（札幌）日本グランデってどうですか？

旭が丘のグランファーレでしたっけ？隣のマンションから反対運動されていますよね？このあいだいったら黄色いのぼりがいっぱい建っていました。あそこの温泉はお湯をどっかから持ってくるんじゃなかったでしたっけ？30戸くらいの小規模マンションであれだけの共有施設をどうやって維持していくのか疑問です（シアタールームやグルーミングルームまでありましたよね）。住宅情報で見たらたしか管理費2万くらいしてましたよ。
参考までに
http://www.h-mansion-net.npo-jp.net/seminar/kounyuu05/donoyou51.html
「過大設備は必要でしょうか？」をご覧ください。

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目の前に、充実の共有施設／イタリア人のデザイナー（誰オマエ？だから何だっつーの！）とかの
「エサ」をぶら下げたことで安易に買いに走る人だけを相手に売ることだけしか考えていないんじゃ
ないの？
ＡＰＡも小樽のベイビュー（こんな名前だったっけ？）もココも温泉が枯渇したら、どうする気
なんだろうね。それだけでも資産価値がガッツリ下がると思うけど。
泉質にもよるのかも知れないけど、各住戸に引き込むパイプだって湯の花？で詰まったりメンテが
必要にならないのかな〜？？？
私個人は集合住宅でガス（ＩＨも選べるけど）っていうのもイマイチです〜

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全戸給湯でしたっけ？温泉好きでペット買っててジムで筋トレが好きで映画も大好きというヒトでなおかつお金がいっぱいあって、（施設は日中しか開けないだろうから）時間も余裕あって一軒家には住みたくない人ならよいかもしれません。

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＞０４さんへ

０３です。失礼しました。
旭ヶ丘のグランデの温泉は「マンション内の銭湯？（共同浴場）」でしたっけ？
勝手な思い込みで他の物件と一把一絡げで語ってしまい失礼しました。

仮に共同浴場だったとしても温泉が枯渇したら、他から毎日温泉を運ぶんだろうか？タンク車で．．．

賃貸で短期間住むんだったら良いのかもネ。先々のことまで心配して住む必要も無いし。
永住志向の人にはヤッパ向かないんじゃない？？？
０４さんも、肯定しているようで実際には相当希少な人を示してますよね (^^)

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今日地下鉄駅で広告をみましたがやはり温泉は源泉ではなく、桑園のオクタ温泉からお湯を運んで循環、給湯しているとのこと。
小さく「利用時間に制限があります」と書かれていました。要確認！

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レンタルビデオ屋のゲオグループが分譲マンション事業へ進出。
総合プロデュースは日本グランデだそうですね。一棟目は月寒中央のＧＥＯ跡（３６号線ニトリの向い）。

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あぁ、また派手なマンションが出来るのね。
あのセンスはダイア建設で卒業してほしかったよ。
熱源はプロパンかな？

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MSの１階はレンタル屋になるんですかね？

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１階が店舗になることはナイと思いますが、もしそうだったら夜うるさそうですね。

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北海道建設新聞より　http://www.kensin.jp/
ゲオグループが分譲マンション事業へ進出
　ビデオや音楽ソフトなどのレンタル・販売を全国展開するゲオ（本社・愛知県春日井市）グループが、
道内で分譲マンション事業に進出することが13日、分かった。１棟目は札幌市豊平区に自社店舗を併設
した延べ約１万平方メートルを計画。同社では「今後も立地条件次第でマンション開発を展開していく」
意向だ。設計や販売代理などを含めた総合プロデュースは日本グランデ（本社・札幌、平野雅博社長）が
担当、今後も道内での事業は同社が総合プロデュースを手掛けるという。

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温泉付はやっぱり最高だよね。過剰設備だとか温泉を運んでくるとか、好き勝手なこと言っている人がいるけど。やっぱりマンションをどうせ購入するなら温泉付が好いかな。何も付いていないオーソドックスなマンションよりも健康的になれそう。

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東京でも温泉掘削が厳しくなりそうです。首都圏では温泉付きマンションが分譲されてますが、これからはなかなか許認可が下りなさそうです。中古でも温泉大浴場が付いたマンションは他よりも高く売買されてますよ。これからの分譲マンション選択はいかに付加価値が付いているかでしょうね。

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どうかな?

