シーズクリエイトのマンションはどうですか？

シーズのマンションにお住まいの先輩さん
２年点検は管理会社主体でやりましたか
それとも第三者の点検を依頼してやりましたか
お金がかかる事なのでどんな物かと考えてしまいます
問題の沢山出るマンションなので
ここいらでしっかり点検した方が安心できると思うのですが
是非ご意見お聞かせ下さい

400及び401様>諦めないで頑張って主張し続けて下さい!全戸の代表の理事会の総意として理事長名で幸社長に対し内容証明郵便等で訴えれば必ず相手は動きます!個人では中々相手にされませんが、同志を集めれば大丈夫ですよ!まだ間に合いますよ、大切な買い物ですよ!がんばれっ

そんなに漏水事故発生してるんですか・・？
確かに、シーズコミュニティの対応はあんまり良くないですね。
高い買い物なんだから、例え面倒だと思ってもしっかり対応して
欲しいものです。

大雨で排水孔から雨水が逆流？吹き上がったとかで
考えられない場所が水没したなんて事も・・・
今回の台風だいじょうぶかな？？？？

前回シーズクロノス新宿戸山で漏水事故発生と書き込みさせていただきましたが、本日も帰宅したところ、１階共用部天井から水が漏れていて、下にバケツを置いている状況です。一体このマンションどうなっているのでしょうか？非常に不安です。施工は吉原組だそうですが、この会社大丈夫なんでしょうか？何度もこういう事故が発生して怒りを通り越えてあきれてしまいます。そして対応のまずさにも・・。他のシーズクリエイトのマンションは大丈夫でしょうか？

いやはやシーズクロノスの住民さん大変ですね〜　こりゃどっかの構造専門家を招いて、徹底的に点検してもらった方が良いのでは??
築浅なんだしコミュニティーの担当呼び出して『お前のとことクリエート持ちで全部調べろー』て主張すれば・・やるんじゃないかなー??過去に他のシーズ物件でも同じ様な実績があるみたいだし。

シーズ物件を検討していましたが、これはひどい！！呆れてしまいます。
社長に内容証明郵便を出さないと、対応してくれないなんて。
自社が販売した物件に責任とるのは当然でしょ。購入者にこんな苦労をさせる
会社はモラルがないとしかいえませんね。検討の価値なし。

初めまして、入居して一年位になるものです！！実は、個人的になっちゃうんですが…騒音問題で悩んでるものです。

子供が、1歳位のときから住みはじめました。子供の足音については、『この位のこがパタパタするくらいなら問題ない』と聞いてたので…安心して購入しましたが…
住み始めて2ヵ月後に下の住人の方がこられ苦情を言われました。
すごくショックを受けました…その後、問題の解決がつかず、なにかにつけて下から突き上げられ…ののしられ…只今、シーズさんをはさんで話し合いしてます！！

皆さんの、物件は騒音問題はそんなにないのですか？？

ちょっと、シーズさんの対応も遅いし（無視されてる？？）不満が結構あります！！運の問題かもしれませんが…なにか良きアドバイスください。お願いします！！

パソコン初心者なので、読みずらいかもです。ごめんなさい！！

No408さん、物凄くお気の毒です。私自身、シーズのマンションに住んでいますが、上の階の方は、すごく静かです。たまにパタパタ音がするので、お孫さんが来ているのかな？（どういう家族構成かは知らないけど…）って感じです。
友達も10年くらい前にマンションを購入して、子供が居るので、下の階の方にすごく文句を言われ、ノイローゼ気味で、今も出れるものなら、すぐ出たいと言っています。どこもマンションでは騒音問題は付き物です。消音カーペットとか売っているけど、もう試しているのかもしれませんね。シーズが特に悪い構造かと言えば、他と変わりないと思いますが、すごくいい訳でもないですよね。家は子供はいませんが、友達の子供が遊びに来ると、やっぱり心配です。それが毎日ですからね。9時以降は静かにするように心掛けると言うことですかねぇ。←感想だけですみません。

No408さん
お返事ありがとうございます！！　
こればかりは、とっても難しい問題なんですよね…お互い高いお金を出してるわけだし…悩みます。
でも、一世一代で買ったお家…今から悔やんでもしかたないですね！！

話は、ちょっとずれますがシーズの物件て、仕上がり雑じゃないでか？？
内覧会のとき、ちょっとがっかりな感じだったんですけど！！
扉は傷だらけだし、床はなるしと、直しどころ満載だったので…若干、失敗したかなーと悩んでしまったくらい（泣）
色々と、考えると『なんだこの会社は…』ってかんじです！！これは、マンションどこも同じなのでしょうか？

＞扉は傷だらけ
これうちだけじゃなかったんですね
ちなみにうちも床軋みますよ。

仕上がりが雑というのも同感です
棚に汚れ、指紋、傷がついた状態で新築です！って
言われてもねぇ・・・

うちはリビング総張り替えでした
別の部屋でも数軒張り替えていましたから
雑＆技術力不足なのは間違いないと思います
壁紙もかなり酷かったので結構張り替えさせましたが
この時も雑で困りました、再度張り替えさせる予定です
色が変わってしまうのが難点ですが・・・

ところで、皆さん定期点検はどうなされているのですか？
もう点検時期だと思うのですが、案内とかあるのでしょうか？

＞４０９　シーズンが特に悪い構造かと言えば、他と変わりないと思いますが、
他のマンションはそんなに五月蠅くは有りませんよ。
スレを読ましてもらった感想から言うとこのマンションは特別です
私の住んでるマンションは子供が駈けたぐらいでは音はきこえません。

414さんへ
本当ですか？？
408の書き込みしたものです！！私たちは、普通に生活をしているつもりなのに…シーズの苦情係が、来た時もちょっと小走りしただけで『今のも走ってるていいますねー…』とかじゅうたんを部屋中にひきしめろ位に言うのです…どうやら、お互いを感情でぶつかり合わせたいのか…そのうちどっちかが出てくだろうみたいな考えみたいで…。

ちなみに、下の方は子供がちょっと走るだけで（ごんごんごん）、子供が寝てても近隣の音に反応してるみたいで、我が家をつつくのです！！
シーズの床は、本当に基準どうりなのですか？？
もし検討中の方で、小さなお子さんがいるかたは…よく下調べしてください！！シーズは、売れれば良いのです！！のちのトラブルは、なあなあにするような印象です…すいません…興奮してしまったかも…

床スラブ20cmだから厚いほうじゃないね
二重床特有の太鼓現象でも起きてるんじゃないですか？

でも子供の走る音は、余程厚いスラブにしない限り
聞こえますよ。
億ションだってトラブルあるくらいですから。

４１４です
私の住んでるマンションは、
スラブ２７０ｍｍの２重床のタワーです
参考までに。

４１５さん

いろいろな掲示版でも問題になっているように、マンションでは騒音問題はよくあることですよね。

マンションの床構造に問題があると言うより、騒音を出しているとされる４１５さんの意識に問題はないのでしょうか。

子供の音は、響かないと思っているのはその親だけですね。しかし、子供の音だから響くとでもいいましょうか・・・集合住宅である以上、近隣に迷惑をかけないというのは常識ですね。この二重床は防音効果は期待しないほうが賢明です。４１６さんの言われる太鼓現象も考えられますね。

階下から「どんどん」されたときに子供がやってること、自分達がやってることをまずやめるよう気をつけてみたらどうですか。何がうるさいのか逆にわかりやすいじゃないですか。

階下からたたかれるのを批判されていますが、まず、４１５さんの家からの騒音がもともとの原因ですよね？立場をかえれば、階下の方にとっては、（４１５さんが気がつかないだけで）突然天井を叩かれているような状況かもしれませんよ・・。騒音は子供の音かどうかなんて関係ないですから。静かになれば、階下のからの「どんどん」はなくなるんじゃないですか？
明らかに家族が全員就寝していて床にいない状態で「どんどん」されるのであれば、それは他に原因があるのでしょうから、その旨伝えたほうがよいと思います。


