章栄不動産のフローレンスマンションについて(その4)

フローレンス光南町グランドアークを検討していますが、新築なのにいきなり４００万近くの値下げのチラシを見ました。以前では考えられないことですが、章栄不動産は売りを急いでいるのでしょうか。ということは銀行が債権回収にはいったのでしょうか・・・。
今年に入って福山市内でも分譲マンションが１０００部屋くらい出来た計算になりますが、よくよく考えてみると、人口５０万人の町に供給過剰な気がします。
しかし新築からいきなり値下げということは、よくあることなのでしょうか？？？

新築からいきなり値下げは、売れない物件であればあります。
売れるような物件で値下げしているとしたらよほどの理由があるのでしょう。

>>202
売れもしない物件なら
そもそも建ててはいけません。

それでも建てたから今がある

少し前は、売れもしない所でも、値引きすれば完売できた。
今は違う。

仙台もまだ建っていないのに700万の値引き広告が入ってきました。

本当だとしたら相当やばい。
注意したほうがよし。

>>201
光南町は完売してます

広島から東京に出てきて１０年以上経ちます。
実家に帰るたびに章栄のマンションが増えているように思えます。
　
正直あまりいい印象はありませんね。
アーバンコーポレーションの＊＊でかいビルもそうですが
広島という町の魅力がどんどん減殺されているような気がします・・・

値引き以外のクレームはないようだから、その辺は安心していいんじゃね？

じゃあクレームは無いって事じゃん。

》208
広島に住んでますけど、広島の魅力って何ですか？
田舎人が内輪でいきがってるだけのショボイ町としか思えません。

街づくりにも人の服装にも料理にもすべてにセンスを感じません。


広島を代表するもの

広島カープ
サンフレッチェ
マツダ
章栄不動産・アーバンコーポレーション
原爆ドーム・宮島
Ｂ級グルメのお好み焼き
フラワーフェスティバル

上でほんとに自慢できるのはせいぜい宮島くらいのもんでしょう。
地方中枢都市の中でも文化度は最下位です。

ホント広島の魅力ってなんなんでしょうか？

↑
引っ越せ、住むな。

私は昨年フローレンスマンションを購入して、入居しています。市内中心部に近い利便性と、おちついた入居者層ということですが、他社と比較してもかなり高額の買い物でした。入居当時は半数だけでしたが、昨年末から今年春に大量入居となり、入居者層も若い世代が多くなりました。値引き額を聞いて愕然としました。私の購入価格では、かなりの資産や年収がないと無理だと思ったのに、今では低所得の方や若い世代が買える価格だったのです。私は仕事柄金融情報などが入手できるのですが、アーバン倒産の次は章栄不動産です。すでに広島銀行から役員が送り込まれています。これは債権回収を意味したもので、最近広告も少なく、建設戸数が止まっているのが危機を示しています。この夏のボーナスは資金難で出ていないそうで、完全なる倒産前。次はトータテが噂されていますが、これも銀行からの支援が入っています。私のマンションは章栄管理でしたが、既に会社の実態はなくなりつつあるそうで、早いとこ次の管理会社を決めてもらわないといけません。入居者はのんきですね。私は利便性、室内、等総合的に見てここ2,3年のフローレンスは気に入っていたのですが、今後は保守契約も履行してもらえないかもしれないし、売却を考えています。今からのフローレンスはお勧めできませんが、今が安値の買い時かもしれませんね。

≫214
週刊ダイヤモンドにメインバンクはもみじ銀行ってなってました。
あなたの言われる債権回収なら広島銀行ではなくもみじ銀行の役員では？

メインバンクがもみじになったのなら広銀は撤退したんですかね〜？
そう考えるとアーバン損失の広銀の役員が債権回収目的で入るのも納得・・・
とはいえ広大跡地の次点候補で協議もされるし、
アーバン余波みたいですね
ボーナスが資金難で出ないってのは憶測では？
求人見たら管理さんも年俸制になってますよ？

