日商エステムのマンションってどうですか

あまり反応がないみたいですね・・・。
良い話もないですが、悪い話もないみたいなので、「良」と判断しますか！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672/
そうでもないかもね。他の物件はどうなんでしょうね。

マンションは根性で売るもの！

どう最悪なんですか？　エステムのマンション購入考えてるので、詳しく教えてください。

>>07
本当に最悪だよ。
>>03に貼り付けてあるサイトに入ってみてくださいね。
外観がグレーのツートーンから、クリーム色の単色になりましたからね。
そんなんも、購入者には連絡ありませんから。

>>０７
マンション購入するときは中身だけじゃなくて、外壁の色とかどんな仕上がりに
なるか確認しておいたほうがいいですよ。

エステムのマンションで購入考えてるけど本当にやばいの？
どこのデベも悪いとこばかりで・
いったいどこのデベがいいのかな？

伏字じゃなくて、真実が知りたいな。
購入者をどう扱うの？　

ここなら安心という会社はあるんですか？

三井不動産

三井不動産どこみても高いよ
高いとこはサービスよくて当たり前。
安くていいのは、エステムか？

いいことはわざわざ掲示板に書き込まんだろ。
それほど悪いとは思わないんだが、今のところは。

いいところは、マンションの営業マンからいくらでも聞けますよ〜

いいところを語り合えるマンションがいいな。

悪口書かれてる方がいいとこだったりして。

所詮掲示板さ、
事実も書けるし、うそも書き込める。

さらに酷い状況に。。。
ここまでスレが荒んでくるのもそもそもはエステムの対応や物件の拙さなのか？

03に貼られていたスレの続きだそうです
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6986/

エステムコート八戸ノ里ステーションプレッソの施工会社ジェイオー建設が6/2民事再生法を申し立てた。

ジェイオー建設（株）（加東市社４１７、設立昭和２０年１０月、資本金４億円、木寺一郎社長、従業員８６名）は６月２日、大阪地裁に民事再生手続開始を申し立てた。

　申立代理人は木村圭二郎弁護士（大阪市中央区北浜３−７−１２、共栄法律事務所、電話０６−６２２２−５７５５）。

　負債総額は６３億３５３５万円（平成２０年４月末現在）。

　建設事業・不動産事業を中心に多角的事業を展開する持株会社、ジェイオーグループホールディングス（株）（神戸市中央区、大証２部）グループの中核企業。元々はフットワーク建設（株）（平成２年１月（株）大橋組から商号変更）の社名で、旧フットワークグループの中核企業であったが、平成１３年３月フットワークエクスプレスが事実上の倒産に至った後は独自の経営に移行。その後、平成１７年４月に株式移転制度を利用してジェイオーグループホールディングス（株）（神戸市中央区）が設立されると同時に同社の完全子会社となった。

　地元兵庫県を中心とする関西地区を地盤に、土木・建築工事を展開、ピーク時の平成９年３月期には売上高２３６億２１０１万円をあげていた。しかし、以後は公共工事の縮小の影響等で受注は落ち込み、１９年３月期決算の売上高は１３７億６６７９万円に落ち込んでいた。

　そうした中、５月１６日に大阪地裁に民事再生手続開始を申し立てた（株）ミキシング（大阪市淀川区、５月２６日号掲載）に対し、京都府内で施工した複合商業施設「ガーデンモール木津川」の建設代金３３億１４００万円の未収金が発生、一気に資金事情が悪化し、今回の事態に至った。

八戸ノ里の物件はどうなるのでしょうか・・？
ちょっと気になったので。

八戸ノ里の物件やけど…
ここの営業マンしつこい。買う予定ないって言うてるのに何回も来るし、話を終わろうとしない。いつも無理矢理インターホン切ってるし…
それでも来る…。
挙げ句の果てに「冷やかしでもいいから友達とモデルルーム見に来てください」って…。