せっかく買った家を、下から「ごんごん」せざるを得ない階下の方もお気の毒に思います。

415さん　

お子さんのいる家と、そうではない家では騒音にかなりの違いがあると認識はしているつもりです…だから、415さんのような意見もしんしにうけとめております！！

やはり他の家でも子供の足音で問題はあるようで…夜9時以降は、静かにするようにという決まりができたようです。

できる範囲、気をつけなくちゃですね！！

シーズコロノス新宿戸山の騒音伝播について。
入居早々、上階と下階のカーテンのレール開閉音が自室から聞こえるように
響いてビックリした事があります。また角部屋なんですが壁側から音が聞こえる等々ＧＬ工法による太鼓現象が発生しています。シーズクリエイト株式会社からの回答に納得できず、自費にてＮＰＯ建築Ｇメンも会にご相談し１級建築士とともに調査しました。結果から申し上げますと、音の問題は解決できないと思います。引っ越すか我慢するしかないと思われます。私も過去に普通のアパート等々色んなところに住んだ経験がありますが、カーテンレール音ここまで響くものは初めてでした。それと知人が隣に部屋がなく外壁のほうにむかって「隣の部屋がうるさいね」と言われた時には非常に恥ずかしくなりました。結局、管理会社のシーズコミュニティはシーズクリエイトの関連会社なので、対処も不十分で住民側の味方ではないように感じます。

カーテンレール音までもが…ビックリです！！

色々と考えると、どうも納得出来ないことが多々あるので…凄く毎日が不安です。
申し訳ないですが…買って良かったとは、まだ一度も思えない…つらいです！！！

私もです。びっくりでした。
カーテンレールの音で朝は目が覚めます。
管理のシーズコミュニティに対して相談したのですが、
一切無視されましたよ！
シーズクリエイト新宿戸山はみなさん売りに出しているのは
そういう問題があるからなんですね。

シーズのマンションって、かなり欠陥ありそうだけど、在庫として残っているんじゃなくて、取り敢えずは売れたってことですね。買ってびっくり！！ですか。。。中古を売ると、購入時の何割くらいで売れるものなんでしょうか？新宿戸山の例でもいいので教えて下さい。

最近の流れに便乗してしまいますが、みなさんの所の
床ワックスてちゃんとキレイにかかっていますか？

うちは扉のそばとか部屋の角とか、明らかに雑に塗ってあります。
自分で市販のワックス買ってきて塗りなおしてみたりしたのですが
やっぱり綺麗にはなってくれないんですよね。
光の加減でけっこう目立つので、見る度に悲しくなっちゃいます。

このところ、入居者としては不安になる話題が続いてて
本当に怖いです・・・

なんだか・・・どこの会社が売ったマンションも、完璧にみんなが満足しているとは思ってないけれど、シーズクリエイトは対応も悪いし、いろいろ考えるにつけ建物が本当に大丈夫かと不安になります。

結構ばれない手抜きとかありそう・・と疑ってしまいます。共用部分なんて、パンフのＣＧとは全くちがう実際はお粗末なものでしたし。私はがっ
かりしました。

シーズは売ったら売りっぱなしで、その後のクレームは全部管理会社にどうぞ・・・

管理会社はシーズの言いなりでクレームは聞くだけで処理しない・・

そこにシーズを信頼して購入した住民への誠意は全くなし・・・。ってところですかね？ロハスだの環境共生だのいって売ってるけど、どこがロハスで、どんな環境に共生しろっていうのか・・。

余談ですが、うちは、上階の音は相当きこえてますよ。これは、床の遮音性の問題もあるかもしれないけれど（調べてないのでわかりません）、上階の子供の走る音はもちろん、荷物などを床にどすっと置く音まで明らかにきこえます。静かな時間帯は大人の歩く音も聞こえるときがありますよ・・・。上階の住人が無神経なのもあると思いますけど。

424さんのワックスの件、うちも入居した時からなんか汚らしかったでよ。
うちのマンションだけかもだけど、木の質が悪いのかちょっとの事で傷がついたりとか、なんだかなーって感じです！！

入居してからすぐに、水滴でワックスが取れ、すぐふいてもまだらになりました。

フローリングの材質、相当やわらかいですね。ちょっとものを落としてもへこみができるし、かけちゃうし・・

クロスも爪が引っ掛かっただけでめくれちゃうんです・・

なんだか今は仕方ないとなれましたが、入居当時はショックの連続でした

長野市善光寺近辺で、完成と同時に既存不適格になるマンションを建てているのはシーズクリエイトです。
長野市景観計画（１５メートル高さ制限）が策定されるのを知りながら、住民の反対を無視して６月に着工。企業イメージなんて、どうでもいいのでしょうか？
７月に告示された長野市景観計画の高さ制限に抵触する建物を建築中なのは、長野市内で唯一、シーズのマンションだけです。住民激怒！！

本当に、色々と問題があるんですね！！
仮契約してすぐに、イーホームズの件でちゅうちょして…あん時買うのをとどまっていればと後悔の毎日です。
このまま、ここにいて果たして買って良かったと思える日が、来るのかとため息の毎日…皆さん、シーズさんにお住まいの方、何か良かった点ありますか？？

この会社の営業さんまじしつこい！！断っても断っても週３回はきます。来なくなったと思ったら、違う人間がまた来ました。シーズクリエイトにクレームを入れましたが、入れた翌日にまた違う人間が来ました。連絡が出来てないんでしょうね。

シーズのマンション購入したのに
後日そのマンション買いませんかと別の営業が
来た時はあきれてしまいました
連絡なんて当然していないでしょう
営業は売ってなんぼの世界ですから

長野市で強引に着工したみたいだけど、購入者はずっとそこに住むんで、大変だろうね。
レス読んでいると、シーズクリエイトは売るだけで、トラブル対応は良くないみたい。マンデベも淘汰される時代かな。こういう掲示板は大事だね。

反対運動が出たら絶対建てないって言ってたのは
何だったんですかね・・・

皆さん良く我慢してますね〜　どんな建物でも瑕疵の一つや二つ・・五十や百あるでしょうね〜　でも、もっと文句を言いましょうよ皆で!
だまってりゃ損するだけでしょ??ガンガン文句を言いクリエイトのS取締役
あたりを呼び出せばいいのでは??ついでに設計事務所や施工業者を含め全員を呼び団交して下さい!!頑張れ　あきらめないで〜

シーズの営業が言っていたんですか？　そういう時もあったんですね。　
１５メートル以下で建築をやめればいいので、是非そうしてほしいです。
このままだと、完成した時点で条例に違反した建物になります。
このマンションは同じ高さでの立て替えができないので、将来的にはトラブルが予想されます。こういうマンションを販売しようとしているシーズは顧客を何だと思っているんでしょうかね。

シーズは顧客のことなんて考えてませんよ。

ロハス、環境共生、介護など、かっこいいことばかり並べてるけど、

顧客の満足が一番でしょう？信用して購入したものとしては、裏切られたという感は否めません。

シーズはクレーム処理にこそ、一番誠意と労力をかけないといけないんじゃないですかね。

いろんな入居者の話を聞くにつけ、その場かぎりの言い訳やごまかしが多すぎる気がします。

長野の物件は法的な手段では対抗できないんですかね。
徹底的に戦ってほしいと思います。
そうでもしないと、この会社は目覚めません・・・。

まずは、顧客に誠意をもって対応しろってことですね。

ホントありえない・・購入している自分が悲しい・・。

↑436さん>悲しまない!諦めない!妥協しない!後は・・団結ですって

絶対売り主は動きますよ!国交省の機関や自治体のシステム等ありと

あらゆる対抗手段を駆使すれば、必ず道は開けますよ!諦めず頑張って!

歩く音が普通に聞こえるってどうなの？
戸壁180mmのスラブ200mmだとこんなもんなんでしょうか。

子供のドドドドドって走る音じゃなくて、明らかに普通に
トントントンていう歩っている足音なんですけどね…
いつもうるさい訳じゃないからまたいいけど、これ子供が
走ったらどうなっちゃうんだろう。
考えると怖いわ。

↑４３６さん＞
長野の住民です。激励ありがとうございます。とても心強いです。
長野市景観計画ができる前の駆け込み建築といったところで、違法ではありません。

計画ができることが明らかであることを再三、伝えたにも関わらず、正式にできていないことを楯に着工しました。長野市や周辺住民が目指している環境づくりを無視するような計画を変更してほしいのです。高さ制限の範囲内で建築してほしいのです。

シーズクリエイトは地元の不動産屋を代理にして、私たちとの話し合いには出てきません。住民のお願いをねじ伏せるように強行です。周辺住民も不幸ですが、将来居住される方も不幸です。シーズクリエイトは幸福かも知れませんが、紛争の種をまいているのです。

４３９さんへ

難しいでしょうが、首都圏のマスコミにでも問題を取り上げてもらえるといいですね。

下がり続ける株の値動きからして、何か隠した大きな問題でもあるんじゃないかと、一応話題の会社ですから。

ウチも上階から何か引きずるような音が聞こえます。
掃除機なのか？よくわかりませんが。
おそらく上階の方も故意で出している
ようではないので、苦情を言ったことはありませんが。