銀行関係、監査法人、不動産業者の間では、残念ですが章栄不動産の危機は
既に行き渡っています。周知の事実といって良いでしょう。資金力のある
不動産が、新築フローレンスマンションを大幅値引きでまとめ買いをし、
転売もしています。数年前位からフローレンスマンションの質は上がって
いると思えますので、今がお買い得です。建売住宅などと比較すれば
設備などの質はかなり良いと思えます。

腹立たしいので書き込みをした。＊＊らしい、半額で転売して販売か。
数ヶ月前に定価で買った部屋が数ヵ月後に半額だぞ。もちろんここの状況を読めなかった購入者にも問題はあるが、作りすぎた挙句に相場を乱して消えるのか！もう少しまっとうな経営をしろ。

いつまでもマンションブームが続くと思ったのか？バブルがあれば必ずいつかは崩壊する。
今回の環境悪化は只者ではないぞ！バブル時代と同じまっとうに商売しているところが生き残るのか。

もちろんまっとうにしていても、自分の丈よりも高いビジネスをしているところもこの状況下では危ないと見る。

いろいろな書き込み情報と、章栄のHPを見ると
やはり現実は厳しいんですかね。
実際に九州物件など、他社の販売みたいですし。
他社が購入したとなれば章栄が完売したのも嘘ではない。
かなり微妙で「正々堂々」とした企業姿勢ではないですね。
年俸制も実力主義ではなく、年間雇用契約の口実が主なのでは？
あるいは移行した時点で数か月分のボーナスが自然消滅？

アーバンに続くと影響大きいですね

不思議なのは、フォローレンスマンション（および、計画地）の近隣には建設反対の看板があること。肉眼で確認したのは、松山、東戸塚、ほか２物件ですが。やはり、何か問題があるのでしょうか。

どこのデベでもあること。
近所の住民に反対運動されたことのないマンションデベを探すほうが難しい。
もしあれば、教えてください。あったとしても零細デベでしょうけど。

あなたも、自宅の南側にドーンとマンションが建ったら嫌でしょ？

いやだね

章栄不動産の経営状態はそんなに悪いのですか？近くにフローレンス今市町グランドアーク弐番館というマンションが建築中ですが、モデルルームができたというので行ってみると、モデルルームはなく、販売センターしかありませんでした。モデルルームを作る資金もないということでしょうか。モデルルームを作らないでマンションを販売するというのは他にもあるのでしょうか？

モデルルームを作る資金もないのではなく、
モデルルームを作ると販売価格が上がるからではないの？

ある程度建設されてから棟内モデルになるのでは？
マンション自体が大型物件ではないみたいですし。
物件を検索すると熊本は他社が売主になってますね。
栗林公園の弐番館なんかは売るのも管理もライバルのはずの穴吹ですし。
さすが２ｃｈで常に話題のある会社ですね。

なぜに穴吹が？
章栄が穴吹に売ったのでしょうか？

ただネットで得た情報だけですので、さすがに章栄さんに聞かないとわかりません。
穴吹にまるごと売ったかも・・・ですね。
「フローレンス栗林公園」で検索すると、反対運動のホムペが出るし、
東戸塚なんかは反対運動や建築方法の議論がすごいです。
あとオープン後の値下がりもすごいですね。
その熊本物件の広告チラシだと７００万ほど値下がりしてました。
なんかスーパー閉店前の割引シールみたいな感覚なのは私だけ？

>>225-227

単に、一時取得者が売却した住戸を他社が売ってるだけなのでは？

それはないよ。バルク売りは間違いないです。

興味津々で栗林公園グランドアーク弐番館を見てみると、
たしかに一時取得者ではないっぽいですね〜
見たところ３０戸のマンションで、穴吹で２６戸の仲介販売です。
これから高さ制限どうなるんでしょうかねぇ〜
たしかにこのマンションで栗林公園の美観が・・・・・・

バルク売りが出来るデべってお金を持ってないとできないって聞いたけどホント？
ちなみに言ってた人は安く売らないと買わないから損して売ると銀行にお金を払う
はめになるって言ってた。