大阪市内の物件に住んでいます。はっきりいって日商エステムにはがっかりしました。
入居後、問題だらけで大変です。残念ながらマンションの資産評価にかかわるのでどのような問題があるのかは細かなことは書けません。
しかしながら、これほどまでに問題に対して不誠実な会社も珍しいと思います。例えば問題を施工会社に丸投げをするとか、これって、施工会社からすると関係ないとは言いませんが、売主と買主の問題なのに、まるで買主と施工会社の問題のように取り扱うとか、同企業系の管理会社が入っていましたが、売主の対応機関として存在するだけで、売買契約時に言っていた販売した会社と管理会社が同じならトラブルへの対応が早く、住民が安心して暮らせる・・・など嘘っぱちで、対住民という存在でしかなく、ずるずると問題を先延ばしにして保証期間が過ぎてから、もう過ぎているので・・・と逃げてしまう。ほんとに様々な問題がそんなに有るのかというぐらい出てきましたが、何一つ納得いく対応はありませんでした。
結局管理会社を変更し、トラブルに対して住民間で情報を共有し、記録し、いざというときの訴訟材料にと、事細かく記録していくことで、逃げさせない状態へと環境は整いつつありますが、結局ここまで分かるのに時間がかかり、かなり追加資金を投入するはめになりました。
管理会社は、トラブルの解決を図るのではなく、管理組合が対応しようとする情報を売主にリークし、売主側に先に対応をブロックされるといったこともしばしばでした。
このような会社がいい会社とはとても思えません。
いまだにこのマンションに住んでいますが、不安はこのマンションを持ち続けている間消えないでしょう。
最後に、これから購入を検討されているならよく中身を見ることです。そして、保証期間内に問題個所はすべて是正させ、ウマいこと言って逃がさないという信念が必要です。

ここの物件を仮契約しており、ローンの審査に2か月またされた揚句に、全額ローンが通りませんでしたと強制的に契約破棄になりました。

結局全額現金で出す投資家の方が現れ、天秤にかけていたようすです。

契約金は帰ってきましたが、契約したのにまだ募集かけるなんて、違反ですよね。

もうここは信用しません。

売るのに対してお客様がどういう気持ちで契約したかを分かっていません。

結局売れたらいいんでしょうが、契約をして住んでいたらあとから何かトラブルでも出てたのではないでしょうか？

断ってくれてよかったと思っています。

４７さん

どのような問題があったのですか？

エステムのシングルマンションに住んでますが、今のところ問題なく不満もこれといってありません。

私にとっては、満足できる買い物でした。　今のところですが．．．

悪口ばかり掛かれてますので、中には私みたいな人もいるということで、みなさん参考にして下さい。

私は近く診断士と弁護士を立てて、訴訟に踏み切る予定です。壁は傾き、床とトイレの壁は波打ち、敷きは歪んだ状態で、オプションの腰壁が浮いている等々･････木材の性質だとふざけた事を平気で言う会社を。壁は離れていく事が多く普通らしい??????

9年目だけどあちこちひび割れが酷いな

もともと、賃貸業者だった？

建物自体も良くないですね。

神戸の某エステム系マンションを分譲賃貸で借りています。ペット可です。

現在築5-6年くらいでしょうか。
床の材質はギシギシいいますし傷がすごく目立ちます。
トイレの壁は自然と剥がれかけています。

今後分譲マンションを買うことがあっても絶対このようなところは買いません。
いいところは防音がかなりしっかりしているところと玄関前にポーチがあるところ、玄関が鏡張りできれいというところくらいです。

悪いところはあげればきりがないですが。。。

・なんといっても収納力が悪すぎる！掃除機も入らないし、お客様用のお布団なんていれるところはありません（奥行きのある収納場所がひとつもない！）。ウォークインクローゼットとは名ばかりでこれなら平面のクローゼットの方がまし！というくらい狭い。
・部屋の間取りを少しでも広くしようとしたのでしょうが、壁がでこぼこすぎる。角という角は柱の形がでており、天井も支柱があるためデコボコしたかんじ。タンスとかテレビ台とか置きたいばしょにおけない。も部屋の隅の10ｃｍの凸のせいで。天井でつっぱるタイプの本棚を設置したかったけれど、上も凸がいっぱいで部屋中のどこにもおけない。

