章栄不動産のフローレンスマンションについて(その4)

やはり物件によってバラツキが有ると言うことは購入する側にとっては大問題ですね。
バラツキの無い物件それが一番ですね。

フローレンスマンションの施工で大手ゼネコンがやったってのは記憶にないです。

大手が全て素晴らしいってワケじゃないだろうけど。

http://florencehgsttk.blog10.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました
フローレンス東戸塚と闘う


東京支店が出来て、首都圏にいくつか開発案件あるけど、広島あたりと違うよね。
全然違うタイプのマンション。広くもない物件はどうやってセールスするんだろうか。
なにやら紛争もあるようだし、、、、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26370/res/121-125

我が家は、フローレンスに入居して２年になりますが特に困ったこともなく快適に過ごしています。
入居当時に若干、手直しがありましたが　その都度、メンテナンスの窓口の方々は快く対応してくれました。　ついでなんですが、引越しの時や、子供がつけた傷までオマケに直してくれました（内緒ですよって言われましたが）　クロスのつなぎ目のすきまやへこみなんて　どこのマンションもありますよ。確かに、大工さんやクロス屋さんの‘ウデ‘に差はあるでしょうし人間が作るものですから多少は仕方あないと思うんです。
今回、買い替えによってフローレンスに入居したのですが　以前の分譲マンション（大手分譲）と出来栄えも何ら変わりませんし、むしろいろんな面で小回りがきくというのか私はだいたい満足しているんですよね〜。
それに、以前住んでいたマンションよりも管理もきちんとされていて　いつもきれいに清掃されてます。それだけでも住みかえて良かったと思っているくらいです。

スゴく良いって人と、そうじゃないって人。

極端に差があるデベだな。

私はフローレンスについていろいろ調べました。フローレンスマンションは、こだわりが無いということ。あるのはエントランス位ですかね。決して評判ほど悪いマンションではありません。建築基準にあった作りはされているはずです。だだ、細かいところにお金がかかっていないのは間違いないと思います。その分安く作れるのでしょう。

人目をきにしたり、こだわるのであれば間違いなく買ってはいけないマンションだと思います。
こだわりも無く、生活するのに便利な地域で快適に暮らせればと思うのであれば、買っていいマンションだと思います。
それと、もし買うのであれば、買う時期を慎重に検討されたほうが良いと思います。フローレンスに限らず、どこでも言えることですが・・・。あとで泣きを見ます！！

中古に出すことになった際に、売れやすいマンションかどうかも検討しておいたほうが、後で困りません。

＞180　　建築基準にあった作りはされているはずです。

　　　　　　　　　　　↓

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26500/

耐震など基本的構造は満たしているということです。もろもろの違反をあげたらきりがありません。
しかし白島の社長親族が住んでいるとされるマンションは、・・・・・最上階付近がかなりいびつ。屋上はゴルフの打ちっぱなしでしょうか？
あれを見ると買う気がうせます。皆さんも一度見に行かれたら同でしょうか？

＞181　　もろもろの違反をあげたらきりがありません。

あってはいけないことだけど…。という事は、色んな物件でもやってるって事か!?
西白島のマンションのデザインは、好きか嫌いかと聞かれたら、
確かに１０人中９人は嫌いというだろうね。
あのマンションって、販売当初と違って、途中でデザインを変えてるだろう。
既に契約していた人たちには、どんな説明をしたんだろう…。

値段を安くします。修繕積立一部は当社で負担します。それしかないと思います。
エントランスは豪華になったと書き込みがありましたね！
そのようなことを平気でする会社の体質を疑います。

