セントラル総合開発/クレアシティについて教えてください

　とうとうセントラルは、地行２丁目に建つマンションを売り始めました。曰く「地下鉄唐人町駅徒歩７分」（どうやって歩いたら徒歩７分で歩けるのかな？）「百道浜や西新へ、散策気分でいける好立地」（確かに好立地かも知れないが、２項道路と言って４メートル未満の道路に囲まれ、車は、朝一方通行。一本の道路しか使えません。一体どうやったら８４世帯の人がスムーズに、会社に行かれるのかな？）良いことばかり並べ立て、悪いことは、ひた隠している。公共交通機関を使うとすれば、バス停まで、７分。地下鉄まで１５分。それに待ち時間が入ります。これが本当です。

セントラルが嫌われてるのは、近隣住民とのトラブルだけでしょうか？
マンション自体の評判はどうなんでしょう？（これは施工会社によるかな？）

この会社のHPにクレアのコンセプトとしてふれあい
笑顔、快適、寛ぎ、楽しみ、とある
あまりの矛盾に苦笑してしまった
受けたものは
基準を超えた絶え間ない騒音、振動、悪臭による不快、ストレス
日照障害で日向を奪われ、生活から笑顔が消えました
日陰になり、洗濯物も乾きにくくなった
私が何をしたというのでしょうか？なぜこんな目にあわなくてはいけないのでしょうか
朝っぱらから工事の音で起こされたり、
何もしていないのになぜ平穏な生活を侵害されなくてはいけないのか？
早朝、大型掘削機を搬入して近隣をたたき起こしたり、朝食をとっていたらアスファルトを煮沸して悪臭で気分が悪くなった
<Communication ＝ ふれあい>
さまざまな人との心の交流が生まれる生活舞台づくりを私たちはめざします。→その割には近隣住民との話し合いを一方的に打ち切ったりしているようだが・・？
<Laugh ＝ 笑顔>
笑顔のないところに幸せはありません。 →そうですね。周りの住民を不幸にしていますものね。
客にだけいい顔をする偽善の模範をしめしているような気がした

セントラルは、とうとう売り出しを始めました。私たち住民には、高いお金を支払ってマンション用地を買ったので、10階を建てなければ、採算が合わない。業務でやっていますから・・と言い絶対に高さは下げませんでした。ところがです。モデルルームを訪れた人達には、元々興銀寮の跡地ですから、土地代がお安いのです。ですから皆様にもこんなにお安い値段で皆様にご提供出来るのです。と言ってマンションを売っています。何だろね、この会社。言うことがころころ変わる。都合の良いように！まるで嘘つきを絵に描いたように。

購入希望者の皆様へ
　地行の物件は、南向きには、建てられていません。南側に窓のない建物は不思議ですよね。南に向けると、１０階建ては建たないからです。又、周りの道路は、４メーター未満の道路です。内３方向は、車が通りません。ですから、朝の出勤時間は、１方向に一番奥から大通りに向かって走ることになります。車の離合は出来ない幅ですが、ここに自転車も、バイクも、勿論通行人も通ります。一番狭いところは、車が通ると、人は壁にピタッと付いていなければ危ない状態になります。
　

うそをつくのが当たり前の世界なんですか？幼稚といってますが敗訴上を、拡大して町内に貼り出すほうがよっぽど子供っぽいと思いますが。

んでもって、セントラルは良いのかい？悪いのかい？

福岡のマンションは供給過多ですが、人気の地域でも販売開始後半年でもかなり売れ残っています。８０戸以上の大規模マンションは完売するでしょうか。

正直福岡の話はもう聞きたくない。

だって分かり難いんだもん。

個別の物件の話で終始していて、それ以外はどうなのかよくわからん。

買って住んでる人の感想を聞きたい。

マンションの評価や近隣住民とのトラブルが入居後も続いてるのかどうかなど。

福岡のモデルルーム見て来ました。近くの大手デベのマンションと比べるとかなりコストをカットしているようです。二重床でもないし内装の素材も安っぽいし、その割には坪単価も安くないです。土地が高かったのでしょうか。まあ南側に高いビルは建たないようだし、静かで良いかなとお思います。選択肢の一つかな。

福岡ではない地方都市ですが、クレアシティを購入し住んでいます。

マンション買って思ったのは、デベより実際施工する建設会社や設計者が重要だということ。
セントラルの人には、ほとんど会ったことありません。
もちろん、あくまでもマンション構造に限って言うなら、ですが。（係争云々は分からない）
確かに内装はいたってフツーの造りでしたが、かなりの設計変更に応じてくれました。
建設会社も設計の方もとても親切でしたよ。
（ちなみに二重床とかセキュリティとか、設備は満足してます。）