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>12
毎日やっているところは少ないようだよ。
何百戸の大規模ならともかく、グランデさんは40戸くらいの小規模マンションに過剰な設備付けているでしょ？

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温泉付だと将来の資産価値は高いの？
維持費を考えるとどうなのかな？

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約５０戸クラスのマンションに付加価値を付けるのはいいと思いますよ。（２０〜３０戸では無理だと・・）
いろいろ見ましたが設備仕様とか凄かった！価格も凄く高いと思いましたが以外に安い印象がありました。
温泉と付加価値に興味ある人はいいと思います。札幌でもなかなかないと思うし・・・
営業の方も細かく説明してくださるので印象はいいでした（＾−＾）

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モデル見に行きましたけど『ビックリ！』けっこう売れてました。
年配の営業の方はしつこかったけど、いいマンションだとは思いましたね。
ちなみに私は買いませんでしたけど・・・・・
日本グランデってダイヤ建設の方達がつくった会社なんですね。
そういえば似てますよね（派手な作りとか）

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温泉付ければ付加価値が上がりますか?
維持費が高いだけでそんなに将来のメリットは無いんじゃない！
そんな事なら他社もやるじゃん！
メリットよりデメリットの方が上なんだよ。

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日本グランデって大きな会社なの？
札幌で何棟ぐらい建ててるの？

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＞２１

設立してまだ２年目ぐらいの会社ですよ。札幌では２棟じゃないかな。
でもホームページ見たら資本金１億円になってますよ。
多分バックに大きな企業がいるんじゃない。

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＞２２
バックの企業ってダイア建設？
ダイア建設と関係あるの？

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会社自体は関係無いみたいですよ（＾−＾）

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でも社長さんは元ダイア建設の人でしょ。
何か関係はあるんじゃない？

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日本グランデのホームページ見たけど、ほとんどのマンション完売御礼になってる！
本当かな？

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多分ウソ！逝ってよし！

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グランデの社長は元ダイア建設取締役北海道支店長でこの業界では知られた人物ですね。その下の常務はダイア建設北陸支店長でしたね。幹部は皆ダイアの役職に就いていたみたいで、資本はダイアとは関係なさそうです。業界の中でもマンションの企画力は中々のものですね。ちなみに元ダイアの社長(下津一三氏)も、今は独立してライフエールと言う会社を興したそうです。こちらも注目かな！

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＞２８
日本グランデの内部事情に詳しい人ですね。
なぜダイア建設の取締りがそんなに辞めたんですか？
ダイア内部でなにかトラブルでもあったんですか？

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＞２９
退社した理由は知りませんが今の現状は銀行（りそな）管理ですよね。優秀な人なら自分でやりますよ。銀行が不動産屋を経営したらろくなことはありませんね。大京（元三和銀行）がいい例でしたね。

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＞３１
ライフエールのホームページ見ました。ここも資本金９０００万円！！
ダイア建設ＯＢの方たちが創る会社はすごいですね！！
まだ他にも成功している会社ってあるんですか？

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＞３２
資本金９千万や１億で成功してるか？
ライブドアは６００億だぞ！資本金！！

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＞３２
私の知っている限りダイア出身者で成功している人は、東京のシーズクリエイトの幸氏、サンシテイの小出氏、さくらリアルエステイトの堀口氏、広島のアイディオーの井戸氏ぐらいですかね。他にも頑張っている０Ｂがいたら教えてください。

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＞２８
ダイアのＯＢの方ですか？

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＜３５
昨年退職しました。

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＞３６
今は不動産業ですか？

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都内の某デべにお世話になってます。

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＞３８
詳しいのでグランデの人かと思いました（＾＾

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ここのレス活発だね！！！！
宮川やクリーンは知ってるど、グランデって何？

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＞３９
幹部にいたなら誰だって知ってますよ。

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よく皆さん実績の無い会社のマンションかいますね〜
私なら怖くて買えません・・・なにかあっても保障がないよ！
トラブルあったらトンズラしますよ！

