シーズクリエイトのマンションはどうですか？

指摘だけならともかく、くだらん煽り入れんなよ。

ふーん最近のシーズは駐車場全て無料つーのがあるんですか〜
知らなかったなー。平置きはともかく機械式は整備費が結構かかる
し10年から12年で交換時期がくるはず・・長期の積み立てや修繕費
にも影響が出そうなんだけどな。でも確かに平置き機械式と適当な
くじ引きで決められたら(ましてインチキ臭いやり方で)もめるよな

くじ引きでインチキなんて解りやすいことする訳ない。
どう考えたって、当日発表された”身障者３名”が確約枠。
たかだか８９戸で３人も身障者かつ運転する人がいるとは思えず・・・

316の人はうちのマンション買うのやめてくれないかな。
何か勘違いしているようだし、本当に一緒に住みたくない。
ホントにいやだ。

シーズのマンションを買おうか今考えています。
私も317さんと一緒で友達が買ってよかったと話していまして、実際遊びに行ってもいい感じだったので買ってもいいかなと考えていたのですが・・。318さんも入居されてみて、いいという意見な訳ですし。
なんか色々もめているようですね。くじ引きや密約や・・。
本当だとしたら確かに買うのを躊躇してしまいます。
ただ、その営業が汚いのと、マンション自体の質とは違う気がして。
確かに汚いことやるような営業がいる会社からなんて買いたくないという気持ちもありますが、モノがいいならいいのかな・・と思ってみたり。
近くのほかのマンションも考えてみたんですが、マンションそのものはシーズがいいかなと思い悩んでいます。

あと、316さんの意見、確かに捕らえ間違いをしているニュアンスですが、そして確かにちょっと口は悪い感じですが・・322さんも355さんも、どこのマンションを316さんが買うのか分からないのに、そこまで言う気持ちがあまり分かりません・・。口は、この掲示板の過去の書き込み見ますともっとひどい人たちがいますし、文章の読み違いをしただけですよね？要は多分。それに対して一緒に住みたくないとかまでなるお二人（購入者なんでしょうか？）のほうがなんか怖いです。ただの勘違いでそんな？？もしかしてお二人は同一人物ですか・・？

323さん、今シーズのＨＰに載っているマンションを見てみましたがほとんどが無料のようですよ。
機械式のメンテナンスを考えると、平置きと機械式は確かに差別したほうがいいですね。

324さんの意見、正しいのではないかと思えます。今年入居のほかのマンションでは問題起きてないのでしょうか。実際にくじ引きとかした方の意見をもっと聞きたいですね。

314さんの言うとおり、あまり入居してからの住人同士にしこりを残すようなことはして欲しくないです。

↑あなたこそ誰？？
316も326も検討者なんだから意見言っていいんじゃないですか？
326とか別に間違ったこと言ってないと思いますけど。
分かったようなって・・意見だし。
自分の考え方言ってるだけで。
316はちょっと口調強すぎますけどね。
まぁ、327は322か325なんでしょうね。
熱くなりすぎですよ。
あなただけのシーズな訳じゃないでしょう。
勝手に一緒にするなとか、偉そうにとか、あなたのほうが十分偉そうですよ。
どういう立場でどういうつもりで言ってるのかは知りませんけど。
ちなみに私は購入者です。
まだいやな思いはしていませんが、入居説明会、ちょっと心配になりました。

なんかそういう風に他人を責めるんじゃなくて、シーズについて話し合いましょうよ。
購入者がそういう人ばかりだと思われるのはいやですね。

323です　今シーズのHPを見たらほとんどが駐車場0円なんですね〜ビックリ
あたしゃーなんの偏見もない者ですが、三段式の駐車場の機械は3ヶ月に
一度程度必要となるメインテナンス代は結構高いし、12年程でモーター関係の
交換や場合によっては本体交換(約200〜300万)まで必要となる事がありますよ
でも修繕積立金等が他と比べて高いとかもないんですねここは。
他人事ながら大丈夫なんでしょうか?余計なお世話でごめんなさい。
マンション購入の選択に対してはどーでもいいような枝葉末節な事柄なんでしょうが
なんか気になりましたもんで・・