＞184 値段を安くします。修繕積立一部は当社で負担します。それしかないと思います。

それが本当だとすると、納得した購入者達も、どうかと思うな。

金に勝るものは無いですよ。
いやな人は無条件で解約も出来たのではないですか？それともこんなデザインになると知らされていなかったとか。

西白島は凄いです。

当初の完成予想図と完成品がぜんぜん違う。販売戸数も変わってます。
あまりにも違うから売り出しのチラシとカタログを手元に残してます。

思うに「ここの場所、広島城もよく見えるし、街中にも近いし、いいじゃない？」てな感じで、
途中から方針が変わったんでしょう。

途中までは普通のフローレンスなのに、上の２階だけはゴシック建築。ライトアップ付き。
あんなに大きな上モノを載せてしまって大丈夫かな、と他人事ながら心配してます。

屋上へ上がれる階段を別に付けたり、屋上には洗濯物干しを置いたりアンテナを立てたり、
裏側の通りから見ると上階２階がツギハギだらけのバラックのようです。

また、ドイツ製の超高級車が眠るガレージにはシャッターが付いたりと、特別なことをあそこまで
わかりやすくやられると言葉が出ません。

売主の関係者が住んでいるからかえって安心だよ、と言われる方もいますが、本当にそれでよいのでしょうかね。

＞１６９さん

床の勾配計算のミスですか？
フローレンス東戸塚の説明を聞きに行ったら、建物外側の排水溝の勾配計算「勘でやってる」って言ってましたよ。「勘ってナニ？」と思いました。失笑を買ってましたよ。

お気の毒です。
ちゃんと無償で補修してもらいましたか？

福岡の梅公園のマンション(平成20年3月引渡し物件)は大幅値引きで在庫一掃セール中のようです

買うなら今かな

でも定価で買った人が可哀想だね
自分が買って半年もしないうちに大幅に値引きされたらね

×　梅公園　　→　　◎　梅光園


すでに完成在庫分を何社かに売却したようです。

ということは今からまだまだ下がる（叩き売り）ということですね。

ほんとヒドイね（悲）・・・・・。

この分マンの会社だけではないです↓
私が住んでるマンションも1000万引きって噂や
かなりの値引きのチラシが配られているみたい
どこの会社も同じかな
分譲マンション業界が在庫セールしてるんでしょ〜

1000万引というよりも3割引といったほうがピンとくると思いますよ。
2000万円前半台の物件をどれだけ条件悪くても、1000万は引かないのだから。
引いたら中古より安くなる。（ここはわからないけどね）

もちろんどこのデベでも値引きは当たり前のようにやっているのは誰もが知っていること。
フローレンスに限ったことじゃない。ただ供給戸数が多いから値引きする戸数も多くなるし、買う気も無い人にも「数百万値引きします」といってしまう営業手法だから評判が悪くなる。
また、普通は定価購入者を気ずかってこっそり値引きするものです。チラシに1000万引きますなどという広告を出すこと自体まっとうではない。
知らずに定価で買った人は、数ヶ月の差でうん百万というお金を損することとなります。
ここの掲示板に悪評書いているのも損した人が書き込んでいるものも多いと思いますよ。

今は確かにどこのマンションも買い時かもしれません。条件が悪くなくても安く買える可能性が高いです。資材高騰などで1〜2割位定価が上がっているので、その値上がり分をチャラしてプラス1割程度安くしてもらえるのであれば買いではないですか？事実それだけ値引きできるデベがどれだけあるかわかりませんが・・・。

東京ではこのセンスは通用しづらいと思います。

それを気づかない、問題視しない最近の地方デベ。

田舎のとおりにやっても東京では通用しない。

東京でも倒産する不動産屋さん多いし
広島の不動産やさんで上場企業の会社が民事再生法の適用を申請したましたね〜

>>190
九州から撤退しそうですね。

http://www.data-max.co.jp/2008/07/post_1769.html

>>196
撤退って各県で販売してるのに？
在庫整理してるのよ
今はどこも厳しいから〜

２ｃｈで銀行融資打ち切りという話が出てますけど
ホントのところはどうなんでしょう？

広島でマンション購入を検討しています。
フローレンスマンションに見学に行きましたが、値段・広さ・部屋の配置などにすごく好感をもちました。
いままで、クレアセトル・ヴェルディー・アーバン等を見に行きましたが一番良かったような感じがします。
私は県外出身で、色々な人に聞く話では、フローレンスはイマイチと言うことをよく聞きます。
いかがなものでしょうか？

