デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「藤田東吾社長」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-05-29 15:33:00

偽装見逃しという点に落ち度はあるにしても、小嶋の圧力にも負けず
偽装が発覚した時点で国交省に報告したり、幕引きを図ろうとしている
政府に対して徹底的に疑惑を追及すべきだと発言する姿勢は評価できると
思うのですが?
そもそも、彼がこの偽装を告発しなかったらこの事件は闇に葬られていたかも
知れません。

[スレ作成日時]2005-12-21 00:01:00

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藤田東吾社長

  1. 651 建築関係者

    No.650さん
    法律に触れていないから、良いと悪いとか、そういう問題ではありません。本質的に問題があると言うことです。姉歯事件はイーホームズの問題だけでなく、建設、建築業界の以下のような様々な構造的な問題によって起こったのです。それを議論しないでイーホームズが良いとか悪いとかの魔女狩りのようなことをしても何も問題の本質は見えてこないし、今後も構造偽装事件がなくなることはありません。
    ①設計と施工の分離が行われていない。
    ②建築家の身分や設計料が極めて低い。
    ③建築家の責任、罰則、設計保障制度があいまい。
    ④建築家の構造、設備、意匠の役割分担や責任体制が整備されていない。
    ⑤役所や確認検査機関のチェック機能、能力レベルが低く、責任保障体制も整っていない。

  2. 652 匿名さん

    でも姉歯言ってなかった?
    イーホが一番ザルだったから狙ったみたいなこと

    そもそも認定プログラムが悪いなんて今頃いうなよって感じだ

  3. 653 匿名さん

    姉歯は、
    「イーホームズがザルだったから偽装をしてしまった。
    イーホームズがちゃんと検査して、指摘をしてくれたら偽装をしなかった。」
    と言っていたね。

    だいたい、専門家が一目姉歯の設計を見たら偽装と判るレベルだったんだよ。
    報道ステーションで言っていたよ。

  4. 654 匿名さん

    >>651さんの言っている事は正しいんだろう。建設関係者なんだから。
    マンションを買うのは、最終的には自己責任なんだから、安物買いの銭失いにならないようにしたい。

    構造設計なんて重要な事を、訳の判らん外注に出して、自社で検証してない事がいいかげんすぎる。
    自分でデベロッパーや建設会社を調べるか、それが出来ない人は三菱や三井なんかから買わなきゃ。
    ヒューザーなんて無名で如何わしいところから、メチャ安で買う事が間違い。

    安物買いする消費者がいるから、如何わしい業者が淘汰されない。

  5. 655 匿名さん

    >>653

    そうそう、
    「こりゃだめだろうなぁ」と思いながら出したらあっさり通って
    あれ?じゃこれは?って出したらまた通って、
    こりゃなんでもOKじゃ?って今に至るみたいな感じで言ってた

  6. 656 匿名さん

    >>654

    住友、野村なんかでも偽装物件なかったっけ?

  7. 657 匿名さん

    >>656でも、ヒューザーといっしょに発覚したシノケンもだけれど、
    瑕疵担保責任で救われる。

  8. 658 匿名さん

    大手がちゃんとした物件を造ってる??
    幻想だろう?

    姉歯の証言が全部嘘だったのは裁判で明らかになっただろう?
    ERIに出資しているのはミサワ、大和、積水などの大手住宅メーカー、
    TBCに出資しているのは清水建設などのゼネコン
    イーホームズだけが特殊だったのではない。イーホームズだけを悪者に
    仕立て上げたのは、藤田氏が告発をしたからに他ならない。なんで
    それがわからないのだ?本当に悪いことをしている奴らはまだあぶり
    出されていないのだぞ?なんでそれを考えないのか。

  9. 659 匿名さん

    でもさぁ、本気で業界の膿を出し切るとなるとどうなる?
    藤田さん偽装隠避物件200万棟あるって告発してんじゃん
    ヒューザー難民見たいのが物凄い数でるんじゃ?