確かな情報からなんですが、本日章栄不動産本社に公安が入りました。
今広島市内の売れ残り新築マンション等を、暴力団へ安価で売却したようです。
暴力団の資金源になるので公安も動き始めたのでしょうけれど、確かな証拠が
あっての捜査だそうです。他社の不動産業者が転売しているのは、周知の事実
でしたが、換金のため不動産業者（暴力団関係も多いでしょうけれど）も選別
せずに売却し始めたのに仰天です。うちのマンションは完成1年間後に完売
しましたが、後から入居してくる世帯層は、こういっては何ですがかなり生活
レベルが低そうです。暴力団関係者は入居させない、等管理組合の資料にあり
ましたが、暴力団（不動産）からの転売ならはっきりいって怖いです。うちの
マンションもそうなんかなあ、と思うとがっかりです。高額値引きの次は、
入居者層の低下なんでね。

倒産する前に必死の換金、こんなマンション買ったのが情けない、引っ越したい

No.232さん、うそはいけませんね、それもちょっと悪質なうそですね。私も入居者なので心配になって章栄不動産に直接電話してききましたが、全くの事実無根とのことですよ。そのようことがネットに書かれていることを知らしてあげたら、びっくりされてましたよ。

事実はわかりませんが、もし本当だとしても購入者に本当のことは言わないのでは？
事実じゃなければ232 さんが訴えられるだけ。

232さんの書き込み読みました。
良くそのような書き込みが出来ましたね。個人が特定されないようにしたの？？

事実無根だとしたらやばい書き込みだね。でも事実だとしたら現住民や購入者に対して間接的にも相当な被害をだすよ。アーバンに次ぐ広島の一大ニュースとなることは必須だろう。
何百棟も建設して最後の締めくくりがそれだったら・・・・・。

でもなぜそのような情報が入る身でありながらフローレンスなど買ったのだい？？
少し疑問だね。半額くらいにしてもらったのか？？？

章栄には警察のOBが何人かいるって聞いたが・・・・

>>236
ＯＢがいようが関係ないでしょ。
今時情報漏えいなんかしたら

232さん
入居者層の低下もなにも、単純に所得金額の低下でしょう。
マンションに住むから善人なんてことはないですよ。
収入があるから買えるだけだし、無いのに無理して買うかでしょ。
暴力団は確かに問題かもしれないですけど、
善人ぶった悪人も多い訳で・・・

235さんの言うとおり、232さんがなんで買ったのかが疑問。

232の書き込みが本当なら、大変だけどおそらくガセでしょう。

ガセなら捕まるだけだ。ネットカフェで書き込みしても会員の情報で特定されるでしょうし。

人に危害を加えるとか業務妨害（警察、消防、公共等）の書き込みなら逮捕ってされてますが
このような書き込みで逮捕されるの？

232　釣りだろ！！！
釣られてやったぞ

威力業務妨害でしょ？
訴えられたら送検されるでしょう。

大幅値引き広告などなど。昔と違い、今の時代情報はあっという間に広がります。
会社の経営方法に不信感を抱く原因や値引きなしでは売れなくなることにつながるのは素人から見ても一目瞭然。

どうしてそういう販売を続けたの・・・。個人的にはホワイエなど結構魅力的と思える物件も多かったのだが。

安く買いたい人にはよいのでは？
値引きは当たり前になると新たな販売物件でも値引きしないと売れないんじゃない

>>244
残念ながら新規物件は出ていませんね〜　HPより
新規物件を出さない？出せない？

まぁ…社員によれば、潰れること前提で他の会社立ち上げて、そっちに資産移してるらしいからね。

会社も会社なら、社員も社員。女に子供産ませて知らん顔してるヤツもいるしなぁ〜。最悪な会社だ…

またその話題ですかぁ
それはその男個人の問題でしょうに・・・・
その手の輩はドコ行ってもいくらでもいますよ。

真面目な社員さんもいましたけど、
・・・・すでに退職してますねぇ

管理さんもいろいろ大変そうで。
担当フロントがころころ代わってますし。

社長が違えばすぐに会社を設立できるのってどうかな？
社会的責任なんぞあったものではないなこの業界は。潰れても負債は誰がが責任持ってくれるってか！

社員も全てとは言わないが、ほぼいい加減なの多かった。『あのクソ客が〜』とか社員同士の会話当たり前で、マンション購入する客まで見下してる。ま、客の前にいくと正反対の人間装うけどね。そして何よりも客の個人情報漏らしすぎだ！