現在の不動産市況において章栄さんも危機では？と取りざたされています。
私はそのようなことはないと信じていますが、マンションは青田買いの危険性があるので
建つ前のマンション購入はしばらく控えられ、市況の落ち着きを見極めたうえで
ご自身の気に入ったマンションを購入されることがよろしいのではないかと存じます。
つまらないごたごたが早く落ち着いて章栄さんの価値が上がることを切に望みます。

フローレンス光南町グランドアークを検討していますが、新築なのにいきなり４００万近くの値下げのチラシを見ました。以前では考えられないことですが、章栄不動産は売りを急いでいるのでしょうか。ということは銀行が債権回収にはいったのでしょうか・・・。
今年に入って福山市内でも分譲マンションが１０００部屋くらい出来た計算になりますが、よくよく考えてみると、人口５０万人の町に供給過剰な気がします。
しかし新築からいきなり値下げということは、よくあることなのでしょうか？？？

新築からいきなり値下げは、売れない物件であればあります。
売れるような物件で値下げしているとしたらよほどの理由があるのでしょう。

>>202
売れもしない物件なら
そもそも建ててはいけません。

それでも建てたから今がある

少し前は、売れもしない所でも、値引きすれば完売できた。
今は違う。

仙台もまだ建っていないのに700万の値引き広告が入ってきました。

本当だとしたら相当やばい。
注意したほうがよし。

>>201
光南町は完売してます

広島から東京に出てきて１０年以上経ちます。
実家に帰るたびに章栄のマンションが増えているように思えます。
　
正直あまりいい印象はありませんね。
アーバンコーポレーションの＊＊でかいビルもそうですが
広島という町の魅力がどんどん減殺されているような気がします・・・

値引き以外のクレームはないようだから、その辺は安心していいんじゃね？

じゃあクレームは無いって事じゃん。

》208
広島に住んでますけど、広島の魅力って何ですか？
田舎人が内輪でいきがってるだけのショボイ町としか思えません。

街づくりにも人の服装にも料理にもすべてにセンスを感じません。


広島を代表するもの

広島カープ
サンフレッチェ
マツダ
章栄不動産・アーバンコーポレーション
原爆ドーム・宮島
Ｂ級グルメのお好み焼き
フラワーフェスティバル

上でほんとに自慢できるのはせいぜい宮島くらいのもんでしょう。
地方中枢都市の中でも文化度は最下位です。

ホント広島の魅力ってなんなんでしょうか？

↑
引っ越せ、住むな。

私は昨年フローレンスマンションを購入して、入居しています。市内中心部に近い利便性と、おちついた入居者層ということですが、他社と比較してもかなり高額の買い物でした。入居当時は半数だけでしたが、昨年末から今年春に大量入居となり、入居者層も若い世代が多くなりました。値引き額を聞いて愕然としました。私の購入価格では、かなりの資産や年収がないと無理だと思ったのに、今では低所得の方や若い世代が買える価格だったのです。私は仕事柄金融情報などが入手できるのですが、アーバン倒産の次は章栄不動産です。すでに広島銀行から役員が送り込まれています。これは債権回収を意味したもので、最近広告も少なく、建設戸数が止まっているのが危機を示しています。この夏のボーナスは資金難で出ていないそうで、完全なる倒産前。次はトータテが噂されていますが、これも銀行からの支援が入っています。私のマンションは章栄管理でしたが、既に会社の実態はなくなりつつあるそうで、早いとこ次の管理会社を決めてもらわないといけません。入居者はのんきですね。私は利便性、室内、等総合的に見てここ2,3年のフローレンスは気に入っていたのですが、今後は保守契約も履行してもらえないかもしれないし、売却を考えています。今からのフローレンスはお勧めできませんが、今が安値の買い時かもしれませんね。