あれ、そうですか？
私が購入したところも駐車場は無料でしたが、
他の物件に比べると修繕費等が高いかなと思ってます。
まぁ月々駐車場代取られるかわりと思っていますが。

＞マンション購入の選択に対してはどーでもいいような枝葉末節な事柄
いえいえ、そんなことは無いと思いますよ。
将来長く住むわけですから、そういう視点も購入する際の選択の1つになると思います。

敷地外駐車場がある場合
入居者が支払う料金と大家に支払う料金との差額は
管理費より負担されます。

敷地外駐車場って、入居者と駐車場の持ち主との直接契約じゃないんですか・・？
差額があるなんて知りませんでした。
てっきりお金も直接持ち主に払うのかと思ってましたー。

甲府宝検討中のものです。こんな掲示板があったとは！！甲府でも色々マンションが販売されていますが、シーズさんの対応はとても丁寧でよっかったですよ。こんなに営業マンが悪くいわれていてビックリです。一部だけじゃないですか？設備はもう欲しいものがついていて言うことナシ。あとは踏ん切りだけ。。。

矢野口に住み始めてもうすぐ１ヶ月。
住んでる方もいい人ばかりで居心地良く暮らしています。
設備も充実していて快適です。
営業マンが悪く言われたりシーズのマンションが悪く言われてるのを悲しく思います。

悪いのは営業だけじゃないよ
苦情の対応は遅い（音沙汰無い）し言い訳ばかりだし
ばれなければ黙っているし、個々のマンションで状況（出来具合）
は違うでしょうが問題が出た場合の対応は何処も一緒だと思います
シーズのマンション購入者さん
入居後の問題など色々情報交換できれば良いのですが
購入した物の悪い情報をネットで流すのは問題が有りますので
マンション名は匿名と言うのはどうでしょうか？

昇降式３段ピット駐車場を利用している方にお聞きしたいのですが、使い勝手はどうですか？

中段利用者ですが普段は特に不具合は感じませんが
雨風の激しい時や小さなお子さん連れの場合はどうも
待ち時間が長く感じられてるみたいです。
毎日出入りする方には一番下はきついかもね?
ただ直射日光を遮ることができエアコンがすぐきく点
は+かな〜

シーズの営業マン，最悪です！！　これで一部上場会社なの？

まだ苦情を言ったことも変な対応をされたこともないのでなんともいえないのですが、これからが不安ですね。
でも、今のところ、住んでみて特に困ったことはありません。
小さな質問は担当してくれた営業さんに聞いたりしてますが、レスポンスも悪くないですよ。
もう別な地域に行っているらしいので、その分のタイムラグ（？）はありますが。
営業が最悪ってどこのマンションなんだろう。
私の買ったマンションとは違うマンションなんだろうな。
その営業さん個人個人の力量での当たり外れがあるのでつらいですね。
別な担当に変えてもらっては・・・？
まぁ、もう検討から外してしまってるかもしれませんけど。

営業は売買契約終わったら離れていきますよ
まして入居後なんて音沙汰無いし
入居後の感想とか興味ないんだろう
適当な品質・情報で無知な新しい顧客が
飛び込んでくるのを待つだけなんだから
私の感想では知識無さ過ぎ
今のマンション箇々が一番ってな箇所が
有ったから買ったけどそれが無かったら
悪いところ指摘した方が多いんだから悲しい

シーズの物件はあまり良く無いと思います。
会社内の体質も含めて。

実際、購入者の苦情もありますね。。。

長野市の善光寺近辺にシーズのマンション建設計画がありますが、住民の強い反対にあっています。長野市景観計画で１５メートル以下制限が確定することを知りながら、全く無視するようです。モラルがない会社なんですね。こんなことやっていたら、なおさら株価が下がってしまう。ああー。