近隣住民とのトラブルとかがあるのかは、まだ日も浅いので分からないです・・・

良い物件に当たって良かったですね。ちなみにどちらの建設会社が施行されたのでしょうか、差し支えなければ教えてください。実際には更にその下請けの業者さんが工事を行うことになるのでしょうが工事の監督や作業の管理は元請さんによるのでしょうね。またセキュリティーは非接触のキーや携帯電話に通知するなど、新しく色々なものが出ているようですが最低限どこまでのレベルが必要なのでしょうか？どなたか体験談をお聞かせ願えれば幸いです。

セントラル総合開発は九州ではなじみが薄いですが、首都圏ではかなりの実績があります。みずほ銀行系列です。売りっぱなしの批判がありますが地場の業者では反対を押し切った建設はしないでしょう。

福岡のモデルルームを見て、現場を拝見してきました。「販売の方は、こんな良い地はありませんよ」といかにも最高の場所のように説明してくれました。それで、二人で見に行きました。驚きました。反対の看板があちらこちらにあるのです。其れよりも何よりも、道が狭い。街灯が無い。「怖いこんなとこ」と思いました。丁度暗くなり始めの午後6時頃だったのですが、福岡県警の刑事さんから呼び止められ「このすぐ先で殺人を目撃した犬を抱いた通り掛かりの４０才ぐらいの女の人がいるのですが、何か先週の木曜日この辺を通りませんでしたか？」と聞かれ「ェ？うち等知りません」と答えたけど・・とにかくそう言う場所でした。

＞１６５
　それ案内したのはセントラルじゃなくて野村とかの提携販売会社の社員でしょ？

販売は住友不動産販売だと思いますが、地行はそんな治安の悪い場所と思っていませんでした。私も昼間しか知りませんがそんな話を聞くと迷ってしまいます。でも地域の世帯数が増えれば逆に街頭なども整備されるのではないでしょうか？期待しています。

住友不動産セールスのレベルが低かったって事ですね。

しかし、こうレスを読んでいくとセントラルがどうこうというよりは
福岡が異常なんじゃないのかな・・・？
何かっていうと福岡の話ばかりで、全然話が展開されないよね。

ま、そんだけ福岡（地行？）の物件が最悪なんだろうけど。

同感です、話が全然展開されません。福岡の物件が最悪？なのも何が最悪なのか判りません。対応が最悪→物件も最悪？マンションの評価がデベロッパーの方針、営業の対応、建物の良否等総合的な評価であることはわかりますが、どうも坊主にくけりゃ袈裟まで・・実態が不明な風評の感じがします。最悪の具体性が無く良くわかりません。まあこのコーナーがデベどうですか？なのでやむなしか？

＞１７０さん
　そう思います。上で福岡の物件がどうこうって書いてる人は、つまりデベの事よく理解していない
（出来ない）人ってことですわ。だって土地柄の事しか書けない訳でしょ？
　焦点がぶれてますね。

クレアシティを購入しました。
まだ実際には住んでませんが、立地、設備、販売代理、施工業者共に満足してます。
いろいろな地域性もあると思いますが、重要事項説明でもありましたがセントラルは基本的に開発は銀行融資を受けていないみたいです。
建築中の物件を拝見させてもらいましたが、ダンプ等誘導の警備員まで、教育行き届いてるようで（これは施工業者の教育か・・・）全く問題ありませんでしたよ・・・
あと、実際住んだ後の事は全くわかりませんが・・・

特定な地域な意見多数よりももっといろんなとこでの意見が欲しいですね・・
（ちなみに大阪です！！）

まぁ福岡の件で書かれているのは、こういう団体に触発された人でしょうし。
↓

http://www.geocities.jp/ywcaozasa/index.html

>174さん

納得・・・(^^;

つまりどこのデベのマンションでも反対ってことだね。

わたしもクレアシティ購入しました。まだ入居はしてませんが、
No.162 さんのおっしゃるようにセントラルの方とのからみは、ほとんどありません。
運がよいだけ？なのかな？モメ事が起きたら、いろんな部分が見えてくるんでしょうね。
販売代理の担当の方に、時々手続きの事とかの相談で電話しますがとっても親切で
いまだ嫌な思いをした事がありません。物件によりけりって感じですね。