カーテンの開け閉めの音もバッチリ聞こえます。
ここに引っ越してくる前、ワンルームのアパート住まい
だったのですが、そこ聞こえてきたカーテンの開け閉め
の音と同じです。

真剣に今売却を検討し始めました。

築浅の内でないと売れないかも・・
場所が良いので将来は賃貸で家賃収入を
とも考えていたんですけどね。

シーズよいい加減目ぇさませよ
そりゃこれから購入する人が一番の顧客で最優先だろう
しかし購入者の事を忘れすぎていないか
評判がこれ以上（手遅れな気もするが）落ちては
客が寄りつかんようになるぞ
株価も急降下じゃないか・・
まさか会社たたむんじゃないだろうな！！
今時ここまでネットで評判の悪いデベ他にあるのか・・
購入前にこんな評判だったらＭＲすら行かなかったんだが
後悔してもしょうがないんだが
シーズよ早く目を覚まして足下しっかり踏み固めろよ

４４１さん＞　が言うように、長野の物件はマスコミに取り上げて
もらうといいと思います。
「完成と同時に既存不適格になるマンション」って、強烈です。
売れると思ってるんなら、本当に顧客無視！！
そこまでしなくても。。。です。

防音もうちょっとどうにかなりませんかねぇ。。
二重床天井に期待し過ぎていたのかもしれませんが、どこの
マンションもこんな感じなのでしょうか

足音筒抜けで、あ〜ここ歩いてるって分かってしまうのですけど。
アパートじゃないんだからさあ。。
他の掲示板見てると、みなさん上階の音には悩んでるみたいなので
シーズに限ったことじゃないんでしょうけど。

442さん
うちも、カーテンレールの音聞こえます
最初聞こえた時は、えっ！？ってびっくりしましたけど。
隣(上？)の玄関ドアの開閉音も響きませんか？

私の所は防音少しましかな？
上の家や周りの家が静かなのかも知れないけれど
横引きの扉の音がかすかに聞こえる位ですね
足音は今まで感じた事無いです
カーテンレールの音も聞こえてこないですね
お風呂場で大声出して歌っているのが聞こえてきた事は
あります。
防音やプライバシーは大夫良い感じです
これで不具合が多くなければ良いマンションなのですが

446さん

そうなんですか〜
当たり前だけど、入居者や施工会社によってもかなり
違うものなのでしょうね。
足音が聞こえないというのは羨ましいです。
うちは今もドンドンとかなりはっきり聞こえます。。

余程強く歩いてるのかどうか分からないけど、けっこう
ストレスです；；

私の部屋も、上階の音がものすごくうるさいです。
シコ踏んで歩いてるのかとおもうぐらい聞こえますよ。子供も走り回っているし。

それだけではなく、上階のベランダで水を使っている音が、窓を閉めていても響きます。ベランダには開き戸がついているんですが、ばったんばったん開け閉めの音も響いてうるさいし。

自転車置き場とかに出るアルミの扉、安物を使ってるんでしょうね、
しまるたびにガッチャン、ガッチャン大きな音が鳴り響いていますよ。
あの扉の近くの住人はお気の毒です。鍵もしょっちゅう開いてるし。

セキュリティなんて全然だめ、形だけですよ、遊びに来た友達に指摘されて・・・すごい恥ずかしかった。

エレベーター内にカメラがついてて１階だけについたモニターで中が見えるんですけど（各階にモニターがあれば、まだ有効かもしれないけど）、モニターで乗ってる人が何階で降りるか丸見え、中で鏡みて髪の毛直している姿も丸見え・・。子供小突いてるのも丸見え・・。
ちょっとかっこいいなと思わせる、形だけのセキュリティだと思います。
意味なし。

うう・・・ウルサイ
普通の新築マンションってこんなにも
足音響くの？
営業マンの言葉を、鵜呑みにした私が
私が＊＊だったのか

10月４日の毎日新聞で次のような報道がありました。マンションの構造は関係しないのかしら？
マンション上階に住む幼児の走り回る足音で苦痛を受けたとして、幼児の父親に２４０万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁は３日、３６万円の支払いを命じた。裁判官は幼児の父親の対応が極めて不誠実だったと指摘したうえで、「足音は受忍限度を超えている」と述べた。・・・ 男性は父親に抗議したが突っぱねられたため、騒音計を借りて測定し、５０〜６５デシベルの音だったとして提訴した。

４５１さん、本当おっしゃるとおり。ありえない対応ですよね・・。

シーズコミュニティはシーズクリエイトの意のままにしか動かないのでは
ないかと思っています。構造の問題にされたくないのか？

親会社がきちんと対応しないのだから、子会社も同じですよね。だって、社長は同じなんでしょ。

同じお金払うなら、時期を見て他の管理会社に変えたほうがいいかも、と思います。

誰のおかげで給料とってんだと言いたくなります。
お客様あっての・・・と思いますがね。

シーズクロノス新宿戸山の目の前の
豪邸が解体されると
掲示板にはられてます。

次は何が建つんでしょうか？

ご存知の方がいらっしゃったら
教えてください。

シーズクリエイトのマンションが安いのは、全てにおいて限界までコストダウンされているからです。
スラブ厚２００ｍｍ程度、二重床、二重天井、ＧＬ工法、フローリングや石膏ボードにしても無名の低グレードを使用していますね。
例え三流メーカーがフローリングの防音レベルは○○と明記していても、間違いなくそのレベルに達していませんよ。
施工業者も安値で受注している三流会社が多いようです。
コンクリートの質にしても規定を守っていないようです。
最終的に提出されてくるドキュメントは、どのようにでも作成し記載可能ですからね。
三流以下の建築業界においては未だに「何でもアリ」の野放しが実態といったところでしょうか。
他の掲示板も目にしましたが、シーズクリエイトのマンションは品質が今ひとつのようですね。

私もそう思いました。
シーズのマンションは何故か安いと思いました。
住んでみた人しか感じられない良くないところもあります。
でも見た目は良いところもたくさんあります。
マンションは管理が大切だと聞きました。
シーズコミュニティさまにはもっとがんばってもらいたいと思いました。

シーズクリエイトの他の掲示板も見ました。
みなさん、大変そうです。
どうも気が進みません・・・
施行会社が一番大事だと思うんですが、確かに施工会社はいまいち、
インパクトがありませんね。
管理会社のシーズコミュニティも何ともいえません。

No.451と454が削除されていますね。
数日前に読んだんですが、どうしたんでしょう。

一度消された住人で〜す、ちと個人名に固執したもんで業者の恨みをかったかな〜??他意はね〜から勘弁しろや。で一部に、ここの構造や素材の選択が最悪に近いとかの意見もあるけどオイラは全てに同意はできね〜な!
でも一部はうなづいちゃうけどアハハ。今日また新たな耐震偽装が浮上したね、積☆系のマンションかな??どこでもこの様な可能性はあると思うよ・・今後もね!☆パで終りじゃね〜んだ。オイラ達のとこも構造の専門家を呼んで調べてもらったよ、そいで解った事も多くあったし徹底的な瑕疵補修工事もさせたつもり(い〜こっちゃないけどね)　アフターも延長させたけど長い目でみれば有益だったかな〜?反対に評価できた造りもあったし
ね、又この会社ひも付きの資材購入先が多くてそこからもキックバックを取ってるんだろうね。つまり施工業者は増々旨味がなくなり、手抜きに走るつ〜のがあたらずも遠からずってとこかしらね。施工業者の中にも誠意のある企業と無責任なとこあるよね、☆原組やら☆多組なんざどっちなんだろね??

