長谷工はどうでしょう？その9

事実を書かない擁護派に言ってくんな。
ところで、錦糸町ってなんだ？

施工数が多いから、トラブルもそれに比例して増えるとでもいいたいのが擁護派だと思う。

ここ数レスで人格批判しているのは
批判派のような気がするが？

意味の無い擁護はもちろん批判も検討者からすれば
邪魔になるだけだし、それを判断するのは
あくめで検討者であって、批判派でも擁護派でも無いと
思うが。

いい加減にさらせよ。
少なくとも批判派は関西人など人格使い分けて攻撃してねーよ。
それに、いい加減事実やデータに基づいた書き込みしろよ。
たとえば
＞少しでも良く見せるために方位が南方向にずれているのって多いですよ！
の実例挙げてみるとかよ。
多いですよ、じゃちっともわからねーよ。

>>343
おそらく完成が近づいてきたマツヤの物件のことでしょう。
禁じられているはずの雨天のコンクリ打ちをやっていた現場を検討者に見られたらしい。
２３区板のスレに書き込みされて話題になっていたよ。
デベが読んでいたら長谷工の信用問題だな。
でも、長谷工の現場を象徴するような事実だね

長谷工の施工してるマンションを検討してます。
私は土木の現場監督として他のスーパーゼネコンに出入りしてますが
ゼネコンの名前は余り気にしてません。（出入りのゼネコンは億ションばかりですが・・・）
心配な方は何処のゼネコンか？よりも平日の工事現場を見に行かれたほうが良いですよ
大手でも準大手でも工事現場は現場所長以下現場のスタッフの質で管理が大きく違います。
工事現場なので隅から隅までとは行きませんがゴミが散らかっていたり資機材が散らかっていて通路も無い状態の現場は突貫、管理不十分を連想し経験上ちょと厳しいです。
聞いたことの無い建設会社でも資機材の整理整頓、通路の確保がしっかりしている方が信頼できます。週末見学会等が予定されてる場合は掃除するので本質は判らなくなりますけどね

346さん＞禁じられているはずの雨天のコンクリ打ちをやっていた
これは長谷工と施主との契約事項ですか？

書き込み見ると基礎らしい（しかも複数回）から、契約事項もなにもないでしょう。
水との比率が変わる恐れが高いし、不純物も混じるから常識的にたるものではないでしょう。

コモドクオーレ阿倍野という長谷工の施工の物件について知っている方いらっしゃいますか？？

鹿島が開発したソフトコンクリートのページより

『なお、本工事では、ソフトクリートの採用により、打設高さを最大1.9m程度とすることができ、
さらに降雨量4mm未満での施工が可能となったことより、発泡モルタルによる盛土構築に比べ、
工期を約45%（約5カ月間）短縮することができました』

雨でのコンクリ打ちは常識外みたいだね。
さすがは長谷工！

>348
禁じられてるとは契約云々の問題ではなく、
コンクリート建設の基本として「禁じられてる」ということ。

ちなみに長谷工の履歴を探しても雨天時や降水量mm未満での施工技術の紹介はありませんので
長谷工固有の施工技術を駆使して雨天時に打ち込みしているわけではないでしょうね。

>>348
『シャブコン』って言葉聞いたことない？
雨量によっては似たような現象起きるんだけど、雨の日のコンクリ打ちって。

>>350
販売は終わってますよね？
入居者板にはありませんでした？

雨天のコンクリ打ちと聞いて契約とかえすとは・・・
でも青山学院グラウンド跡地の地下駐車場なんざもっとしゃれになってないような・・・
＞駐車場ですが、深刻なカブリ厚不足であれば安心できません。
＞カブリ厚不足は、それだけで建築基準法違反ですから、徹底的に修理してもらいたいです。

ここの体質を表す事例は挙げればキリがないということだよ、擁護くん！

14年ほど建設業界にいますが、現実では降雨でコンクリート中止になるのは仕上げや水が型枠の中に流れ込む恐れのあるときだけですよ

「シャブコン」って言うのは施工性を良くするためにスランプを現場で操作したインチキであって
雨にぬれたコンクリートのことじゃないですよｗ

型枠に水打ちするのも常識外ですかね？

ほかの部分はともかく、基礎段階なら雨降ったら
型枠の中に流れ込む恐れがあるんじゃないの？
だから物件のスレで問題になっているような気がするが。

>>356
353さんは
＞雨量によっては似たような現象起きるんだけど、雨の日のコンクリ打ちって。
と書いていますよ。
わざわざ『w』つけてシャブコンの説明する必要はないですね。

>>357
雨天時の基礎のコンクリ打ちに対し型枠に水打ちと返すとは・・・

>>356
14年もいるのに常識的なことは勉強してないのね。
それとも乾いたコンクリートとごっちゃにしちゃってるのかい？
http://blog.livedoor.jp/success_r/archives/687217.html
上のは戸建での基礎だけど、
>「コンクリ打ち」と呼ばれる作業です。
>コンクリートミキサー車(現場の人は「生コン車」と呼ぶ)
>からコンクリを流し込み、木のトンボで均します。
>基礎全体に平均にコンクリが行き渡れば終了。
>雨天順延です。水が入ると配合が変わり、強度がたりなくなるからです。
とご丁寧に説明してくれているんだけど、
これでもシャブコンと似たような現象にならんと？
じゃあどうやってシャブコンの強度不足を説明するつもり？

品質が変わるような降雨量のときは別として
「禁じられてる」わけではないって事ですよね
コンクリートの型枠や生コン車にコンクリートの水が入らぬように対策をとって
生コンを打設している会社はいくらでもありますよ
浮いた水を除去しているようなら降雨対策としては、尚良いです。

シャブコンについてですが故意に水と混ぜるのと降雨による混ざり方が同じだと思われますか？
水と生コンの比重は約２．４倍違いますが・・・