こんなマンションを購入するひとが不思議です。

今住んでますけど、とりあえず問題なく半年。私は分譲賃貸の借り主。
ごみは分別しなくていいし、水代は家賃に小見出しやし、良さげですよ

エステムコート名古屋駅前CORE

愛知県名古屋市西区那古野2丁目2403（地番）
JR線・新幹線・あおなみ線・市営地下鉄桜通線・東山線「名古屋」駅より徒歩8分
地下鉄桜通線「国際センター」駅より徒歩6分

http://www.n-estem.co.jp/ec_core/

上記物件の柱施工について、実際に当方が目視した施工と
当該サイトで謳われている施工方法について書き込みます。

上記WEBサイトトップ　→　構造
強度・耐震性を高める鉄筋配置の図解の中で
『溶接閉鎖型帯筋』とありますが、
当方が現地の施工中の北側の柱の1本の一部の鉄筋に『スパイラル方法の帯筋』がむき出しになっているのを目視したのですが、本当に『溶接閉鎖型帯筋』の施工で間違いないのでしょうか？

自身が購入する立場であれば、如何なる僅かな実態でも知りたいとう性格なので、書き込みいたしました。
当該物件施工関係者の方で、この書き込みを閲覧されていて、施工経緯について、実態を開示いただければ幸いです。

建築関係の事はよくわからないんですが、、、

エステムのマンションに入居してもう一年くらいですが、今のところ私は、何の問題も感じないですよ。
駅のすぐ近くですけど、窓を閉めたら電車の音も聞こえないですし。
物件によって違うんですかね〜？？

ちなみに、このマンションは最近建ったばかりのモノみたいです。

評判どおりかと・・・
断ったら罵声を浴びせられました。
私も仕事が営業で飛び込みで電話営業する事ありますが、こういった捨て台詞は最低ですね。
その会社と営業マンの資質を疑います。(；一_一)

趣味の悪い、LED照明看板どうにかして下さい。
明るく過ぎてカーテン開けないし、眠れません。

８５さんへ

詳細な収支計算ありがとうございます。
随分と参考になりました

神戸の某エステム系マンションを分譲賃貸で借りています。
入居してからガッカリしたことを書きます。

・水圧が弱い。
洗濯物に洗剤が残って白いシミになってます…。（これまではそんなことありませんでした）
シャワーも弱く、シャンプーなど残らない様に念入りにすすがないといけない為、時間が勿体無いです。

・大きな道路が近くにあるので、車の音がとてもうるさい。
せっかく家賃高めだけど高い階を選んだのに、騒音のせいで夜は窓を開けて寝れません…。

・保険料
2年ごとに3万円掛け捨て。他のマンションより高い気がします。
（ちなみに仲介会社のホームページで物件を見たときは「1.5万」としか記載はありませんでした。怖い）
うち半分は「エステム安心クラブ」による「24時間サポート」というよくわからない保険に1.5万です。
強引に絞りとってるなぁという印象しかありません。

・フローリングの床が柔らかい
歩いてるとフワフワします。
転がる椅子だと間違い無く傷だらけになるでしょう。

自分がもっと注意深ければ防げたことばかりかもしれません…。
でも入居後検討中の皆様の御参考になればと思い、書き込みました。

日商エステムに電話して、『大阪エリアの最新の空室一覧をFAXして下さい』
というと、現在募集中の敷金、礼金、家賃、広告料、とかが載ってるから
オーナーさんは一度貰うと良いと思いますよ。