４３９です。
４４１さん、４４４さん。
シーズクリエイトが長野市景観計画の高さ制限を超えたマンション建設に着工し、周辺住民の要望を聞き入れないことが、長野県で購読者が最も多い新聞で報道されました。反対の看板やのぼりが立っている建築現場のカラー写真も掲載されました。シーズクリエイトは住民説明会には出席せず、いわゆる住民対策屋に全て任せているだけだから、これだけ問題が大きくなったんです。今からでも遅くないので、長野市民に愛されるマンションにしてくれることを願っています。マンションつくっても、売れなきゃダメでしょ。

新聞に載ったんですね。おめでとう。
シーズクリエイトもいい加減、目を覚まして、周辺住民に配慮すべきです。
会社の利益追求だけでは、今の時代、通用しません。
購入者、株主、地域住民などにどのように評価されているかが、
会社の価値を決めるんです。
特に、周りとうまくいってないと、購入者が困りますからね。
新築なのに既存不適格って、ありえない。

長野市の物件が既存不適格だということ、住民の要望を聞かない
ということが、他の新聞でも報道されました。
シーズクリエイトのマンション、まだ１階を造っているところですが、
「既存不適格」で名を売っていますね。
TV局も来ていました。隣接住居に工事の被害が出ているようです。

防音性どうにかして〜
ずっと上からゴンゴンドタドタ。
子供が走っても大丈夫ですよ〜なんて言ってたけど
どう考えても大丈夫じゃないでしょ

455さんの書き込み見て、更に怖くなっちゃったよ
大丈夫なんですか、ここ

４５０さんのレス読んで、子どもの足音による賠償訴訟が
あることがわかりました。
ご近所さんとは仲良くしておく必要がありますね。
特に下の階の方とは。
検討中なんですが、できれば体験宿泊させてもらいたいですが、
無理でしょうね。
それから、「既存不適格」ってよく分かんないんですが。

結構快適でそんなに悪くないけどね
施工会社にもよるんじゃないでしょうか？
半年間住んだけど特に不満はありません

快適なのはうらやましいです。周りの住人にも恵まれているのでしょう。
何も気にせず暮らせるのが一番の幸せですね。
ただ、管理、物件に関しては、いい加減なことが多いと気がつき始めるのは入居後しばらく経ってからだと思うので、油断大敵です。明日はわが身かも・・。

長野の件は、マスコミなどに取り上げられてよかったですね。
よい方向に向かえばと思います。

さ〜て築3年目になりますが、延長アフターサービスにつき一年目の瑕疵修繕となります。あちこちありますな〜!!室内は去年大きなのは終ってますから共用部のクラックやエフロに対し皆で目を皿の様にしてチェックしないとな〜　屋上緑化も廃棄処分かな??

そういえば、屋上緑化なんて掲げてるんだったね。
入居してから一度も屋上行ってないから、そんなものが
あるのすら忘れてました。
一体どんな状態になっているのやら

467さんへ!!多分枯れてますよ〜　管理人さんに鍵借りて行って
みればどーですか?　屋上は多分柵もなにも無いはずだから気を
つけて見に行ってね!!　できれば他の住民さんとご一緒に!!

シーズクリエイトが高さ制限無視して、建てはじめたことを
テレビで見ました。
利益最優先という考えでしょうが、長野の住民としては
マイナスになるような建物は迷惑です。
企業イメージはよくないね。
レス読んでいると、購入者への対応にも問題が多いようですね。
長野の物件にも屋上緑化あるんでしょうか。いやはや・・・

当方の屋上緑化は一時期駄目駄目でしたが今は大分緑が多いです
しっかり管理すれば上手くいくかもしれませんよ
管理会社任せでは枯れる一方です、地元の植木屋さんなどに
見てもらえば助言が得られるかもしれません

あるんですねー　具合の良い屋上緑化の建物が! うちはだめだな〜
半分枯れて植え替えさせたけど、カラスにつつかれるは毛虫が大発生
するは・・ここの仲間のO☆C設計はオバカな緑化再建提案を出して来て
住民から失笑を買ったしな〜　お先真っ暗です。トホホ

長野の物件、O☆C設計でした。だとすると、
屋上緑化はありますね。
建物は景観計画に反しているし、屋上は毛虫
だらけでは大迷惑です。勘弁して下さい。

我が家はモデルルームにも行ってないのに、やたらと電話が来ます。どこから調べたのか分かりませんが、何度もかかってきては断わってます。挙句の果てに「もうかけないで下さい」と言っているにも関わらず、電話をしてくる始末です。皆さんは、このような場合どうされていますか？参考までに御意見をお聞かせ下さい。

だまっていても売れるマンションなら無いと思いますが、
他の電話セールスと同じですよね。
近隣の電話番号にかたっぱしから掛けていくので、家族構成やどこに住んでいるかも分からないはず。
近くのマンションを買って、電話番号もそのままだったので、新築入居だったのに、他のマンションの営業の電話が来ました。
「買ったばかりです」と言ったら、丁寧に誤られましたが、
掛けて来ないでと言っても、チェックなんかしていないでしょうね。
少し不快でも、「新築一戸建てを購入したばかりです。」って話し出したらすぐ、「どうだ」とばかりに言ってみるのは？

長野の物件は「シーズガーデン長野城山公園」というらしいです。
毎日、せっせと長野市景観計画違反になるマンションを建てています。
今のところ２階くらいまでできたようなので、まだ違反ではないですが。
４階か５階でやめれば、企業価値が上がると思います。強引に建てる時代は終わりつつあることに、シーズクリエイトはなぜ気が付かないのでしょうか。紛争を抱えるマンデベは淘汰されるでしょう。情報は世界中を駆け巡ります。隠せません。

近隣に工事の被害が出ていることを新聞で読みました。工事も乱暴なんですね。
施行会社のアスピアが悪いのかもしれませんが、シーズクリエイトがそういう会社に任せるということです。

延長サービス期間の第一回戦に突入しました〜! クラック　エフロ　沢山出てましたね〜　屋上緑化部分は紅葉と化してまして・・美しかったのなんの!・・・来月撤去予定ですねん。こりゃ又第三者機関に検査依頼だべな
シーズさん支払いよろしくね!! 来年足場かけにゃ直せね〜なこりゃ(泣)

長野の物件について,次のサイトがありました.

http://www.geocities.jp/hakoshimizu1/

見ました。
『箱清水周辺の住環境を守る会」さん、頑張って！
シーズクリエイトは、いいかげん目を覚ませ！

さてさて　今回の延長アフターサービスでは共有部の瑕疵がかなり出て、まいりました〜　なんせ大規模改修なみの工事をしてますから!!ここからが正念場っすな・・理事さん頑張って下さいね!応援しとりますけん。

こちらのマンションも２年点検の補修工事は最低でも６ヶ月はかかるだろうな、だってシーズ動きが異常に遅いんだもの
いい加減ゼネコンに丸投、任せっきりにしないで主導でやってくれよ。
残念だが人に勧められるデベで無い事は間違いない
苦情等どっかに相談したい、良いところ知りません？

480さんへ・・479です
どちら方面の物件か解りませんので一応関東地域としては姉☆の一件以来
あちこちに登場する『さくら事務所』とかが有名ですが、他にもマンション維持管理ネットワーク事務局を主催する『象地域設計』なんか良心的ですよ。但しお金がかかるのも事実で最初の30分〜1時間の面談で資料等も持参して10000円位かかるかな!その後の調査や提言はもちろん別料金すな。
あと国交省にも建物に関する苦情受付係がありますよ!これは個人で建築の
専門家と渡り合うのは至難の業のため、国交省がわざわざ設けた窓口ですが資料の請求が多岐にわたるため、ややつこしいのですが一万円ポッキリにて国交省が売主との間を取り持ってくれます。ただ書面の提出量と写真の添付とかコピーを各々4部つけろとか・・・面倒ではあります。
まずお住まいのマンションの理事さんに話をしてみるのが近道では??
但し前向きの理事さん、理事長さんの場合に限りますが。

479さん、ありがとうございます。
国交省に相談窓口があるなんて知りませんでした
早速調べてまずは電話してみます。

入居仕立てでドアが閉まらないってのはどうなんだろう
引渡し前に点検とかしないのかな。
なんかショック・・・

483様　再度479です
入居前の点検つーのはほとんど儀式程度ですよここは、入居前までに4回のチェックがあり責任をもって・・・てな読み物が送られてきたでしょ!
オイラのとこはエコキュートの外側化粧板は大きく凹み、床はきずだらけ
クロスは学生服のカラーのようにアチコチ口を空け、入り口のドアクローザーの閉めねじはユルユルと・・・!全て初期収縮が・・なんて言い草を!
調べだしたらドアが外れたよ〜ってお部屋までありやした。
笑い話じゃないよ　ホントだよ。エコキュート室外機もカタッパシから水漏れするから気をつけたほうがえ〜よ。オイラんとこは交換させたけど。

なるほど〜・・・
スポンサーの違いで、これだけ意見が分かれるんだ・・・

よそのマンションの事は知りませんが
シーズのマンションは仕上げが雑だと感じました
何度となくチェックしているとの事らしいけど
いったい何をチェックしているのか
全てのチェック担当者を問い質したいもんだ

>>486 さん
あたしは以前、扶○レ○セル(施工は小○急建設）の分譲マンションに住んでた事があるんですが、一年も経たずに小さな不具合が出て、一年目の補修で何とかしてもらいました。
まぁ、暫定処置ですが・・・(一生物の暫定ですけど）
壁紙が剥れるとか、浮いてるとか、小さい事を気にすれば、もっと沢山ありましたけどね。

ですけど、遮音性とか断熱性とか、賃貸とは比べ物にならないくらいの「装備」でしたよ。
なので、分譲といえ、賃貸といえ、あくまで集合住宅なんだって事を理解した上で暮らし方を考えてくださいって事が言いたいのですよ。

もっとも、入居したてでドアが閉まらないってのは・・・

鍵の受け渡し前の「内覧会」ってのは、かなり重要ですよ。
家族での出席はモチロン、カメラは必需品です！
気になったトコをバシバシ撮っときましょう。
出来れば日付を入れて・・・（って、コレはアテにならないかも知れないけど）

.