  10. 660 匿名さん

    200万棟って言ったら偽装に関わってないデペの方が例外になるな
    こりゃ大変だ

  11. 661 匿名さん

    200万の根拠は?
    藤田が見つけたの?
    サギ会社から、激安欠陥マンション買わなければ大丈夫。

  12. 662 匿名さん

    きっこの日記の藤田のやつ全部見れば書いてるよ
    藤田だか国交省だかが抜打ちの厳格な調査100件位したら15件で偽装・不整合が見つかって
    15%だからそれを全国の物件数にすると約200万棟だって言ってた
    これを全部暴いて業界を正すみたいな感じで語ってた
    で、手始めに田村水落の3件って感じ

  13. 663 匿名さん

    姉歯が嘘つきだということは木村建設の篠塚さん1人に罪を被せたことが
    偽証罪に問われたことからも明らかでしょう。

  14. 664 匿名さん

    藤田が言った事は正しいと思っているのか?
    きっこなんて全然読んでないから何て書いてあるか知らんけど。
    自分で考えずに、人が言う都合のいい所だけを信じていたから、ヒューザーに騙されたんだろ?
    ヒューザーに騙された人は、学習してないんだな。
    加害側の藤田に縋り付くのは、哀れにしか見えないが。。。

  15. 665 匿名さん

    国にだまされているのも知らずに奴隷になっている
    あんたが哀れ。

  16. 666 匿名さん

    ヒューザーに騙されて可哀相だな。同情するよ。でも小嶋は詐欺罪で捕まってよかったな。

  17. 667 匿名さん

    ミッション「藤田東吾を国会へ送ろう!」について話し合うグループ。

    たとえば、政党に推薦を請願する, 準備・カンパなどの協力のために連帯する, マニュフェスとを作成する, 政策を伝えて支持拡大に努める, などなど。もちろん、リスク(立候補するリスクとしないリスク)や立候補の是非そのものも大切な論点です。

    とにかく、「東吾さん!!ガンバレ!!応援するぞ!!」という方は、ぜひ、ご集合下さい。イーホームズの掲げる"The truth shall make you free."の旗の元に。話し合いましょう。

    ただし、ご本人は参院選の立候補は固辞中なので、まさに勝手連。
    この点はどうかよろしく。

    グループページのURL
    http://groups.yahoo.co.jp/group/togotodiet

  18. 668 匿名さん

    またヒューザ被害者の神経逆撫でするようなことを・・

  19. 669 匿名さん

    せっかくのヒューザ被害者を同情する書き込みの後に、藤田を国会に送ろうなんて・・・・

    藤田はイーホームズをやっていたんだぞ!!

  20. 670 匿名さん

    藤田は告発した側。
    この国では告発者が公然と不利益を受けることが
    よくある。いい例が雪印の時の冷蔵倉庫会社。

  21. 671 匿名さん

    イーホームズは、ザル検査で姉歯を冗長させた。
    専門家が見れば、明らかにおかしい設計を合格させていた。
    あんなに鉄筋が少なかったのに。

    雪印の時の冷蔵倉庫会社と同列には語れない。
    架空増資もしていたし。

    まあ、藤田が当選する分けないが、ヒューザ被害者の神経逆撫でする行為ではある。
    このぶんでは、姉歯応援団も出るかもな。

  22. 672 匿名さん

    姉歯の大量得点のアシスト役をやっといてなにヒーローぶってんだか・・・
    冷蔵倉庫会社に失礼すぎる

  23. 673 匿名さん

    ともあれ、藤田氏の告発で耐震偽装が明るみに出たと言うことには
    異論はないです。
    告発すれば自己にも影響が及ぶことは当然想定していたでしょう。
    誰にでもできることではないのは確かですよ。

  24. 674 匿名さん

    藤田たたきなどもうどうでもよい。
    藤田氏が告発した内容が真実で、その隠蔽に役人、政治家
    さらにマスコミまで関与していたと思われる。そこが
    問題なのであって、藤田がどうかなんて矮小な問題は
    どうでもいいの。
    http://up.nm78.com/old/data/up124139.jpg
    の事実こそが重要で、安部晋三はまだ何のコメントも
    だしていない。