関西の投資用ワンルームの業界団体だけど、
ここの会員の会社って、余り良い評判とか噂を聞かない社名ばかりだね・・・
上場企業も３社あるのに。

近畿中高層不動産協会｜会員一覧
http://www.nicyukyo.com/member.html

株式会社　アークジャパン http://www.arkjapan.co.jp/
株式会社　エイグランド http://www.agrand.co.jp/
株式会社　エスカーサ http://www.escasa.jp/
株式会社　エスティライフ http://www.estylife.com/
株式会社　エスライズ・エージェンシー http://www.esrise.co.jp/
享代クリエイト　株式会社 http://www.kyodai-create.co.jp/
サムティ　株式会社 http://www.samty.co.jp/
株式会社　新成トラスト http://www.shinsei-trust.co.jp/
株式会社　創生 http://www.sousei.com/
株式会社　日商エステム http://www.n-estem.co.jp/
株式会社　日成アドバンス http://www.nissei-ad.com/
株式会社　日本ヴェルテック http://www.vertex-j.com/
株式会社　日本エスト http://www.nihon-est.co.jp/
日本エスリード　株式会社 http://www.eslead.co.jp/
日本ジェネシス　株式会社 http://www.japan-genesis.com/contents/
日本ホールディングス　株式会社 http://www.nihon-holdings.co.jp/
株式会社　プレサンスコーポレーション http://www.pressance.co.jp/
株式会社　ホームズ http://www.ush-homes.co.jp/pages/
株式会社　ラナップコーポレイション http://www.runup-gr.com/
株式会社　レビア http://www.levia.co.jp/

ワンルームマンションを騙されて買った奴は、取り返せる場合もあるよ。
このホームページ読むといいよ。


藤森克美法律事務所ホームページ
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/index.html

藤森克美法律事務所
ワンルームマンション投資商法被害者に大朗報!!　東京地裁、業者に４６９６万円余の支払いを命令
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2wd4hkLnOHEJ:plaz...

１　東京地裁民事３１部ハ１係は、武蔵野市に本社をおくＴＰ社に対し、２０１２年３月２７日、静岡県東部に居住し川崎市の大手企業の研究所に
勤務するＡ男さん（１９６９年７月生、当時３９才）が買わされた２件のワンルームマンション（新横浜と大田区馬込）について、
「本件契約１及び２の締結の際、重要事項である物件１及び２の客観的な市場価格を提示していないこと、家賃収入が３０年以上に亘り
一定であるなど非現実的なシミュレーションを提示し、原告に月々の返済が小遣い程度で賄えると誤信させたこと
及びその他原告が物件１及び２についての不動産投資をするに当たっての不利益な事情を十分説明していなかったなど
消費者契約法にいう重要事項について原告に不利益となる事実を故意に告げなかったため、原告はそのような事実が存在しないと誤認し、
それによって原告は本件契約１及び２を締結したものであるから、同法４条２項による取消しが認められる」として、
原告が被告に支払った代金総額５０１６万５９００円から原告が被告から受け取った家賃などの総額３１９万９１８９円の
差額４６９６万６７１１円を支払えとの判決を下しました。

営業マンがいうには、「みなさん、資料だけ見て買いますよ。現物なんてみませんよ。」とのこと。まあ、何人かはそんな人がいるんでしょうが。
これで売れるんだから、私も投マン業はじめようかな。

初期投資回収までに1600万円÷年間家賃80万円＝20年もかかる。

>>98
20年なら最高にいいやん！

って、1600万の物件だとワンルームでしょ。
月6.6万やと、その年間家賃に、管理費や修繕積立金が入ってるやん！
だから年間で12万引いて計算しなはれ！

それに空室期間は？
新築から10年分の空室期間って平均15％らしいよ。
古くなればもっと空いて家賃が入ってこないよ。

家賃下落は、新築で6.6万なら5年後には6.1万くらいでしょ。
家賃下がった分も計算しなはれ。

それに、リフォーム費は？
今は入居者から原状回復とるの難しいからオーナー負担ばっかりやで。
ワンルームの平均入居期間1年6ヶ月で退去される度に
平均5万～10万くらい掛かるんやで。