＞１７６さん
　埼玉の物件を私も契約しました。販売代理が野村アーバンでしたが担当のセールス
良かったですよ。
　セントラルとの絡みは一切無し、は同じ状況です。

　管理会社が同じくセントラルですので入居してからが勝負なのかな？

広島のセントラル物件に住んでいます。立地で選びました。
住んでから１年半経過しましたが、今のところセントラルの方と
トラブルは無いです。

福岡福岡とウルサク騒いでいた奴、最近出て来ないな〜。

自分の脇の甘さ指摘されて凹んでんのかい？

大阪のクレアシティを購入された方はいらっしゃいませんか？
やっぱり、物件は施工業者によって全然違うのでしょうか？？
よろしくお願いします。

迷惑しているのは福岡の住人だけではない。セントラルだけに限ったことではないが、周りの住民を不幸にするマンション建設に関して紛争がたえないのは行政がしっかりしていないからだと思う。
現在の法規制では専門知識を有するデベの方が圧倒的に有利である。そこへいくと住民はまったく無力である。
福岡の住人のようにその土地の環境や景観に関心がなければ、誰も立ち上がるものはおらず
死体に集まるハイエナのごとくデベが集中的に
高層マンションを建て始める。その結果、ちぐはぐな景観が出来上がり、町が大切にしてきた、風景・統一感もなくなってしまう。
行政はもっとマンション建設にあたって住民の意思を尊重すべきである。
自治体にまかせっきりでは、住民が増えると税収も増えるので、デベのいいなりである。
福岡の住人をたたいてる人だって、自分の住んでいるところにいきなり高層マンションが建設され、日照権侵害、振動、騒音
を我慢することになったらどうか？はい、そうですかという人もいるかもしれないが、長年その土地に住んでいた多くの人にとっては
どこぞのデベが勝手に乗り込んできて環境を変えてしまうことに対して反対するはずだ。それすら専門知識を持ったデベの前に
無力で、話し合いもついてないのに合法であることを盾に建設を強行し、それを阻止しようさえするならば逆に訴えられる、そんな一方的なことがまかり通る現状には到底納得ができない。地域の町並みはデベが決めるのではなく、住民が決めるのが本筋なのではないか。
ヨーロッパの町並みは昔からずっと変わらない町並みがある。そんなところに高層マンションでも建てようものなら、
住民は命を懸けて反対するはずである。そんな地域の環境へのこだわりを見習いたいものである。日本人は上からの決定におとなしすぎるのである。ちぐはぐな町並みは地域の結束・連帯感を薄れさせる。これはそこに住む住民にとってもマイナスなことだ。
もちろんデベにとってそんなことはお構いなしだ。マンションが売れれさえすればよいのだから。私はこの国の古きよき町並み・人ととのつきあいがますますデベによって壊されていく気がしてならない。真新しいセキュリティつきの高層マンションと引き換えに失われていく
歴史的財産はあまりにもその代償が大きい。

大阪市内のクレアシティを購入しました。入居はまだしてませんけど・・・。
先日、登記会があって、管理会社のセントラルさんとお会いする機会がありましたけど
特にどうのこうのという印象はありませんでした。
物件に関しては、私の購入したマンションは野村組でしたけど
実は知り合いが現場の作業員で、いろいろと施工の進行状況を聞くことができました。
「知り合いが住むって聞いたら気合入るわ〜」などと言ってましたし
部屋番号を伝えていたら「今日は床工事やったで〜」とか教えてくれたり。
とにかく私は楽しみですね。

施工は野村組となっていますが変換間違いです。奥○組です。（ってもう隠せてないけど）

ですね・・・
普通のおじさんが二人・・
ちょっと手続きを間違っていて、指摘すると、“どうもすいません”って平謝り・・
駐輪場の抽選をして・・・
特に印象はない感じでした。
販売代理の営業に聞きましたが、クレアシリーズの中でも施工業者も奥村組ですし、かなりクオリティーの高い物件だとの事・・
本当のところどうかはわかりませんが・・

私も大阪のクレアシティ(奥村組施工)を購入しました。
かなり完成してきて、すごく楽しみです♪

ただ、エントランスの天井が思ったよりも低かったのが
ちょっとだけショックでした・・・(^^;

確かに図面では天井の高さ等はわかりづらいですよね。私も内覧会でしっかり見てきます。

と、高層マンション居住者が、自身のことを棚にあげて申しております。

>187

意味わからん。

＞１８７
　一般人が分かる日本語でお願いします

＞182さん
ウチは1階に地下1階地上2階の機械式駐車場があります。
機械式かぁ・・・嫌だな〜と思ってたのですが、
そのおかげでエントランス（1階）の天井は高いですよ。
ひとつの目安にはなるかもしれません。