≫214
週刊ダイヤモンドにメインバンクはもみじ銀行ってなってました。
あなたの言われる債権回収なら広島銀行ではなくもみじ銀行の役員では？

メインバンクがもみじになったのなら広銀は撤退したんですかね〜？
そう考えるとアーバン損失の広銀の役員が債権回収目的で入るのも納得・・・
とはいえ広大跡地の次点候補で協議もされるし、
アーバン余波みたいですね
ボーナスが資金難で出ないってのは憶測では？
求人見たら管理さんも年俸制になってますよ？

銀行関係、監査法人、不動産業者の間では、残念ですが章栄不動産の危機は
既に行き渡っています。周知の事実といって良いでしょう。資金力のある
不動産が、新築フローレンスマンションを大幅値引きでまとめ買いをし、
転売もしています。数年前位からフローレンスマンションの質は上がって
いると思えますので、今がお買い得です。建売住宅などと比較すれば
設備などの質はかなり良いと思えます。

腹立たしいので書き込みをした。＊＊らしい、半額で転売して販売か。
数ヶ月前に定価で買った部屋が数ヵ月後に半額だぞ。もちろんここの状況を読めなかった購入者にも問題はあるが、作りすぎた挙句に相場を乱して消えるのか！もう少しまっとうな経営をしろ。

いつまでもマンションブームが続くと思ったのか？バブルがあれば必ずいつかは崩壊する。
今回の環境悪化は只者ではないぞ！バブル時代と同じまっとうに商売しているところが生き残るのか。

もちろんまっとうにしていても、自分の丈よりも高いビジネスをしているところもこの状況下では危ないと見る。

いろいろな書き込み情報と、章栄のHPを見ると
やはり現実は厳しいんですかね。
実際に九州物件など、他社の販売みたいですし。
他社が購入したとなれば章栄が完売したのも嘘ではない。
かなり微妙で「正々堂々」とした企業姿勢ではないですね。
年俸制も実力主義ではなく、年間雇用契約の口実が主なのでは？
あるいは移行した時点で数か月分のボーナスが自然消滅？

アーバンに続くと影響大きいですね

不思議なのは、フォローレンスマンション（および、計画地）の近隣には建設反対の看板があること。肉眼で確認したのは、松山、東戸塚、ほか２物件ですが。やはり、何か問題があるのでしょうか。

どこのデベでもあること。
近所の住民に反対運動されたことのないマンションデベを探すほうが難しい。
もしあれば、教えてください。あったとしても零細デベでしょうけど。

あなたも、自宅の南側にドーンとマンションが建ったら嫌でしょ？

いやだね

章栄不動産の経営状態はそんなに悪いのですか？近くにフローレンス今市町グランドアーク弐番館というマンションが建築中ですが、モデルルームができたというので行ってみると、モデルルームはなく、販売センターしかありませんでした。モデルルームを作る資金もないということでしょうか。モデルルームを作らないでマンションを販売するというのは他にもあるのでしょうか？

モデルルームを作る資金もないのではなく、
モデルルームを作ると販売価格が上がるからではないの？

ある程度建設されてから棟内モデルになるのでは？
マンション自体が大型物件ではないみたいですし。
物件を検索すると熊本は他社が売主になってますね。
栗林公園の弐番館なんかは売るのも管理もライバルのはずの穴吹ですし。
さすが２ｃｈで常に話題のある会社ですね。

なぜに穴吹が？
章栄が穴吹に売ったのでしょうか？

ただネットで得た情報だけですので、さすがに章栄さんに聞かないとわかりません。
穴吹にまるごと売ったかも・・・ですね。
「フローレンス栗林公園」で検索すると、反対運動のホムペが出るし、
東戸塚なんかは反対運動や建築方法の議論がすごいです。
あとオープン後の値下がりもすごいですね。
その熊本物件の広告チラシだと７００万ほど値下がりしてました。
なんかスーパー閉店前の割引シールみたいな感覚なのは私だけ？