集金代行手数料は？
毎月3,000円とか。

業務委託手数料・広告料は？
入居決まったと思ったら家賃の2ヶ月とか払うやで。

最低でも経費で35％掛かるとすると、10年間の平均手取り家賃は45万くらいじゃないかな。
そうすると、投資金回収するのに35年間も掛かる。

その上、ローンの金利入れたら、50年くらいやな。

オーナーさん投資成果はどうですか？

管理組合の総会に出席してますか？

管理費の値下げや管理会社の変更は検討しないですか？

修繕積立金の値上げは必要ですか？

賃貸代行手数料は高くないですか？

リフォームの単価は高くないですか？

広告料業務委託手数料は中抜きされずに仲介店へ支払われてますか？

買った後にやれることってないてますか？
集金代行手数料の3000円って適正ですか？

Yahoo!不動産、SUUMO 、健美家、楽待
でエステムって検索したらめちゃくちゃ安く売りに出されてるな
数年で半額のも珍しくないわ

家賃保証で間違いないと販売して、5年以内に一方的に契約を解除する会社です。

収納が無さ過ぎて使いづらい。いろいろ配慮が無い会社。

>>101
僕は敷金0の礼金10万で、退去時ある程度修繕費は覚悟してたけど、他にも訳が分からん金かなりぼったくられました。
今まで何回か引っ越しした中で最低でしたねここわ。 契約時サインしたから、いくら文句言っても契約書には勝てませんわ。どんな良い物件があろうと管理会社がエステムならあまりお勧めはしません。僕は二度と関わりたくありませんがね。

日商エステムみたいな収益マンションは、営業マンのリスクの説明がない。
家賃保証じゃないので、空室になるリスクもある。空室になって、次の入居者を探すのに、仲介手数料がかかる。前の入居者が退去したときのリフォーム代がかかる。
減価償却で赤字出せるのは一年目か二年目だけ。
30年間同じ入居者が住み続けるはずもないのに、利回りが確保できるなんてありえない。
こういうリスクを伏せたまま買わされるのが、お人好しの田舎の先生や看護師さん。
手付金やらで、貯金がすっからかんになるまで買い増しさせられる人もいる。
だから、収益マンションもっても、幸せになれない人が出てくる。
こういう現実をしっかりわかっておくべきね。

>>120
個人情報ね削除又は利用停止の申し出をすれば、一発で
迷惑電話は解消する。
忙しいからとから、マンションに興味がないからとか、そういう断わり方をすると、粘りの営業にやられてまうな。

>>121
よくわかります…
営業マンが作成してくる利回りなんて、絵に描いた餅です。
エステムのマンションのオーナーになると、プランニングに賃貸管理の手数料やリフォーム代や入居者募集の礼金をとられるし、管理サービスに管理費とられるし、カネばかりかかりますよ。
所得税かえってきたところで、他の費用がかかるので、意味ないです。空室リスクは避けられませんからね。

>>123
売却したりはしなかったんですか？

>>125
そんな単純なもんじゃありませんよ。
売却した代金で住宅ローンの半分も返済できませんよ。
しょうがないから、持ち続けるわけですわ。
お金が出て行くばかりですよ…

>>126
僕もお人好しでいいのいいの言われて購入してしまいました｡公務員の方ですか？

>>127
そうではないですが…
営業マンも若い子だったけど、いい加減な話でしたよ。
人生のパートナーにしてくださいとか調子いいことばかり言って、契約おわったら知らん顔。

ここのマンションを紹介されましたが、諸費用サービスしてくれるとのこと。
購入予定者が融資審査が駄目だったので、この物件は手付金は頂いているのであなた様にはサービスしますとの事。

そもそも、融資審査がおりなければ返金義務があるのではないのでしょうか？

売れてないから値引きとかするんでしょーけど
それに大して場所も良くないし安くもないし
芝とか港区だからどこでもいいとかのもんじゃないでしよに。
マンションならやっぱり三井ですよ。完成品見ましたけど値段のだけはありましたね。エステムさんのと比較しましたが作りが全然ちがってました。やはり安かろう悪かろうはダメです(u_u)

>>132
それって、かきあげといいます。
買主が詐欺罪に問われるおそれがあるので、十分にお気をつけください。
収益マンションは、所得税が返ってくるからとかいいますが、空室リスクこそが問題です。
空室になると、家賃が入ってこないし、次の入居者が決まれば仲介手数料が家賃の２カ月分かかり、次の入居者をつけるためにリフォームに数十万円かかったりするわけです。
営業マンはそのあたりは説明しませんよ。
収支が成り立たなくなるからです。
このような出費の説明を受けないから、後で後悔する可能性が出てくるんです。
空室保証を不動産会社がしたら、その会社が赤字になってしまうわけですよ。