確かにそうですね
管理のフロントさんと電話で話ししてても
後ろの方から「アホ」とか「＊＊ばいいのに」とか
「死んでしまえ」なんて会話が聞こえたりしますし。

>250
それはうそやわぁ…

フロントは知らないが、営業マンとかのは本当の話。何より客の個人情報を他で話しすぎ。それも本当。

なんかさ　かきまぜようとしてないか？
本体・販売代理・管理・グループ会社をぐちゃぐちゃにすんなよ
それぞれスレたてて話せよ

そもそも、この会社の中身がぐちゃぐちゃなんでしょ〜
聞いた話じゃあ販売も管理も、グループ給与は本体経理が管理してるんでしょ？

業者への転売でホームページに「おかげさまで完売しました」はないでしょ。
皆さんどう思います？

現金が要ったのはわかるが、一気に業者転売するなよ。

>>255
なんもしらんな　
知らないであたかも本当のように書くのはやめましょう

業者転売、だとしても別に構わんのではないか？売主からすれば完売は完売じゃん。

257さんの言う通り！！
個人か業者かってだけで、すべて売れてしまえば「完売」は当たり前でしょ。
その業者にしても、売るか貸すかで商売になるから買った訳でしょ？？

重箱の隅をつつけば、他業種も他社にも当てはまるのでは？？？

まとめて売ることは今のご時世ではしょうがないのでは？
じゃないとどこのデベも会社も生き残れないでしょう

そうだね　
・・・でも、真実とはちょ〜と違います

２○ゃんで検索したけど見つからないのですが？

>>263　よ〜く探してみなさい

10月15日ですが変わったことはないですかね

256よ。教えてくれ一気に完売になった理由を！！！
現金化以外に何かあるとすれば何？？素人には思いつかない

それと261よ。サスペンスみたいな書き方ですね。
背中が「ぞっと」しますよ。まさか業界を揺るがす事実が待っているのか？？

上場企業と非上場企業とでは業界の揺るぎようが違うでしょう
章栄さんは非上場だから仮に逝ったとしても、地場の新聞一面でしょうが
全国版に載るかどうか。
いろいろな掲示板にこの会社の名前なんか出やしない
しょせんは地方デベですから、西日本くらいで堅実な商売してたら未来は変わったかも
HPをみると新規物件はなく、発売中物件は減る一方、地元広島は何物件です？
売るものが無くなればどうなるのでしょう？

No.99 by 匿名さん　2008/10/18(土) 23:40

事業主（売主）：大和システム株式会社
事業協力：章栄不動産株式会社

この二社は現金が必要だと思いますが、現在の銀行の貸し渋りは大丈夫なのでしょか？
No.100 by 匿名さん　2008/10/19(日) 15:18

章栄の名前もうないよ。
広大跡地の話もないし
話題づくりで終わった感じだね。
ご愁傷様。

他社の事業に協力する金があったら自社につぎ込む
このご時勢では無理もないと思うが、その分の金はどうなる？
資金ショートしますよね？　大和が補てんするん？

12月。発射。

発射？

今年の年初に最初の標識設置をしたフローレンス東戸塚だが、二転三転した挙句、４ヶ月の建築確認の結果否認されたらしい。詳しくは「フローレンス東戸塚と闘う」のブログに詳しく紹介されている。