>>225-227

単に、一時取得者が売却した住戸を他社が売ってるだけなのでは？

それはないよ。バルク売りは間違いないです。

興味津々で栗林公園グランドアーク弐番館を見てみると、
たしかに一時取得者ではないっぽいですね〜
見たところ３０戸のマンションで、穴吹で２６戸の仲介販売です。
これから高さ制限どうなるんでしょうかねぇ〜
たしかにこのマンションで栗林公園の美観が・・・・・・

バルク売りが出来るデべってお金を持ってないとできないって聞いたけどホント？
ちなみに言ってた人は安く売らないと買わないから損して売ると銀行にお金を払う
はめになるって言ってた。

確かな情報からなんですが、本日章栄不動産本社に公安が入りました。
今広島市内の売れ残り新築マンション等を、暴力団へ安価で売却したようです。
暴力団の資金源になるので公安も動き始めたのでしょうけれど、確かな証拠が
あっての捜査だそうです。他社の不動産業者が転売しているのは、周知の事実
でしたが、換金のため不動産業者（暴力団関係も多いでしょうけれど）も選別
せずに売却し始めたのに仰天です。うちのマンションは完成1年間後に完売
しましたが、後から入居してくる世帯層は、こういっては何ですがかなり生活
レベルが低そうです。暴力団関係者は入居させない、等管理組合の資料にあり
ましたが、暴力団（不動産）からの転売ならはっきりいって怖いです。うちの
マンションもそうなんかなあ、と思うとがっかりです。高額値引きの次は、
入居者層の低下なんでね。

倒産する前に必死の換金、こんなマンション買ったのが情けない、引っ越したい

No.232さん、うそはいけませんね、それもちょっと悪質なうそですね。私も入居者なので心配になって章栄不動産に直接電話してききましたが、全くの事実無根とのことですよ。そのようことがネットに書かれていることを知らしてあげたら、びっくりされてましたよ。

事実はわかりませんが、もし本当だとしても購入者に本当のことは言わないのでは？
事実じゃなければ232 さんが訴えられるだけ。

232さんの書き込み読みました。
良くそのような書き込みが出来ましたね。個人が特定されないようにしたの？？

事実無根だとしたらやばい書き込みだね。でも事実だとしたら現住民や購入者に対して間接的にも相当な被害をだすよ。アーバンに次ぐ広島の一大ニュースとなることは必須だろう。
何百棟も建設して最後の締めくくりがそれだったら・・・・・。

でもなぜそのような情報が入る身でありながらフローレンスなど買ったのだい？？
少し疑問だね。半額くらいにしてもらったのか？？？

章栄には警察のOBが何人かいるって聞いたが・・・・

>>236
ＯＢがいようが関係ないでしょ。
今時情報漏えいなんかしたら

232さん
入居者層の低下もなにも、単純に所得金額の低下でしょう。
マンションに住むから善人なんてことはないですよ。
収入があるから買えるだけだし、無いのに無理して買うかでしょ。
暴力団は確かに問題かもしれないですけど、
善人ぶった悪人も多い訳で・・・

235さんの言うとおり、232さんがなんで買ったのかが疑問。

232の書き込みが本当なら、大変だけどおそらくガセでしょう。

ガセなら捕まるだけだ。ネットカフェで書き込みしても会員の情報で特定されるでしょうし。

人に危害を加えるとか業務妨害（警察、消防、公共等）の書き込みなら逮捕ってされてますが
このような書き込みで逮捕されるの？

232　釣りだろ！！！
釣られてやったぞ

威力業務妨害でしょ？
訴えられたら送検されるでしょう。

大幅値引き広告などなど。昔と違い、今の時代情報はあっという間に広がります。
会社の経営方法に不信感を抱く原因や値引きなしでは売れなくなることにつながるのは素人から見ても一目瞭然。