  25. 675 匿名さん

    森喜朗
    http://www.apa.co.jp/appletown/bigtalk/bt0302.htm

    高市早苗
    http://www.apa.co.jp/appletown/bigtalk/bt0609.html

    山本一太
    http://www.apa.co.jp/appletown/bigtalk/bt0412.html

    政治家がアパの宣伝に貢献したのだから、なんかコメント出せ。

  26. 676 匿名さん

    なんか勘違いしてるやつ多いな
    政治家がAPAを守ってる?APAを切って済むような問題だったらとっくに切ってるよ
    こんな弱小企業1つ消えたところで政治家にとって大した問題じゃない。タニマチなんて代わり幾らでもいるからな。
    で、政治家が恐れてるのは業界全体の問題に発展することだ。
    APAと安部なんて氷山の一角で建設業界と一切癒着ない政治家の方が少ないくらいだろ
    藤田氏も超大手偽装デペがあると告発してるしな。当然、APAの次は・・となる。
    藤田氏が言うに200万棟の偽装・強度不足物件がある。
    これだけの数になると業界で潔白といえるところの方が稀になる。

  27. 677 匿名さん

    >676
    この際、おかしなことをやっている業者は淘汰されれば
    いいんだよ。
    建築基準法を守らないのがいけないんだろう、自業自得だ。

  28. 678 匿名さん

    守れない建築基準法もおかしい。しかし、これは業界を守るために
    複雑化している面もある。業界は自分で自分の首を絞めているようなものだ。
    結局笑ったのは政治家と役人だけという構図なわけだ。
     役人万歳!

  29. 679 匿名さん

    >678
    守れない建築基準法がおかしいんじゃなくて、守ろうと
    しないデベや建築士に問題があるのでは?

  30. 680 匿名さん

    >>677

    大小問わず殆どの業者がおかしなことやってるのがこの業界
    徹底的にやったら殆どの業者も政治家も終わる
    日本経済は沈没寸前まで荒れるだろう
    そりゃ50年後とか見据えた歴史的超大胆な改革ってなら分らなくもないが
    それまでの暗黒の時代を乗り切ってまでと考える国民はいるまい。

  31. 681 匿名さん

    >680
    耐震基準を満たしていない業者がそんなに多くあるのか?

  32. 682 匿名さん

    >680
    逆にあなたに聞きたい。
    なぜ、国の耐震基準が守れないの?

  33. 683 匿名さん

    >681

    200万棟by東吾

  34. 684 匿名さん

    とにかく、鉄筋を抜いたりする不誠実なデベには退場してもらいたいね。
    これからマンションを購入する人は構造計算書の精査も不可欠かもね。

  35. 685 匿名さん

    なんで100㎡ 3000万円のマンションを買うかなぁ?
    普通の人は買わないよなあ。
    カラクリが有ると思うだろ。 実際カラクリは有った訳だが。
    設計偽装のカラクリが。

  36. 686 匿名

    Amazonから、注文していた藤田氏の件の本が入荷できないことが判明したとのメールあり。
    どうしたのか?

  37. 687 匿名

    水落建築士、2つの同じソフトで構造計算書を「合作」
    http://www.asahi.com/national/update/0128/OSK200701280047.html
    京都市のホテル2棟で耐震強度の偽装が指摘された問題で、ホテルの構造計算を請け負った田村水落設計(富山市)の水落光男・1級建築士(58)が、同一の一貫構造計算プログラムが入ったソフト二つを使って数値をはじき出し、それぞれの結果を構造計算書の中で混在させていたことがわかった。一つのソフトで最初から最後まで構造計算するのが基本ルールとされており、京都市は不自然な操作があったとみて、「合作」部分に問題がないか調べている。
    市の説明などによると、水落氏が使ったのは「BUS—3」という構造計算プログラムで、事務所には同じソフトが二つある。市に提出された「アパホテル京都駅堀川通」の構造計算書(約1000ページ)では、途中まで一つ目のソフトで計算されていたが、梁(はり)のたわみや柱の断面の検討部分(約100ページ)が二つ目のソフトで計算され、その部分が差し替わっていた。
    市は昨秋、構造計算書に記されたソフトの識別番号が途中で変わっているのに気づき、水落氏に「一つのソフトで計算すべきだ」と追及。水落氏は「そう思う」と答えたという。市建築指導部は「一つのソフトの計算結果をまとめて出力すれば済む話で不自然だ」と指摘。同じプログラムを使った調査で数値に若干の違いが見つかり、精査しているが、耐震強度の計算結果が大幅に変わる可能性は低いとみている。
    水落氏は朝日新聞の取材に「複数のスタッフが二つのソフトで構造計算した。当時は識別番号をそろえる意識がなかった。強度偽装は断じてやっていない」と話した。

  38. 688 匿名さん

    で、姉歯とどっちがスゴイの?