確かに行き過ぎだな。

ああなると一種の＊＊＊＊＊だな。

>>276
横浜市役所に聞けば分かりますよ

>>279
行き過ぎって事が？

広大跡地再開発、章栄も撤退

良くも悪くも話題にならないフローレンス・・・・・。さみし〜い！！

金町は○カラ○ーベンに売った。
すごい立地だけどね。
南に隣のマンションの立駐がそびえている。
千葉もみたいね。

仙台は分譲中の２物件を、それぞれ他社に一棟売りしちゃいました。
いよいよ東北からも撤退ですか・・・

広島のニュースでやってたな。
今日民事再生法申請だそうだ。

ってことは　倒産？

はい、そうです。

２ちゃんだと速報で書き込みあるよ。負債総額は292億らしい

No.152 by 匿名さん　2009/01/21(水) 19:05

章栄不動産
民事再生法申請。
負債総額２９２億円
ソース：広島のテレビ各局のニュース

負債総額２９２億円

文字ソース来た。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200901210286.html

吃驚・・・でも、仕方が無いかな？？

そうそう、広島市内にパチンコ屋さん３店舗ありますよ・・・・
法人名は違うけどね・・・
確か・・・オリエントジャパンだった記憶が。

賃貸の持ち物も担保に入ってるだろうし・・・・

計画倒産か

章栄不動産が民事再生法　負債２９２億円 '09/1/21

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　中、四国地方や九州を中心にマンション分譲を展開する章栄不動産（広島市）は二十一日、民事再生法の適用を東京地裁に申請し、保全命令を受けた。同社によると、負債総額は約二百九十二億円。営業は続ける。

　章栄不動産は一九七一年設立。マンション「フローレンス」シリーズの分譲を主に手掛け、首都圏や東北地方にも進出、二〇〇八年七月期の売上高は五百四十三億円と過去最高だった。

　しかし、世界的な景気低迷で販売が急激に落ち込み、〇八年六月には社長、副社長の役員報酬を月額十五万円に減らし、資本増強も図ったが、金融機関の融資姿勢が厳しくなり、資金繰りがつかなくなったという。

手を広げ過ぎたよね。
やり過ぎたよね。

マンション住民や建設業者に衝撃　章栄の再生法申請

地場大手の不動産会社がまた行き詰まった—。マンション分譲の章栄不動産（広島市中区）が二十一日、民事再生法適用を申請。昨年八月のアーバンコーポレーション（同）に続く経営破綻はたんで、地域に衝撃が広がった。分譲、建設中のマンションの行方をめぐり、住民や業者は不安を募らせた。

　中区の本社ビルはこの日夜、入り口のシャッターを閉じ、出入りする人はほとんどなかった。事務所では幹部社員たちが、ニュースを聞いた取引先からの電話対応に追われた。

　章栄不動産は広島、島根県など中国地方を中心にマンションを分譲しており、マンション購入者に衝撃が走った。広島県府中町の物件に昨年十二月入居した会社員男性は「経営は大丈夫と販売担当者に言われて買った。修理保証などは大丈夫だろうか」と懸念する。南区の物件に昨年十月入居した主婦(28)も「購入時から（経営悪化は）うわさになっていた。これからどうなるのか不安」と話した。

　建設業者にも波紋が広がる。鳥取、島根県でマンション工事を請け負う業者は「二十一日は工事の一時中断を現場に指示した。施工代金は一部しか受け取っていない」という。

　章栄不動産は福山市のＪＲ福山駅南口の東桜町（旧福山繊維ビル）再開発計画でも、マンション分譲を計画している。同社は「事業に参加することは現実的には難しい」としており、関係者は情報収集に追われた。

　地域経済への影響に備え、広島県商工労働総務課は「建設業など取引先の企業や従業員向けの金融、労働相談などの対応や、連鎖倒産を防ぐための融資制度の周知を図る」としている。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200901210313.html

フローレンス○○を購入しようとかと悩んでいたらアーバンの社員があの手この手でしつこく電話をかけてきた。しつこすぎて喧嘩になり買うのをやめて良かった。

債権者判明
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4319.html

＜倒産情報＞　章栄不動産(株)　マンション販売　［広島］　〜民事再生
http://const.blog.shinobi.jp/Entry/747/

章栄不動産の公式ページ見れなくなってますね。

スポンサー探しとかしないのでしょうか？