機械式の駐車場について教えてください。地下の駐車場しか空かないようなのですが、上下する手間は別として、地下は汚れないかもしれませんが、湿度が高いと聞きますので錆びの問題なんかはあるのでしょうか？どなたか経験をお聞かせ願えれば幸いです。

＞184さん
私も大阪のクレアシティを購入したのですが、駐輪場は抽選ではなく管理会社が決めたとのことでしたが。。。

＞192さん

たぶん、私も184さんと同じマンションだと思いますが、駐輪場は抽選でしたよ。
金消会で管理会社の人がくじを引いてくださいと言ってくじを引いてきました。

必ず１台目は下段で２台目は上段になると言ってましたが、
実際はどうなんでしょうね？

＞１９３さん
お返事ありがとうございます。
たぶん同じマンションだと思います。
私の方は金消会に参加しなかったので。。。でも、抽選ですかと確認したのですが抽選ではないですとのことでしたが。。。
もうすぐ、引越しですね(~o~)楽しみですね。。。

地域の方ともめてるマンションには絶対住みたくない！

そのとおり！

じゃあ、もめてないマンションを探して住んでください。

今月内覧会です。
どんな仕上がりになっているか楽しみです♪

私も、今月内覧会です。楽しみですね。。。

内覧業者頼みました・・・

どう言われるか解りませんが、やはり、高い買い物なので、心配で・・・何も無ければいいんですが・・・

私は内覧チェック表を購入して、自分たちでやってみようと思ってます。
内覧業者にお願いしようか相当迷ったんですけど・・・
施工会社が奥村組なので、ある程度信用したところはあります。

私も、内覧業者に依頼しました。お値段は少し高いかなとは思いましたが。。。
引越し業者はもう決められましたか？
今週、サカイに見積もりにきてもらいますが、もう1社あたりどこかでお願いしょうと思ってます。

引越はサカイに決めました。
幹事会社だったので、すんなりと決めてしまいました。

202さんへ
そうなんですね。私も今週見積もりに来てもらいます。
とりあえず、アリさんにもお願いしょうと思ってます。
で、安い方に決めます。

ネットで、4社ほど見積もりましたが・・・
アリさんがいちばん最初に見積もりに来て、破格な値段提示を・・・
それと、他に理由はあそこは道が狭くて他の業者のトラックだと、待たないといけないらしいですね！
同じさかいの業者同士だったら、詰まってても、手伝えるので・・とコトバ巧みに・・まぁ、別に値段も安かったし、うちはおんなじ阿倍野区からのひっこしなんで、いいかなぁ・・と

204です。
業者はアリさんじゃなかった、サカイでした！！
失礼致しました。

先週、管理組合の総会がありましたが、管理会社（セントラル）の担当者が、
私は、売り主ですから…と堂々と！答えてました。
共有部分の一部に手を入れたことに関して、
工事前・工事後も区分所有者に全く連絡がないのはいかがなものか？と
質問をした人に対して、良くしてあげたのに…
連絡が必要でしょうか？とのたまわる有り様。
共有部分なのだから知らせるのが当たり前では？と訊くと、
皆様ご存知の通り、××建設（建築会社）は本当にだらしないんです。
きちんと連絡させます。とコロっと他社の責任に。
この担当者だけかもしれませんが、
ずっとこういう調子で他の会社のせいにして来たと思われます。

NO,186さんへ　エントランスだけではありませんよ。
室内だってあくまでも仮の図面ですから、
天井高は、出来上がりと差があります。
カーテンをオーダーしたので、部屋の図面（各部屋の高さも
記載してあるものを強く何度も要求しました）から
知り合いの専門家に依頼して窓面積を計算してもらい
ゆとりをとって生地を買いました。
実際に内覧会で天井高とカーテンレールから床までを測ったところ、
図面より15センチ以上も天井高も窓の高さも低かったのです。
そのことを指摘したら、セントラルの人は、
本来、部屋の図面はお客様に渡さないのが会社の方針です。
それを設計事務所に無理して貰って渡したのに…と
半ば怒られてしまいました。
後から、なんで購入して入居する私たちが怒られるんだろう…と
ちなみにカーテン生地は、10メートル近く残ってしまいました。
図面より低く、カーテンの生地が10メートル近く余ってしまいました。

２０７さんへ
この物件て、大阪市内の物件ですか？

207です。大阪ではありません。

自分たち中心に世界が回っている人たちだからしょうがないんじゃない？

俺だったら実際に図面より実際部屋見て図ってからカーテン買うけどな。
でも図面より15センチも低いなんていったいどんな設計してんだ？！

２０４さんへ
私は、違う所にお願いしたのですが、サカイはそんなに安かったのですか？
初めに違う所に見積もりに来ていただいたので、そちらで決めてしまいました。

＞212さんへ
荷物等の量とトラックの台数とかでも変わってくるかと思いますが、うちは同じ阿倍野区〜の引越しで、エアコンの移動が3台ありましたが、結構安かったですよ！！
値段とか、公表したらだめなのですかね？？ここは・・？？