>>129
融資審査がおりなければ、返金義務があります。
契約書にも書いてますが、ロクに説明してもらえてない可能性が高い。

マンション投資が儲かるんだったら、デベロッパーは持ち続けるわな。広告費かけて売るわけないです。リスクがあるから売り逃げする。買った人は残念。

>>138
毎年かなりの物件数を新築しているみたいなので会社の規模や経営は良いのではないかと思いますね

どんなマンションをどういう目的でどういう条件で購入するのでしょうか？

エステム
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%A0%BA%E7%AD%8B%E6%9C%AC%E7%...

>>138
個別のマンションの口コミサイト読むとかで判断するしかないですね


エステムについての口コミ掲示板 - マンションコミュニティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%...

収益物件検索結果｜国内最大の不動産投資サイト楽待（らくまち）
http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/area/prefecture/dimAll/?area=&li...

不動産投資の収益物件　 エステム　【健美家】 不動産投資の収益物件
http://www.kenbiya.com/list/kw=%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

【SUUMO】 「エステム」関連で探す中古マンション購入情報
http://suumo.jp/jj/common/ichiran/JJ901FC001/

（キーワード：エステム） - Yahoo!不動産（マンション・一戸建て・土地）
http://cross.realestate.yahoo.co.jp/map?lc=06&p=%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%...

転職会議　-　エステムの転職・求人のクチコミ
http://jobtalk.jp/company/keyword_%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0...

みんなの就職活動日記　エステム　登録者55万人、就活生の9割が使う24,600社のクチコミ就職サイト
http://www.nikki.ne.jp/?action=search_engine&stext=%A5%A8%A5%B9%A5...

ここの物件全体的に相場より少し安い値段設定だと思う
投資目的ならけっこういいと思った

>>141
例えばどの物件がどれと比較してどれくらい安いと思ったの？
中古じゃなく新築で投資するのがいいと思った理由は何なの？？

>>143
事実ならやり取りを録音して国土交通省近畿地方整備局へどうぞ

エステムのマンションは売れてるからあちこちに建設されてると思うけどね

>>145
電話営業って在宅時間を見てかけるから
夜かけても普通かもね

投資マンションの営業時間って規制されてましたかね？
するとかしないとか議論はあった気はするけど決まったのかな？

>>146
http://xn--reu35fjw9btvenby72e.net/jikantai_kisei.html

どうぞ

規制うんぬんより、企業のモラルやマナーの感覚じゃないですかね？

146さんは日商エステムを信用してあげて
俺は嫌だけどw

>>147
もし本当に違法時間営業電話とか強引な営業があるならばだけど内容や時間を録音や記録して国土交通省に通報すれば一発ですよ

上場企業の陽光都市開発も何年か前に営業停止処分食らってたし

エステムはエスリードやプレサンスみたいに上場しないの？

先程、エステムさんの方から、マンション経営の電話営業がありました。
物件は今年新築したばかりで、神戸駅前から歩いて5分位の場所で、家賃収入で月々15,000円儲かると…それに、新潟からだと所得税が毎年15万帰って来ると言う電話でした。
本当に儲かるのでしょうか？

>>150
価格はどれくらいなの？
このマンションかな？

エステムプラザ神戸大開通ルミナスってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573718/

今日はじめて掛けてきたんです。それも携帯番号でだれかしら、ってでてしまったの、いきなり馴れ馴れしい応対でびっくり、今忙しいからと断ってもしつこくトークをはじめてもううんざり。マンションなんて興味ないし、もうあいてにしないわ。

>>153
監督官庁は国土交通省近畿地方整備局じゃなかった？
警察とか消費者センターが相手にしてくれるもんかな？

>>152
携帯からも新規営業してるんですね

こういうサイトがありました



迷惑電話・ワン切り撃退
http://uinfous.com/pc/gsearch_result.php?cx=partner-pub-14993777352569...

