
貴方の思ってる通りには行かないよ！ミニバブル程度で潰れる様な会社では
有りません。まだ甘いね読みが！！

鹿島、大成、清水など大手は危ないデベの仕事は絶対受けません、それに大成に金町の工事させてると言うことは、大成えの支払い条件（大手は支払い条件が厳しい）をクリアしてるでしょうから、イニシアの資金もかなり余裕があると見て良いのでは。

↑もうひとつの売り主に丸紅がいるからでしょ

私もアフターサービスに問題ありです。
ありありですわ。

TVで私達はこれだけの事をやっています〜と
CMされると胡散臭く思えていまうのは私だけでしょうか？
ブ○○アも同じく・・・

＞２２６へ


丸紅程度の規模のマンション業者（丸紅マンションコミニティは規模が小さい）が１社付いてる程

度では、

大成はなかなか首を振ってくれないよ！メーンはイニシアですから。

結局はイニシアと言う会社の内容次第なのでは！

まぁ、大成もこの物件の施工契約時には今の状態は予測できなかっただろうし、今ならイニシアとは契約しないだろうな

わたくしは８５さいですよ、パソコンうつだけでもたいへんなのです、

どうぞおゆるしを。

グレイト！　マーヴェラス！

>>227さん
詳しくお聞かせくださいませんか？

アフターサービスに不満があるって人がいるけど、アフターサービスに求める水準ってのが人によって違うから難しいよね。
その不満の原因が、価格に見合う一般的なサービスすら提供できていないならイニシア側の問題だけど、そもそもが価格以上のサービスを要求する居住者の過剰期待の可能性も十分にある。

私も２２７さんがどんな点で不満なのか聞かせていただきたいです。

２２７です。

>価格以上のサービスを要求する居住者の過剰期待の可能性

難しい話ですね。

例えば、住んでいる私以外が見ても「これは、おかしいんじゃないの？」
と思う事の修理をお願いしても、「これは、こんなものです」と
言いきられる時はどうなんでしょう。
過剰な期待でしょうか？

今、詳細を書くと特定されそうですのでやめておきます。

私の知り合いには、コスモスイニシアのマンションはすすめません。
まぁ現状を見て、対応を知っている知り合いは、買わないと思います(^_^)

１０月末までは忙しいので、それ以降になると思いますが
これまでの経過をブログで書こうかなと思っています。

今、詳細を書くと特定されそうですのでやめておきます


特定されても問題なでしょう、

>>236さん
さっそくの書き込みありがとうございます。私は２２７さん（お友達も含めて）が「ここはおかしいんじゃないの？」と思ったその指摘事項が、プロの目から見てどうなのかが大事なのでは？と思います。
　というのも例えば新築マンションの場合、竣工後少し経ってからコンクリートに軽いヒビが入るのが普通ですが、この性質を知らずに売主に「これ、修理してくれ」と頼むのは、コンクリート建造物に対して無知すぎる居住者側に非がありますよね（もちろん、ヒビの程度によります）

瑕疵判定のためだけにプロを頼むのはコスト的に酷ですから、建築に詳しいご友人に聞くなり、一部ご自分でお調べになったらどうでしょうか。

それでも「やはりこれはおかしい！」ということであれば、イニシア側の怠慢かもしれませんので。

イニシアのアフターは＞２３６に言われているほど

悪くは無いでしょう、デベの仲でもいいの部類に

入ると思うがな！

２３８さん。

私の知り合いには建築関係はいます。

>というのも例えば新築マンションの場合、竣工後少し経ってからコンクリートに軽いヒビが入るの>が普通ですが、この性質を知らずに売主に「これ、修理してくれ」と頼むのは、コンクリート建造>物に対して無知すぎる居住者側に非がありますよね（もちろん、ヒビの程度によります）

無知すぎる居住者に非は無いと思います。
その時に説明をすれば理解できるはずですし、納得できる説明をすべきだと思います。

２３８さんも書かれているように、ヒビの程度です。
問題は程度が大事なのと、対応の仕方ですね。

私はヘアークラックで修理はたのみません(~~)

↑おかしな文章になりました。

誤　私の知り合いには建築関係はいます。
正　私の知り合いにも建築に詳しい人間はいます。

>>242さん
いや、無知すぎるのは居住者に非があると思いますよ。専門的な知識はいりませんが、最低限少し自分で調べるくらいのことはやって当たり前だと思います。自分の家なのですから。

ちょっと話がそれますが、私は商売をやっている関係上実感することがあるのですが、お客様でもどんなに丁寧に説明してもご理解いただけず、とりあえず「オレは客なんだから何とかしろ」という態度の人が必ずいます。（242さんがそうだと言いたいわけではありませんのであしからず）