213さんへ
212です
私も、本当は両方で見積もりをして頂こうと思ったのですが、今日でしたらこのお値段ですすと言われたので契約してしまいました。引越しも初めてだってので、値段も安いのか高いのかがわかりませんでした。参考においくらぐらいだったんですか？

>214さん

そういう時は自分がまずいくらか書くべきだよ。

.....

とうとう今週末に内覧会です。
同行業者はなく、自分でチェックしてきます。
また感想を報告させていただきます。

内覧会行って来ました！！
（内覧業者同行にて）傷や、汚れはたくさんありました（マーキングテープ約60箇所）が、
決定的な欠陥等は無く、内覧業者もきっちり仕事しているとの事でした。
多分、他の部屋もきちんとしているのでは？？
来年の引越しが楽しみですね〜！

私は、明日内覧会です。
やはり、傷や汚れはたくさんあるのですね。
頑張ってチェックしてきます。

218です。
土曜日に内覧会に行ってきました。
私は自分でチェックしましたが、そんなに指摘は出してないです。（10個程度）
まあ、傷や汚れは住んでからどうせすぐにつくものですし、
目に留まったものぐらいを指摘したぐらいです。

施工会社の奥村組の人と一緒にチェックしてましたが、
すごく対応がよく、結局３時間ぐらい見ていたのですが
何一つ嫌な顔もせずに丁寧に対応してくれてました。

セントラルの人も受付の方にいましたが、こちらの質問したことにも
丁寧に答えてくれました。

とても気持ちよく内覧会をすませることができました・・・
が！思ったより部屋が安っぽい感じがしました。。。
まだ何も家具を置いてないからかもしれませんが、
ＭＲとのギャップが大きすぎて、最初見たときはちょっとショックでした。

お部屋、安っぽかったですか？
私は、モデルル−ムと同じカラーにしたのであまり違和感はなかったです。
でも、やはりお部屋は狭く感じました。

>218 >221　です。

私もＭＲと同じ色にしました。
安っぽく感じてしまったのは、たぶん照明がないのと
家具が何も入ってないからだと思います。
（まあ、ＭＲは和室やリビングに壁に細工してたりしてましたし。。。）

デベや施工会社の対応はいかがでした？

特に問題はなく普通でしたが。。。
何か問題がありましたか？

先日、内覧会に行ってきましたが、奥村組の方の対応には特に問題ありませんでしたよ。
ただ、指摘箇所は少し多いかな？と思いましたが、皆さんはどうでしたか？

最近の物件はいかがなんでしょうか。

クレアガーデン尼崎エグゼはどうでしょうか

最近の物件もデベやインテリア業者に聞く分ではそんなに悪くはないですよ。
最近不動産会社はどこも大変そうですが
小さいなりに頑張っている方だと思います。

あれで！
いつも　同じ造り・・・
なぜ、居室の中に　梁を通すのか？
いまどき　珍しい設計ですね　ハハハハハ

そんなに珍しい設計なのですか？何か問題でもあるのでしょうか？
ここは値下げ交渉したらしてくれたりしますか？

はい、いつも　バンバンやってますね！
竣工まえから、一割は　あたりまえ・・って
価格表の値段ってなんなんでしょうね　ハハハ

1割もしてくれるんですか？契約してしまった後では無理でしょうか？契約するときに値引きしてと頼んでもしてくれなかったんですが…値引きはしてませんと言われました。ショックです。売れ残った物件などどれくらい値引きするんでしょうか？1000万円とか引いたりしますか？

居住者ですが、お部屋の作りも立地もよく満足しています。

私もです
快適そのものです

ただ、ちょっと床が薄めかな？

床が薄めって、どうゆうこと？

購入し住んでいますが床の薄さはあまり感じたことがありません。
上の階には３歳、１歳ぐらいのお子さんがいる夫婦がいますが
騒音は全くありません。
隣の音も聞こえません。

よっぽど２段ベッドから飛び降りるという事さえしなければ
騒音はないのでは？


私は満足しています。

東戸塚や富士見台が、住友不動産販売が以前販売代理をやっていたのに
手を引いたみたいですが、何かありましたか？

他のマンションのモデルルームに行ったときに「あそこは全然売れてないから手を引いた」って聞きましたよ。