入居後に全世帯対象の緊急点検が何回もありました
電気関係、水回り（２回）、扉
その都度、家に居なければならない
時間を返せ、と声を大にして言いたい！！
ほんとシーズのこのマンション
あり得ない簡単なミスが多いです
チェック体制はパンプレットに書いているだけで
実際は機能していないのがよく解ります
シーズはちゃんとやっていますって言いますが
結果出してから言えよ！！！
ここの書き込み見ている人は決して良いデベだとは
思わないだろ、購入済みの人への対応をちゃんとしていないからだ！！
一度落ちた信頼は生半可な苦労じゃ回復しないという事は
世間を騒がせているニュースを見れば解るだろうに
このままじゃ右肩下がりの坂を転がり続けるぞ

不具合出た時の対応がいまいちだよね
「不具合箇所を書いてFAXで送ってください〜」
なんて、お役所仕事みたいな事しないでもっと誠意
をもって対応してもらいたいもんだ

入居前は営業マンが、うちと関連がある管理会社だから
しっかりしてますよってあれだけ言っておいて、こりゃ
ないだろってな感じ

社長が売り主と管理会社が同じとは・・・シーズクリエイトとシーズコミュニテイは同一人が社長です!! 管理会社が売り主と交渉するんですよ!
結果はあきらか〜　まじめな社員ほど会社寄りっすな!

＞489 490

管理会社替えたら？

昔やった事あるけど管理会社の変更は築浅のマンションで
売主との関係が深い管理会社の場合は現実的じゃないのでは?
まあ施工会社の瑕疵補修期限が終了する10年間は我慢かな?
それまでは管理会社のケツを叩いて動かすっきゃね〜な!

10年なんて待ってないで、管理委託の契約更新の際に
管理会社にチラつかせたら？「ヨソもあるぜ」って。
だいたい、瑕疵期間は売主との約束なんだし！

493様へ
まともな売主と管理会社なら『有り』なんだけどね〜
まあオイラ達はボチボチいきまっさ!
こっちは全然悪い所なんかないんだからさ!
そうそう俺がハンコを押して契約しちまったためにこんなマンション
を買っちまって・・つーて自虐的になってしまう購入者も
結構いらっしゃるそ〜だけど、あまり自分を攻めないで下さいな
悪いのはシーズだからさ!

シーズ居住者の皆さん明けまして御目出度うございます

トラブルを抱えてる方や瑕疵にお悩みの方々にはち〜とも

めでたくないでしょうが、オイラ達にとっては勝負の年

徹底的な修繕要求を実現させるぞ〜!!(半泣笑)

ほんっとーにいい加減な管理会社
言ったことは守りましょうよ・・・

ここの管理会社は、シーズを苦情から守るための防波堤ですかね？

管理会社は、完全にシーズクリエイトの防波堤だと思います。
いろいろな噂が・・・

やはりこの管理会社は、入居者からの苦情の防波堤ですか！！　　その、いろいろな噂とやらを差し支えない範囲で教えていただけたらうれしいです。

今となっては、なんとなくシーズを外して購入検討してますが、やはりほかでも直系の管理会社というのはそういう傾向があるんでしょうかね？　全部が全部、そういうことではないですよね？　もちろん誠実なところもありますよね？

はっきり言ってここの防音ってアパート並みですよね
それともうちの上とお隣さんがたまたま気性の荒い方なのかしら・・？

マンションに住むのは初めてなので、他のマンションの防音具合が
分からないのですがどこでもこんなものなのでしょうかね？
音に関しては心配ありません！と太鼓判を押されていたのでその点は
安心しきっていたのに、こんな有様でびっくりです。

歩く音、床に物を置く音？はっきり聞こえて嫌になっちゃうもう。
今もドガっと大きい音がしてどきっとしてしまいました・・

他のマンションもこんなものなら諦めもつくのですが、ここだけが
特別なのだったら大ショックです

文が長くてすみません

ここのマンションて二重床・二重天井のところがほとんどだって営業さんに聞いたのですが、それでも聞こえてしまうものなのでしょうか・・。
私も、音のことが心配だったので確認をしたのですが、音の性質というか種類によっては対策をしていても聞こえてしまうときもあるという説明でした。
でも、歩く音というのは聞こえていい範囲のものではないですよね。
それとも、マンションというのはそういうものなのでしょうか。
他のマンションはどうなんでしょう。たとえば直床とか直天井のマンションとか。
音ってずっと付いて回るものだし、日常的なことなので気になります。

先ほど２１：３０過ぎにしつこい電話呼び出し音がしたけど、出なかった
本日の受信チェックしたら、朝10時台、夕方5時台にも掛かってた。

調査したらここにたどり着いた。

夜２１：３０過ぎの営業電話するような会社は相手にしない

普通はこんな遅くまで営業電話しないだろ

501さん<495ですが
　
二重床　二重天井でもスラブ200㍉位では重衝撃音には対応できません

つまり重量物がドシドシと床にぶつかる様な音に対しては遮音性能は

かなり劣ると思って間違いないと思います。

どこの施工業者でも同じだと思いますよ!!二重つ〜イメージで考えると

なんかすごく静かな様に思われますが、直床の300㍉の方が絶対静かっすよ!

直床の方が静かですか・・・

直床と二重床で迷って、結局二重床の方にしちゃったけど
失敗だったかなあ。
確かにドシドシとした音は普通に聞こえてくるんですよね
けっこううるさい

これって直床なら聞こえないもんなのかな
シーズの物件で直床ってないですよねぇ？

今のとこないような・・・??それよりここの物件は基本的な構造問題がでる可能性

がありますから!直床とかの問題ではなく、あちこち基本的な問題がでる可能性が!!

まるで、隣の部屋でタンスの開け閉めをされているのかのような
音が毎日頻繁にするのだけど、これって隣の家の人の普通の生活音
ですよね？？？
アパートに住んでいた時ですら、こんなクリアな音は聞こえてこなかった
のでちょと疑問なんですけど、マンションの防音て所詮木造と変わらない
なんて事はないでいよね？？

505さんの書き込み見て、ちょっと心配になってしまったのですが
何か欠陥問題でも出たのでしょうか
買ったばかりなのに勘弁して欲しい

欠陥や瑕疵は見つからなければ
黙っていれば気づかないだろぅ・・・
なんて考えているのでしょうね！

505です・・・
欠陥を言い出すときりがないので、ひとまず閑話休題し現状を書き込みますが
ここは施工業者があちこちでまちまちのため、その業者の実力や監督の力量、
職人の倫理観??にもできばえがかなり左右され、一概にダメまわりだらけとも
言い切れません。当方は屋上防水から各階のルーフバルコニーの防水、玄関廻り
の塗装から屋上緑化のやり直しから撤去!駐車場の舗装のやり直しやらで一ヶ月半
ばかりの修繕工事をやらせましたが、そこにいたるまでの交渉はかなりハードで
ありました。ちなみに誘発目地の不備にはまいりました!今もあちこちヒビだらけで
あります。ただ全住民が危機感を持つちゅー事は難しく、中には余計な事迄やらなけ
れば・・・てな消極的な方々もおいででした。
問題のある物件をつかんじまうと本当にたいへんですね。
オイラの部屋も毎朝真上のお部屋で小さい子供が走り回る音で目がさめます。

確かに音は時々気になりますねぇ・・・。以前大京のマンションに住んでいたときは、外部の音は全くといっていいほど聞こえませんでしたし、上下左右に人が住んでいる気配も全く感じませんでした。

ここは選挙カーの音ですらはっきり聞こえて正直ウルサイです＾＾；

でも一長一短で、間取りや設備はとても気に入っているのですよ・・・。
実際生活しやすいです。

営業の方の対応も特に悪いものではなかったと思います。

新興デベさんのマンションを買ったのは冒険でしたが、入居者で盛り立ててよい会社になってもらいたい、くらいの気持ちでいます。

今は老舗のブランドに絶対的信頼を抱いていい時代ではないですしね。

うーん
うるさい・・・

なんでここ買っちゃったんだろ・・・

週刊ダイヤモンド2008年2月16日号の『マンションが危ない』は秀逸であります!
管理会社の内幕と管理組合の実際をうまく切り取ってます!お読みになった方も
多いと思いますが、一読をお薦めします!!