投資用マンションは買ったほうが良い？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/290461/

>>150そんな旨い話ないですよ。儲かるなら我々に営業電話せずに自社でやりますよ。

よくまーこれだけの量のマンションを建てては
その度にさばける営業力が続くもんだよな

高額歩合とか営業話法とか色々あるんだろうねー


検索ワード：【エステム】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/エステム

このご時世、日曜に営業電話なんて当たり前ですよ？

>>124

同感。

>>150
儲かるなら俺達に電話営業しないで自社でマンションを運営しますよ。

会社がクレームの対応しませんね！

投稿しても削除されます。

いい加減な会社です！

新築物件と中古物件どちらが良いですかね？

新築、中古より立地で考えないと

ありがとございます。
そろそろ、相続のことも考えていまして
住まいの近くで関西圏ででしたら、どのあたりが安心でしょうか？
初めてで聞いてばかりですいません。

ここの会社マンションだけではなくて一戸建もあるのね。近所に看板立ってきになる。一戸建ての評判はどうだろ

165>



肝心なことを、忘れてました
投資マンションで考えてます

神戸、岡本の山にも建ててますね。

>>168
どんな感じですか

>>168
評判とか中古になった時の価格とか

>>169
ホームページ見たら47戸も販売してますね。

コマーシャルに出てる女の人、綺麗で好みのタイプです！

>>171


それは見ました

具体的情報のかないです？

>>171
すいません打ち間違いました

具体的な情報はないです？

でした。

知らない番号から着信があり、出ると何も言わないのに、すぐに間違えましたと切られた。番号検索をかけたら、この会社がヒットし、大阪のマンション投資の勧誘の迷惑電話だったという口コミが多数存在。

最近ここだけじゃなくて投資話しの電話ふえた
駅に近くないと検討できないよね

儲かって、毎晩飲み歩いてると
自慢されました。
うーん、ならば転職したい！

知らない番号から電話があり、フルネームまで知られていて
誰かと思ったら、日商エステムと名乗りました。
どこから入手した情報なのか、非常に気味が悪いです。

オシャレでいいかなと思って購入したものの、上下階の物音異様に響くし、所詮値段相応の造りの悪さに激しく後悔。他の住民のマナーもハッキリ言って悪いし、管理サービスにクレームのメールを送っても無視。対応悪すぎ。

安かろう、良かろう
って、ないんだね。

電話営業って、違法性ないけど不適切な
気がします。

マイクロバブルのお風呂がアトピーにきくって、本当何ですかね？

そんなので直せる気がしないのですが、使った人の感想が聞きたい。ぜひ聞きたい。

我が家にも付いてますが、なかなかいいですよ。
アトピーが治るかはわかりませんが、ボディソープを
使わなくなりました。
特に冬の肌荒れがマシになった気がします。

ところでアトピーに効くとは何処に説明がありました？

いろんなところで言われてるので情報ソースなんてないです

まぁ、科学的根拠もなにもないので信用してないけど

そうですか。
界面活性剤が入った洗剤を使わなくてよくなるで
少しくらい効果あるかもしれませんね

ゴシゴシ皮膚を洗って刺激を与えなくて良くなりますし

ですよね！！！

ごめんなさい。場所間違えました。


でも、マイクロバブル良さそうですよね。前にCMしてましたよね？あれで気になりましたーー

東南角地の最上階･･･
一般の凡人では買えないの？

マイクロバブルいいです。
夏になると、汗疹に悩まさるのですが、
今年はあまり症状が出ません。
あまり石鹸で洗わなくなったのがいいのでしょうか？

>>190 マンション検討中さん

マンションの場所とか、グレードによるのでは？

価格の安いやつもあるでしょう

シャワータイプのマイクロバブルの機械もあるらしい。
夏はお風呂だとあたたまりすぎるので、シャワーで済ませたい。
いくらくらいだろうか。

しかし石鹸を使わなくなったので、
排水溝の詰まりが減ったっ気がする
マイクロバブルはパイプの汚れもきれいにしてくれるのか？

最近のお気に入りです

道頓堀のでっかい看板綺麗になってる

LED?製

しかもなんだか文字がうごいてるし

前よりだいぶ明るくなってた