いくらお客様でも業者もボランティアでやっているわけではない以上、期待には応えられる限界があります。また、サービスを勘違いされているお客様には毅然と対応することも大事だと考えております。

242さんがおっしゃられているそのヒビがいつ、箇所はどこで、どういう原因で出来てどの程度なのかなど、詳細が分からないので何とも言えませんが、専有部分のヒビであれば明らかに施工ミスということが分からなければ、アフター対応は難しいのでは？と思います。

アフター対応を希望するのであれば、居住者の過失によらないことを明らかにしておくと業者側も対応しやすいと思いますよ。

>>244さんは文章に説得力がないですね。

まぁ特定されたくないってことで具体的な内容がわからないんだから仕方なくネ

２４４さん。

まず誤解をなされているようです。
私が「ヘアークラック」と書いたのは、２４４さんの例え話を引用しただけで
実際の問題は、コンクリートのヒビの問題ではありません。

「不具合の程度と、対応方法が大事ではないでしょうか」と言いたかったのです。

前にも書きましたが詳細はやめておきます。


>いくらお客様でも業者もボランティアでやっているわけではない以上、期待には応えられる限界があります。また、サービスを勘違いされているお客様には毅然と対応することも大事だと考えております。


４２２さんは、正当な理由で主張されているお客さまには、きっちりと対応されているのでしょうね。

「無知」である事自体には、非は無いと思いますが・・・

アフターの補修工事自体は問題ないと思いますよ。
たまにいい加減な下請け業者もいますが、ここに限ったことじゃないし。

補修工事時、たまたま職人さんと二人だけになる機会があり、いろいろ話しましたが
「内覧会で内覧会業者を同行したお宅は、デベもゼネコンも後々までとても気を使う」んだそうです。

「どこでもそうだけど、ここは特にそう」と言ってました。
うちは同行しませんでしたが、「失敗したかな？」と思ってます（苦笑）

でも他のお宅でどういう項目が指摘されたか？とか絶対に公開しないですよね。
そういう情報の公開や共有に消極的なのが問題だと思います。

イニシア購入者（入居はこれから）ですが、
236さんのマンションはもしかして施工会社が倒産したマンションですか？

イニシアで出来上がってるマンションで、

潰れたゼネコンは無いんじゃないの？

都下で一つスルガコーポレーション？が、潰れたが

工事途中出すよね。

ところで新馬場のタワー物件完成に近づいてますがまったく案内が
ありません。あれって分譲するのかね？

駐車場代を修繕積立金に回さず、管理費用に回すいい加減な会社。
で、管理費が安いように見せかけて販売する手口。
購入する前は誰も管理費の内訳まで気にしない。なんと狡猾な手口。

家は問題ないが！

そのマンションはどこですか？
それに駐車場代を管理費に使うか、修繕積立金に積み立てようが
同じ懐に入るに事になりますよね。そんなに問題があるとは
思いませんが、管理費が安くなれば入居者にそれだけメリット
が有るわけですし。それでも修繕積立金の計画がしっかりプランニング
されてるのなら、全く問題ないのでは。

というか管理費や修繕積立金の管理はそもそも管理組合でやるので、デベの問題ではないと思うのですが間違った認識でしょうか。

聞くところによると、組合結成前の修繕計画案や規約案などはデベの方で提示してくれることが多いようですが、組合成立後の管理会社の選択や修繕計画などは、居住者を構成員とする管理組合で責任もってやるもんなんじゃないんですかね。

マンションを買うことは、確かに義務と責任が生じます。

でも規約外だから、契約外だからと露骨に線引きをして
何でもかんでも購入者や管理組合が細心の注意を払い
確認・検討・対応していかなければならないのも、何か違うような気がしてなりません。

所詮商売とは言え、昨今、積極的に住民同士のトラブルにも介入するようなサービスを
付加価値として謳っているような管理会社も増えています。

ここの販売・管理のメリットって何なんだろう？

アフター２年の期間が切れて”しがらみ”が無くなったら
理事に立候補した上で、もう少しユーザーに優しい会社を検討してみたいと思い
いろいろ勉強を始めました。

おっしゃりたいことがいまいち分からないのですが、コスモスライフの管理業務に不満がおありということでしょうか？

それなら管理会社をサービスのいいところへ変更すればいいとは思いますが、サービスのいいところは得てして費用も高いので、住民の総意をまとめられるかがポイントでしょうね。

管理費はフロー
修繕積立はストック

ちゃんと受益者負担の原則に従って、駐車場代を配分すべきだと思うけど、
これは、管理組合の手腕の問題であって、デべ系列の管理会社のせいにしてしまうのも
どうかな。　少なくとも、この会社は、機械式で無料駐車場なんてめちゃくちゃな初期
設定をしているわけでもなかろう。

>>257さん

と言うことは、ここはサービスが悪く安いと言うことで宜しいですよね？