町田の物件は、治安情報に御注意ください。
昨年はいろいろありましたので。

シーズの物件は顧客から見離されているのでは・・・

町田、武蔵藤沢、長野の物件を購入なさる方は、思い切り値切ってみるのもよいかもしれません。
幸運を祈ります。

長野の物件、売り出したんですか。
近隣住民の大反対、長野市長の要望も無視、マスコミにも取り上げられて
いたようですが。シーズクリエイトもすごいですね。
新築なのに既存不適格なんだから、それこそ思いっきり値切って当り前でしょ。
買う気ならば。

長野の物件、はっきり言って立地よくないですよ。　数ヶ月前に、数件となりにあった ７−イレブンはやめちゃったし、一月ほど前には斜向かいにあったガソリンスタンドも廃業しちゃったし、ますます生活不便になる。　そういえば、並びに金物屋さんもあったけど、いつの間にかなくなってる。

でも、南となりに立派な葬儀屋さんが出来たじゃない。　あそこは結構はやってる。

「シーズガーデン長野城山」って、葬儀屋の隣ですか？
マンションと葬儀屋・・・
シーズクリエイトは葬儀屋建設に反対しなかったのかな。
資産価値ダウンするよね。黙祷。

葬儀屋さんの方が先にできていましたよ。葬儀屋さんの隣の土地をシーズクリエイトが購入したということです。もうすぐ販売開始でしょう。通常は竣工前から販売するけど、ここはしないのね。資金繰りはどうなってんのかな？　オープンの日に葬儀だったりしてね。反対看板と花輪がオープン記念をもりたてるかもね。

「シーズガーデン長野城山」、反対のぼりの中での販売、ご苦労様です。土日は大きいプラカードを持った社員さん、手が疲れますね。販売員さん曰く「順調に売れてます。」だそうです。最高額の部屋も売れたとか言ってました。？？？　入居したら誰もいないなんて、いやよ。

ここのマンションは、とてもきれいにに仕上がっているし、住み心地・使い勝ってもよさそうだし、全体的に時代を先取りしている感じがして、家内もわたしも気に入っているのですが、

株をやっている友人から「シーズクリエイトの経営内容がかなり悪化しているようなので、そういう面も良く調べて決めたほうが良い」って言われたんですが、どうなんでしょうか？

いちおう、ここも少し読ませていただきましたが、一流会社のようですし、マンション工事がこれだけ叩かれた後なので、そんなにヒドいものを建てているとも思えません。

銀行の窓口の人も親切な方で、手続きさえしてくれれば、すぐ融資するといってくれているので心強いのですが、わたしは素人ですし、金額もマンションとなると結構大きくなるので悩んでいます。

いろいろ調べてみた方がいいでしょうね。例えば、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6448/
http://www.geocities.jp/hakoshimizu1/
http://mamono.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/livemarket1/1214230872/

経営がかなり悪化しているというのは事実でしょうね。在庫販売に躍起になっていると思います。
この１年半くらいで株価は急落して、約１０分の１。
東証一部にいつまでいられるか、ですね。
長野の販売は運命の分かれ道かも。
何と言っても、自社の利益のために近隣の迷惑を顧みない企業姿勢は好きになれませんが。
大トラブル中らしいです。
このスレッド読んで「一流会社」なんて、感じているんですか。はてな？

既存不適格
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3277/

>>523

522です。　

いろいろ教えていただいてありがとうございました。　いま、賃貸マンションに住んでいるのですが、一生懸命家賃を払っても、いずれは出て行かなければならないし、この際思い切ろうかと思っています。　株をやっている友人は、不動産にもわりと詳しいので、もう一度よく話を聞いてシーズクリエイト以外のマンションも視野に入れて、あらためて検討してみます。

　なにかありましたら、またアドバイスよろしくお願いいたします。　ありがとうございました。

シーズクリエイトのマンションも視野に入れていましたが・・・

もし購入したとして、周囲のみなさんと仲良くしたいんですが、どうでしょうか？
周りから嫌われているようですが、シーズクリエイトは何らかの対応をしているのですか？
教えて下さい。

何もしてないなら、無責任だと思うんですが。みなさんはどう思いますか？
買った後、私たちはどうすればいいんでしょうか？　地域から浮いちゃうでしょ。

ここ防音に欠陥があるとしか思えません
いくら何でもうるさすぎます
前に住んでた軽量鉄骨のアパートとと全く変わらないって
おかしくないですか

私の所だけ特別こんなにうるさいのでしょうか？
家にいられません。
自分の家なのに仕事を終えて帰るのが苦痛で堪らないです
帰りたくないので他所で時間を潰して帰る毎日です

マンションは立地、よく言われることばです。
しかし、それだけではありません。どんな
売主かを調べることから始めるべきです。
事前に調べることを省略すると、後で泣きを
見ることになります。

ここの会社はスポンサー探しをしていたからね。
スポンサーが見つからなかったら潰れるんじゃない。株価は正直だよ。

私も、シーズのマンションを購入しようとしていて、マンションそのものは、
たいへん気にいっておるんですが、
この会社の経営が心配です。どなたか。詳しい情報をお聞かせください。

残ったマンションを他のマンション会社に売って、

そのマンション会社が1000万近く引いて売って、

シーズガーデン武蔵藤沢。そんなことが起こっています。

それって、おかしくない。
シーズから買ったマンション会社が1000万も割引くというと、いったいいくらでシーズが売ったの？？　あり得ないでしょ！

シーズが、その会社に、１０００万円以上引いて、販売したってことですか？
それとも、それが、あり得ないってことですか？

やっぱり、業績の悪い会社のマンションを買わないほうが、
いいのですかね？間取りとか、場所、まわりの環境をすっごく気に入っているのですけど。
ちなみに、武蔵藤沢でなく、埼玉の中古マンションです。

既存不適格＝増改築等不可と考えてOKです。
つまり、一生の住まいには成りえません。
購入するならあくまで一時的なものとして値切りまくるべき。そしてきっと値切れます。
既存不適格＆住民抗争の上に隣葬儀屋て・・・。

今の時点で、永久に住まず、一時的に住む予定ならば、
賃貸マンションにしておいたほうがいいと思います。

さてっ大変!ライフポート西洋なる会社に全株譲渡だとさ!

てっことは幸君は敵前逃亡か??

早急に臨時理事会や総会の準備かな〜　こりゃ〜

すまんすまん　全株譲渡したのは管理会社のシーズコミユニティのほうでした!

訂正のちお詫びっす!! 採算の悪い部分を売った訳ね!!幸さんごめんね

上場も危ういし、ちょっと会社自体危なそうですね
大丈夫かな。
1年点検とかどうなるんだろう

運転資金獲得のためにシーズコミュニティを売却したので厳しいでしょうね。
＃IRにもその旨記述あり

東京は武蔵村山にシーズガーデンが竣工後販売されようとしていますが、とても売れそうにないし。
＃パチンコ屋の隣、工場群のど真ん中、駅から徒歩20分以上……

ここは一棟売りしても二束三文だし、シーズコミュニティの件も考えれば上期決算くらいまでが限界では？

>>532
マンションをあり得ないくらい値引きして売ったので、会社が大赤字を出しています。
決算書を見たら、この会社のマンションは、こわくて買えません。

かなり危険な状態ですね。

上階(？)のトイレを流す音が聞こえるのですが
これって変ですよね？
ザバーって水が流れる音がかなりはっきり聞こえます
以前住んでいたのは賃貸マンションでしたが、トイレの
音が聞こえてきたことはありませんでした

配管か何かに問題があるのでしょうか
問い合わせてもいいのかな

居住者の皆さんの危機感の薄さにもちと驚きます!

管理会社が丸々投げ売られ、施工業者S組やT建等

が倒れても平気・・??(起きている事が理解できない?)

気になるのは自室内の事だけか?

A4の紙二枚で説明をしただけですべて終りなの??

業態変換をして生き残る事しか頭の中にはないのか!