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歴史ある会社でも倒産や産業再生機構に送られたら何の意味もないです。今の大手は企業努力が足りませんね。

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今日一日でこんなに書き込み突然増えるなんてなんかさくらっぽいね。
小規模マンションに温泉（しかもお湯はこんできたり）、シアタールーム、ペットのグルーミングルームなどなど過剰設備だらけ、10年後どうなってるかなぁ。

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売りやすさだけ追求すると、こういうマンション作っちゃうんだね。

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温泉付のマンションのメリット、デメリットを教えて下さい。
現地を見ましたが、建設反対の旗（ノボリ）が立っていました。
住んでからの問題は大丈夫なんでしょうか？

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>46
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よくみると広告の上に小さく営業時間には限りがありますって書いてありますよ。
週末何時間しか一部の人しか使わない施設のために多額の共益費・修繕費をはらうのでしょうか。

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＞４７
なるほど！タメになりました。
管理費・修繕費が高くても将来の資産価値を見据えて購入するか、
将来を考えないで普通のマンションを購入するか、難しいところ
だね。過去に賃貸探しているとき、円山の温泉付きのマンション
（ダイヤパレスのガリバーシティ）ちょっとちがうかもしれませ
ん（＾＾、月に家賃２１万円て、賃貸会社の営業の人に言われま
したよ・・・・・そう考えると将来性はあるのかな〜。

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日本グランデのマンションが良いか、悪いかはわからないが物件の企画力はなかなかの
もんだと思うよ。共用設備が多いか少ないで物件を評価は出来ないね。
もっとトータル的に考えないと良い購入はできないよ。

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知り合いがグランデの円山のマンション買って、遊びに行ってきたけどセキュリティは凄いと思いますよ。
オートロックが２ヶ所あって、エレベーターもセキュリティがかかっていて、今後はこういうマンション
が増えてくると思いますよ。

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＞５０
そんなに凄いセキュリティなんですか？

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＞４３
同感です。今の大手は確かに企業努力が足りません！
ベンチャー企業が伸びているのは、常に先を見て企画
を考えているからではないのでしょうか。
私も４年前に大手デベロッパーから独立しましたので
＞４３の言いたい事は判ります。

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>48
というより過剰な設備はただただ後の負担になるという話だと思いますが。。。。
ここの書き込みは業者さんばかりのようですね。セールストークそのまんまだ。
＞50
周囲の反対運動の黄色いのぼりも目に入らなかったですか？

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あとさきも考えない設備をつけて、周囲の環境も破壊して、売ったら買主任せというのは業者の無責任なエゴだと思いますよ。

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過剰な設備はそれを維持していくのが大変です。
資産価値は向上せず、むしろ資産価値の低下を招きます。

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>55
そのとおり

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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＞５５
維持していくのが大変？資産価値の低下？
何を根拠に？
５３・５４・５５・５６は同じ人！

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規模が大きくなれば、費用の経済性が働き、高価な施設の維持管理も可能になるのかもしれませんが、
せっかく割安にできたはずの管理費や修繕積立金が相場並みあるいはそれ以上になってしまいます。
豪華な設備の補修には多額の費用を要します。
この物件程度の規模では不良資産化必至ですよ。

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旭が丘の物件
管理費13,100円〜16,700円。
総戸数46戸で温泉大浴場やフィットネスルームを維持管理していくのは大変でしょう。
居住者全員がお金に余裕があるとは限りませんから。

維持修繕のお金が払えなくなる人が増えてくると、管理ができなくなりその施設は閉鎖→スラム化→資産価値低下が危惧されます。

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＞５９
温泉大浴場・フィットネスルームは具体的にどの程度の維持費が係りますか？
長期修繕計画でも見たのですか？

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>>59
管理費高すぎ！
有料制にすればいいのにね、これだと利用しない人はたまったものではありません。