どうしてそういう販売を続けたの・・・。個人的にはホワイエなど結構魅力的と思える物件も多かったのだが。

安く買いたい人にはよいのでは？
値引きは当たり前になると新たな販売物件でも値引きしないと売れないんじゃない

>>244
残念ながら新規物件は出ていませんね〜　HPより
新規物件を出さない？出せない？

まぁ…社員によれば、潰れること前提で他の会社立ち上げて、そっちに資産移してるらしいからね。

会社も会社なら、社員も社員。女に子供産ませて知らん顔してるヤツもいるしなぁ〜。最悪な会社だ…

またその話題ですかぁ
それはその男個人の問題でしょうに・・・・
その手の輩はドコ行ってもいくらでもいますよ。

真面目な社員さんもいましたけど、
・・・・すでに退職してますねぇ

管理さんもいろいろ大変そうで。
担当フロントがころころ代わってますし。

社長が違えばすぐに会社を設立できるのってどうかな？
社会的責任なんぞあったものではないなこの業界は。潰れても負債は誰がが責任持ってくれるってか！

社員も全てとは言わないが、ほぼいい加減なの多かった。『あのクソ客が〜』とか社員同士の会話当たり前で、マンション購入する客まで見下してる。ま、客の前にいくと正反対の人間装うけどね。そして何よりも客の個人情報漏らしすぎだ！

確かにそうですね
管理のフロントさんと電話で話ししてても
後ろの方から「アホ」とか「＊＊ばいいのに」とか
「死んでしまえ」なんて会話が聞こえたりしますし。

>250
それはうそやわぁ…

フロントは知らないが、営業マンとかのは本当の話。何より客の個人情報を他で話しすぎ。それも本当。

なんかさ　かきまぜようとしてないか？
本体・販売代理・管理・グループ会社をぐちゃぐちゃにすんなよ
それぞれスレたてて話せよ

そもそも、この会社の中身がぐちゃぐちゃなんでしょ〜
聞いた話じゃあ販売も管理も、グループ給与は本体経理が管理してるんでしょ？

業者への転売でホームページに「おかげさまで完売しました」はないでしょ。
皆さんどう思います？

現金が要ったのはわかるが、一気に業者転売するなよ。

>>255
なんもしらんな　
知らないであたかも本当のように書くのはやめましょう

業者転売、だとしても別に構わんのではないか？売主からすれば完売は完売じゃん。

257さんの言う通り！！
個人か業者かってだけで、すべて売れてしまえば「完売」は当たり前でしょ。
その業者にしても、売るか貸すかで商売になるから買った訳でしょ？？

重箱の隅をつつけば、他業種も他社にも当てはまるのでは？？？

まとめて売ることは今のご時世ではしょうがないのでは？
じゃないとどこのデベも会社も生き残れないでしょう

そうだね　
・・・でも、真実とはちょ〜と違います

２○ゃんで検索したけど見つからないのですが？

>>263　よ〜く探してみなさい

10月15日ですが変わったことはないですかね

256よ。教えてくれ一気に完売になった理由を！！！
現金化以外に何かあるとすれば何？？素人には思いつかない

それと261よ。サスペンスみたいな書き方ですね。
背中が「ぞっと」しますよ。まさか業界を揺るがす事実が待っているのか？？

上場企業と非上場企業とでは業界の揺るぎようが違うでしょう
章栄さんは非上場だから仮に逝ったとしても、地場の新聞一面でしょうが
全国版に載るかどうか。
いろいろな掲示板にこの会社の名前なんか出やしない
しょせんは地方デベですから、西日本くらいで堅実な商売してたら未来は変わったかも
HPをみると新規物件はなく、発売中物件は減る一方、地元広島は何物件です？
売るものが無くなればどうなるのでしょう？