ね〜Y社長さんど〜なの???

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080829/58c2ca/140120...

監理ポスト入り・・大丈夫か？この会社

>>544

決算書が出せないんだからしょうがないと思うが、何で出せないんだろうね？
粉飾位しか思いつかないんだけど……？
上場廃止ではないからまだ大丈夫だが、融資ストップ⇒あぼんかもね

ヤバイ…ですね………

苦情の対応は遅く寝室の壁と窓の間から、外の明かりが漏れている
との苦情もあるそうです。
でも地震の時は、ほとんど揺れませんね。
構造上はしっかりしてますが、細かい設計ミスが目立ちます。
管理会社は、夜遅くでも連絡はつきます。
対処は、遅いですが。

548さん

もしかして、同じマンションかも知れませんね。
同じく住み始めて2年半です。
我が家は、上階のお子さんの飛び回る音で管理会社に相談した事もあります。
ストレスで、生理も止まってしまった位です。
上階に住む人にもよるとおもいますが…。

うちもかなりうるさいですよ
ドドドドド！！ガタンゴトン！！って自分の部屋から聞こえるようで
かなりイライラさせられます
もうマンションは住みたくないですね

シーズの物件はほとんど二重床、二重天井、スラブ20㌢てな構造ですよね!

オイラん家もそ〜だけど、10キロ以上の子供が飛び降りたり、踵から足を

下ろす様な走り方をされる重衝撃音には無力でやんすよ!

上の階の方と友達になるか、同じくらいの子供さんでも持ってれば子供コネクション

でも作って、お願いしてみるしかないです(残念ながら)。

走り回るな〜ってのは無理!! できたら絨毯ひいてくれないかな〜が限度ですかいな?

何で走り回るなと躾るのが無理なのでしょうかね？
うちの子供たちはそれくらいできますけど

シーズガーデンミッドアリーナから９月始め紐なしバンジーやった女性が居るらしいよ。救急車が来て人が集まってたよ。幸い命に別状はないらしいが、契約した人たちははどうなるんでしょうね？

552様へ　悪気は全く無いんですが　もめると面倒臭く無いすかね??

ただそれだけの理由ですよ

あと、瑕疵点検無償補修でシーズと話し合いもしくはもめてる

組合の方いらっしゃいますかね? ちと意見が聞きたいのですが

社運をかけて販売しているマンションの立地だが、
長野は葬儀屋の隣、武蔵村山はパチンコ屋の隣、横浜は火葬場の隣らしい。
こんな立地のマンション買う人いるのかなぁ。

ついに逝きました。

「東京」　シーズクリエイト（株）（資本金17億7260万2015円、渋谷区神宮前5-52-2、代表幸寿氏、従業員111名）は、9月26日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請し、同日保全命令を受けた。
申請代理人は槇枝一臣弁護士（新宿区四谷1-20、電話03-3353-3521）ほか5名。監督委員には、那須克己弁護士（中央区日本橋本町3-3-4、電話03-3516-2281）が選任されている。

　当社は、1999年（平成11年）7月にリビングクリエイト（株）の商号で設立されたマンション分譲会社。首都圏を主要エリアとして、「シーズガーデン」「シーズスクエア」「シーズクロノス」の3ブランドを展開、オール電化・屋上緑化・太陽光発電を装備した環境共生型マンションを特色としていた。積極的な営業戦略で急成長を遂げ、設立後5年に満たない2004年2月にジャスダック上場、同年12月には東証2部上場、さらに2006年5月には東証1部に上場し、2007年3月期の年売上高は約311億9873万円に業績を拡大していた。

　しかし、土地・建築費等のコスト上昇によるマンション価格の高騰、金融環境の悪化等が要因となって不動産市況が急速に冷え込む中、郊外型マンションの販売が苦戦し、2008年3月期の年売上高は198億282万円に減少。損益面も、仕入コスト増による粗利益率の急低下と借入金の元利返済負担が収益を圧迫、経常段階で6億5513万円の赤字に転落していた。

　その後も新規仕入れを抑制する一方、完成在庫の販売及び不動産流動化物件の売却を急ぐことで買掛債務と有利子負債の削減に注力していたが、金融機関の融資姿勢の厳格化による調達難もあって、一部の建築会社に対する営業債務について約定決済から分割払いに変更、資金繰りの悪化が表面化する中、09年3月期第１四半期報告書の提出が会計監査人の交代で延長期限の8月29日までに実行出来ず、当社株式は監理銘柄に指定、上場廃止の可能性が生じるなど動向が注目されていた。この間、他社との資本提携による資金調達を試みたが、監理銘柄指定解除されるまで資本提携が見合わせられることとなったため、提出すべく努力に努めたものの、提出の見通しが立たず、資本提携による資金調達が困難となり、9月末の資金決済難から、今回の措置となった。

　負債は約114億4200万円。

>555
だから、運を天に召された方にまかして、安い土地で社運をかけるしかなかったんじゃない
なむ〜〜〜

>>559
マンション分譲
東証１部上場
シーズクリエイト株式会社
民事再生法の適用を申請
負債114億4200万円

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2778.html

潰れたわけじゃない。これから再生するために準備するんだよ！前向きに考えればまだまだいける！信じてまとう。

都内のシーズガーデンに住んでるけど、今回のニュースは、やっぱりって感じです。
だって、マンション購入時に頼んだはずの室内の内装が違くて、直して欲しいって言ったら有料って返事だし、入居後は管理会社のシーズコミュニティに家の事で連絡をしても返事や対応が遅い、もしくは連絡がないから。
それに、強い雨が降ったら、共用部の電器部分からバケツが必要なくらい水漏れはするんだもん。
ありえないでしょう。
ほかにも書き出したらきりがないけど、入居時から感じてた不安が的中です。

瑕疵担保責任は
デベにあります

上場企業の倒産が今年に入って８社目ですね。

次は…

>>564
そのデベが倒産しちゃったから、どうなるかというのが問題。

ネットで色々見ましたが、いまいちよく分からないので質問です。
民事再手続きをした企業は、事実上『倒産』なのでしょうか？

民事再生って、債権者の２分の１が再生計画に同意しないとダメなんですよ。
会社の資産を保全して、（取り上げないで）経営権もそのままにしてあげる訳ですが、
借入れは不可能なので、現在の厳しいキャパの中で借金を返済して行かなければなりません。
債権者の立場からすれば、借金を全額返済されるという計画に無理があるなら、債権が目減りしたとしても早めに回収を望むでしょう。
債務者である企業の社会的地位や必要性が高ければべつですがね。
冷静に考えて、ココが救済されるか判断しましょう。

>>563
デキが悪いのと、経営は、また別の話ではないかな

>>569
関係ないわけないだろ
直結するわけではないが

シーズクリエイトのマンションって、最近変な土地にばかり建ててるなと思ってた。

やっぱりおかしくなってたんですね。

債権といえば、シーズクリエイトに渡した管理費関係は大丈夫ですか？

はて? クリエイトに管理費用を渡す?預ける?

そんなシステムがあったんですか?

入居前の積立て一時金は管理組合名義で銀行に預金

されているはず。なんか別のお金の流れがあるのですかね?

瑕疵担保責任とアフターサービスが問題だね。
破産してしまえば、保障は無いでしょ。
マンションユーザーは今のうちに騒いだ方が良いんじゃないの？
来月は文句言える相手がいなくなってるかもしれないし。
取り敢えず、すぐに臨時総会開いてシーズと管理会社呼び出したほうが良いと思うな。
これはあなた達にとって大変な問題ですよ。

住宅保証機構による保証書がついている場合、補修費用の大部分が保険金でカバーされるのですよね？管理会社も心配なら他の会社に変更できるし。他に倒産となって心配な事があったら教えてくださいm(__)m

マンションの仕様書等書類や建築中撮影された経過写真等

デベか施工業者が保存してありますので、管理組合でコピー

を貰っといたほうが後々大規模改修の時や補修・修繕に便利

なのでは?