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「温泉」だの「フィットネス」だの、買い手はそれも購入要素の一つとして決断してるんでしょ。
売り手もそれが、一つのセールスポイントなんだしね。まぁいいんじゃない。
ただねぇ〜マンションの耐久年数って知ってる？誰もがマンション買ったら、快適にそして
きれいに永〜く住みたいよね。だから皆で管理組合つくって維持管理していく訳。
永〜く管理していくなかで、「温泉」だの「フィットネス」だのそれらの付帯設備をマンション
と一緒に維持していくのは大変だと思うよ。40世帯以上あるんでしょ、こりゃ理事長さん
意見を取りまとめるの大変だわ。それでなくともマンション本体の修繕も見ないとならないしね。
まぁ最終的には「価値」をどこに置くかになっちゃうんだけどね。

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マンションに温泉やらフィットネスを求める感覚が私には理解できません。
そんなのにお金かけるなら個々の部屋にお金掛けてくれと言いたいです。
私なら温泉へ行きたいなら旅行へいくし、フィットネスならジムへ行くよ。
個々の部屋にお金掛けるより遙かに安上がりだし釣られて買っちゃう人が居るから仕方ないけどね。

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温泉大浴場でご近所さんに裸を見られるのは嫌だな〜。

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＞皆さんへ
みんな文句ばかり言ってるようだけど、なんでこのＭＳが売れるんだろう？
結局ユーザーは求めているんじゃないの。こういうＭＳを・・・。
私は住○不動産に勤めているけど、ユーザーはけっこうこのＭＳ知ってるよ。

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　ここは“富裕層向けMS”“即日完売の超人気MS“何とか賞受賞の優秀MS”とかの
メチャ褒め書き込みがあってその後「関係者の書き込みやめて」のスレがあって
結局大荒れ掲示板になってしまうパターンが多い
　どうも平岸辺りのグランデマンション掲示板から関係者が気をつけるようになって
自画自賛の書き込みをせっせと入れているのではないのかね。
　何カ所かグランデ物件を見てそれ程嫌いじゃないけどあのモーテル風外観がイヤだ
　それと温泉風呂などが売りらしいけどMS内でハダカのお付き合いはどうもねぇ
　将来の維持費も心配だしまぁグランデ物件は買わないで正解だったと個人的には
思っているよ　　

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設備仕様はいいですね。

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北海学園大学の目の前の、ゲームセンターがあったところに
新しいのを建てようとしてる？

周辺住民や学生の間では、オバケがでる
ゲームセンターで有名なあそこに？

本当なら、すげ〜よ グランデ！

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この会社労働時間おかしい 労基に報告だ 遅くまで会社の電気もついてる

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マンション分譲会社に就労時間の取り決めがないか、昔と同じで今も手を電話機と一緒にガムテープでグルグル巻きされ、契約が取れ無ければ帰社出来ないルールがあるのでは。もしくは、会社のエライさんが遅くまで居残っているので、平社員は帰社できないか。（これほとんどパワハラ？）

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　東日本大震災からは法律で津波に関する説明が必要になったのに昨年後半にこの会社のマンションを購入した時点で津波の説明をまったく受けていなかった。もしこのマンションが津波の被害地区に建っているのであれば少し無理しても上階を検討すればよかったと悔やんでいるとのことです。
　これが本当なら札幌で津波被害が出る地域があるのか解りませんがきちっと説明する必要があると思います。販売が順調すぎて営業マンにそんな暇がないのかな。

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こちらの営業マンの方はどうですか？

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人によってさまざま。

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香水のきつい営業マンがいました。
不動産で香水の匂いをぷんぷんさせる必要はないと思います。

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値下げは絶対できないけど、設備や物でなら･･･ということで
数十万円分を優遇してもらい、マンションを購入したが、
その２週間後にガッツリ（数百万）値下げしたチラシが。

ギャグセンスはあるんですかね。あははは。

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>95
値下げっていうか、本当はもっと安いのがあるの隠して高いの買わせたんだと思うよ。
売り上げ落ちてきてる会社は結構そういう事するらしい

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クリスマスでしたが、札幌伏見では今年も〇〇〇コの冷凍チキンを大型レンジでチーンして何羽販売したのかな？
また、温泉施設のメンテはまだ予算を取らないで自前でやっているのかな？
もっとも、メンテを業者に外注したらマンションのお金が破綻するかもしれないから、メンテの品質に不安が残るけど仕方がないか。

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小麦色を通り越して 真っ黒な営業マンがいました。
嫌ですね。

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ここの良い点て何？

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