  39. 689 管理人

    趣旨が異なってきておりますので元に戻してください。

  40. 690 匿名さん

    我々としては、姉歯だけで収まって欲しい、http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/jikankaiken.html

    藤田東吾を国会へおくるかい??
    http://groups.yahoo.co.jp/group/togotodiet/

  41. 691 匿名さん


    藤田さんが告発しかかった超大手偽装デペ誰か情報お持ちですか?
    偽装怖くて、大手物件に絞って物件選びしてるけど、それが分らないと物件決定が出来ません

  42. 692 匿名さん

    >で、姉歯とどっちがスゴイの?

    姉歯:99件、強度20〜50%多数
    水落:3件、強度70〜80%

    姉歯大先生に比べること自体失礼極まりない

  43. 693 匿名さん

    そんな姉歯大先生も、イーホームズのザル検査が有ってのもの。

  44. 694 匿名さん

    >>691
    藤田の本に、田村水落の他に偽装ありと名指しされている構造設計事務所が一社ある。
    そこからたどればある程度の推測は付くんじゃないかな?

  45. 695 匿名

    マンションは、買主にとって一生モノの買い物ハズ。
    設計か施工の問題かは別にして、その一生の買い物が耐震強度不足になること自体あってはならない。本来なら1棟もそのようなマンションが存在してはならない。(だから法律で耐震強度を要求している(定めている)。)
    まして、姉歯(偽装)だろうが、水落(偽装)だろうだ、渡辺(無資格)だろうが、浅沼(資格外)だろうが、(福岡にも別の怪しい人物がいるが)、故意に(悪意に)不適格なマンションを設計することは言語道断。同じ穴のムジナに過ぎない。
    ただ、設計士だけにその責任を追及するのはおかしい。
    まずはこのような制度にし、かつ野放図にした政治家・行政(特に国交省)に大きな責任がある。
    ここから正さないと何の解決にもならない。
    結局は買主や近隣住民が被害を被るだけ、、、

  46. 696 匿名さん

    正直、小泉の時もそうだったが、安部政権も期待出来ないよ。
    国民が働いて税金払って官僚の私腹を肥してるだけだから、
    いつもリスクを負うのは国民だし。

  47. 697 匿名さん

    藤田さん、アパもだんだんネタがなくなってきたのでもうそろそろ次の超大手デベの告発をお願いします。

  48. 698 匿名

    レオパレスも、、、

    レオパレス21が偽装建築(日刊ゲンダイより)
    藤原紀香のCMでお馴染みの不動産会社「レオパレス21」(東証1部)の建物が手抜き偽装であることが明らかになった。土台と建物を接続するボルトが打ち込まれていない違法建築だが、日刊ゲンダイ本紙が取材を始めると大慌てで補強工事を始めていた。耐震偽装のズサンな手抜き工事が明らかになったのはレオパレスがシルバー事業として昨年3月にオープンした介護施設「あずみ苑 平沢」(東京・あきる野市)。この建物の内装工事に携わり、手抜きの一部始終を目撃した三国建築設計工房(本社・藤沢市)は告発する。

  49. 699 日刊ゲンダイおまえもか

    はっきりいってどうでもよい。この程度の手抜き工事は安い単価で質の悪い下請けに発注
    してろくすっぽ現場を見ずに暴利をむさぼる会社にはよくあることだ。
    そのような会社が○○パレスか否かの論議はさておいて、現実、客出しの建築費と実質の原価に大きく開きのある上記会社の事をあえて『偽装』という文字を躍らせて人々の関心をアパだけじゃないんだよという意識付けにもっていこうとしている。

    はっきりいってどうでもよい。

  50. 700 匿名さん

    どーでも良くねーだろ
    設計段階でやるか施工時にやるか、
    前者はだめで後者はどうでもよい?

    昨今騒がれてる耐震強度不足は設計段階が言われるが
    ちゃんと設計されたものでも施工時の偽造の方が遥かに多いと思っている
    これからはこっちの解明に全力あげなければならない

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