住宅保証機構の保険って個人とデベとか個人と施工業者との瑕疵トラブル
解決の手助け保険じゃないのかな〜?だから一部屋一枚づつの保証書が
ついてるんじゃないの?
確か必要書類が何種類もあって、写真やらコピーやら全ての資料を自分で
造り、瑕疵の証明もある程度自分でしないとダメだと思うよ!
だから共有部に大きな瑕疵が見つかり、シーズみたいに売主がアウトになると
あんまり機能しないんじゃないんかな〜

そもそも瑕疵って生活するうえで直さないとダメでしょーって部分に対しての瑕疵だから、
普通の人が直してほしいと思うところなんて直してくれませんよ。

575です。

576 577 578 さんありがとうございます。

住宅保証機構の保険は、専有部分は効いて共有部分は効かないということなんですね。

『生活する上で直さないといけないでしょーってとこ』は『普通の人が直して欲しいとこ』と違うのでしょうか？

管理費関係について、私も役員さんから聞いた話なので…
何でも、売れ残った部屋の管理費がシーズクリエイトから管理組合に入金されていないとか。
また、マンションを買ったときにシーズクリエイトに渡した、管理基金も入っていないらしい。
本当だったら大変だ！

今となってはどうしようも無い事もありますが、一時払いの管理費用が

積み立てられてないとしたらこれはもう犯罪です!コミュニティは現在全くの別会社

なんですから管理組合経由ですぐ調べてもらいましょう。

あと577さん575です!瑕疵の無償修理の線引きとしてはご自分の部屋に雨が漏ってくる

とか、壁にヒビが入ったとかの大きな物だけではなく、普通に住む事に困難や無理が

生じた場合は救済の可能性がありますよ!訴えは一件一万円の手数料のみですが、前に

書いたかな??書類を請求するとかなりの量の申請書類がすぐ送られてきます!

電話での問い合わせにも結構親切に応対してくれますよ。

>>579
雨漏りとかなんて早々あるもんじゃない。
たとえば立て付けが悪い、窓のクレセントの締りが悪い、設定がおかしい、
ボタンやレバーの動きが渋い、ベランダや廊下の防水シートが剥がれている
外壁にひびが入っている、タイルがはがれてきたなど、○ヶ月点検で指摘
しそうなことは直してもらえませんよ、ってこと

582さん》そういうことなんですね。ありがとうございますm(__)m

シーズクリエイトさんのお金の出入り今管理されていますよね。で今、債権者は裁判所用と債務者用の債権届け出をだしている段階です。管理積立金等、管理組合も届け出をだしているのじゃないかと思いますが…。私も詳しく分からないのですが民事再生の場合、3年〜5年の間に支払うってどこかに書いてあったような…

583≫

管理費関係、そのとおりだと思います。
ただし、債権関係の届出を誰が出しているかの確認は必要だと思います。
たぶん、管理会社が出していると思いますが、詳細確認は必要でしょう！
また、私が入居した物件は3月の引渡しだったと思いますが、なぜ、9月になっても入金がなかったのか？疑問です。
シーズクリエイトが運転資金にまわした？請求は？（同じシーズのグループだから容認した？）

584さんありがとうございますm(__)m

シーズコミュニティーさんですが、売却されたのですよね？経営は違う会社って事でその会社がしっかりやってくれてはいないのでしょうか？

私はシーズさんが経営危ない事を知っていて購入しました。どうしても求めている条件がここしかなかったのです。それでも購入してしまえばローンは銀行さんだし、管理会社は売却されて経営は違う会社と言うことだし、10年保証も保険にはいっていると言うことだし（10年何もなければ問題ないし）、と思って購入しました。

実際、管理人さんはよくやってくれていますし、つくりにも今のところ問題ありません。
私はあまいでしょうか？

585さん》そのようなことありません。（あまくないとおもいます）

確かに、シーズクリエイトとコミュニティの資本関係はなくなっております。
やはり、管理会社まかせでは…
住民の確認は必要かと思います。いざ、管理組合で何かをやろうとしたときお金が…　なんてことにならないように確認はすべきかと思います。

その上で、ちゃんとやっているなら安心できますし、今後も管理会社に任せられると思えます。
何事も確認ですよ。

586さんありがとうございます。そのように言っていただけると嬉しいです。

そうですね。確認は大切ですね。幸い、管理人さんも住人さんも感じのいい方が多いので話しやすいですし、今度お話してみます。

民事再生で済めばいいけど、再生計画が裁判所に承認されず、破産になったらきついなぁ。
住民向けに、説明ありましたか？

教えてください。

588さんが言っているように、破産になった場合うちのマンションはどうなりますか？
たとえば、アフターサービスの実施。
また、586さんが言っている管理費関係の持ち逃げの件はどうなりますか？
個人、管理組合としてどのような対処したら、また、しといたほうがいいのでしょうか？

27日にてシーズの整理銘柄の期間も終り、後は再生が可か不可か?

土曜日に管理会社とクリエイトの人間(地位等不明)を呼び臨時の

理事会を開きますので、結果報告します。

シーズ物件を購入してしまった皆さん諦めず頑張りましょう。

ノト呂凸さんは元気かなあ？

591さん

週末の臨時の理事会はどうでしたか？

こちらも、理事会役員で今後を検討しました。（当然管理会社抜きです）

結論から申し上げると、シーズクリエイトが民事再生になった場合、現状維持。（様子見です）
破産の場合、管理会社の変更を検討します。

理由は、民事再生になった場合、私たちのマンションはアフターサービス期間が残っていることから、期間内はお付き合いしたほうが得策と考えました。

破産の場合、お付き合いするメリットがなくなることです。特に管理会社はアフターサービスその他でシーズクリエイトを庇っていて我々に情報開示をしなかった感があります。（まぁ親子の関係ならしょうがないか．．．．）
また、今回の説明でも対策を提示するでもなく、終始「クリエイトの民事再生の結果を待ってから…」の説明しかありませんでした。住民としてはいろいろなケースでの対応をレクチャーしてほしかったです。

しかしながら、他のシーズマンションはどうなのか？　すごく気になります。
できましたら、情報交換ができるとありがたいです。

591さんのご報告はすごく期待しております！　よろしくお願いします。

591です　土曜日の理事会の報告です　出席は理事数名とコミュ社長の平○氏と担当氏

だけでクリエイト側及び同じく民事再生中の宮崎の某施工業者は書面以上の説明は無い

との事で不参加でした。まあこのケースは予想の範囲だったのですが、やはりガッカリ

しました。現在考えられる結論らしきものは民事再生に両社が生き残った場合と、どち

らかがダメ＝破産の場合に分けられるとの説明が。クリエイトは来年2月あたり、宮崎

の某業者は11月中旬にはっきりした事が分かるという程度の情報でした。ただ再生が

ダメな場合は比較的早期に結果が分かるとも言ってました。現在の感覚では宮崎の某

業者については再生可能の％が大きく、クリエイトは小さいかな?てのが結論です

オイラ達のビルは初期から建築瑕疵と認められる事が多かったため無償修理が多く

ほぼ10年先の工事をすでに終わっています。またシース゛の物件には他にも多○建

等再々再生施工業者もあり、問題が複雑化しています。

たいした事は報告できませんが、住宅保証保険?制度以前の物件については、覚悟を決め

住民全員で建物を守っていくしかないようです。

ご意見があればどうぞ!!解る範囲の事でしたらなんでもお答え致します。

総合建設業
東証2部上場
井上工業株式会社など2社
破産手続き開始決定を受ける
負債125億1577万円

金融機関からの資金調達が困難となるなか、シーズクリエイト（株）（東京都、民事再生法）に約4億4900万円の焦げ付きが発生、9月24日には2つの投資組合から第三者割当増資および第三者割当による新株予約権の発行により資金調達したが、このうち15億2000万円を当社従業員が流出させていたことが発覚したことで、今回の措置となった。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2802.html

シーズクリエイトは、自社のみならず井上工業まで潰した。

経営陣は、責任を感じてるのかね

>>596
井上工業は、複数のマンデベ倒産で経営が左前になったが、
社員による１５億円の持ち逃げ事件があって、これが致命傷になったとの事。

５９１さん

ありがとうございます。

クリエイト側の参加がなくて残念でしてね。
参加の約束をしていながら、ドタキャンとはひどい！

今後とも、よろしくお願いします。

前にシーズのHPで出ていた、支払いを分割にしてもらった施工会社って井上工業だったんだぁ〜
かわいそうに．．．

584さん

なぜ、9月になっても入金がなかったのか？疑問です。
シーズクリエイトが運転資金にまわした？請求は？（同じシーズのグループだから容認した？）


本当にそのとおりだと思います。倒産・破産・民事再生なんて聞いたことはあるけど、中身まではよく知らないことばかり。いざ、債権者届をだしてくださいなんて、なにがなんだか。

今度、住民説明会が行われるのですがきっと結論は「クリエイトの民事再生の結果を待ってから……。」なんでしょうね。

基金はもどってこない、アフターサービスはなくなるなんて、思いがけないことばかりで、
住んでいても安心できることがなく、不安な毎日です。