株価はともかく具体的瑕疵となりそうな部位を
書いていただければと思います。
私のところは屋上やバルコニーの防水の不備や
室内仕上げの雑なところ等多々ありましたが、
直してもらいましたよ。でも駆体の中身は見え
ないからわからないしね

シーズの物件でも、建築業者がいろいろなんで、それによってかなり違うんでしょうか？
シーズは、相当値切っているとか聞きましたが。

値切りすぎてゼネコンの下請けの質が低くなりすぎて
あちこち雑な作りです、手直し箇所多すぎです
見えないところがどうなっているか心配です

長野市，善光寺周辺の反対運動は盛り上がってます！
モラルなき業者，長野をばかにするな！
他にもシーズのマンションで反対運動があるのか？ご存知の方，教えて。
長野には他に，いいマンションあります。

>350さん
見えない所が心配な場合は住民全部で
シーズと交渉し第三者に調査してもらえば!
そんなに手直し箇所が多い場合は素人じゃ
もう解らないし、個人で文句言っても適当な
説明されてうやむやになっておしまいですぜ

わたしは長野の市民です．
シーズクリエイトのひどさは聞いています．
地方のゆったりとした環境を踏みにじって許せません．
あのようなマンション業者はいなくなればよい．

きょうだいが住んでいるシーズのマンション、屋上緑化の植物、
ほぼ全部ダメみたい。植え替えた半分も紅葉？？らしい。
内装も雑、手直しが多くて、怒ってる。
見えるところもこうだから、見えないところはダメかな。
責任ある立場の人と交渉しなくちゃダメダメ。
長野の市民さん、買わないことだね。

屋上緑化はダメだけどいいとこもあるかな
内装も雑でトラブル続出だけどそれがご縁で隣と仲良くなった

住めば都てなほどの事はないけどさ!個人個人で文句たれても
ここはダメさっ!ほとんどが他のゼネコンからの転職組
だし寄せ集め会社さね!トラブルは住民が一丸にならねーとねっ!
粘り強く交渉すりゃー結構まともに直すよここは!
まあ他人にゃー勧めね〜けどな

屋上緑化、まだやっているんですか！
枯葉がベランダに舞い散り、
虫がわき出て、
土が待って洗濯物は砂だらけ、
経年劣化で、後々天井から水漏れ...
何が好みで、まだやっているんでしょうね〜。
一時期流行りましたが、多くのところは管理の難しさにお手上げで、止めていますよ。

シーズは屋上緑化が売りですが・・・
でも、とんでもない。ひどそうですね！！
知らない人がだまされて買うんでしょうね。
ふざけたデベですね。

うちの屋上緑化は葉っぱとか飛ばなさそうでした
芝生やサボテンみたいな感じです
砂も飛ばない様でした
管理は水と栄養剤散布、雑草処理です
でも緑化されているかは目で見られません
単純に緑化面積稼ぎでしょう

緑化面積が多いと、マンションが売れるんですか？？

正確には緑地は少ない方が売れるでしょう
詳しくはデベもしくはお近くの役所に問い合わせて下さい

少ない方が売れるっていう緑地は、屋上の緑地のことですよね。
地面の方は多い方が売れますよね。
結局、シーズの屋上緑化は良くないってこと。

当方のマンションでは屋上緑化は面積狭いです
その上、上手く生育していないようです
私は防水がどうなっているか心配です
今は良いけど１０年後はどうなんだろう？

栄養剤散布と雑草処理（除草薬散布？草取り業務？）
って、考えただけでも、無駄金ですし、健康にも悪そうです。

雑草は抜き取るだけでした
栄養剤散布は健康被害有るのでしょうか？実際よく解りませんね
屋上の緑地がちゃんとしていれば
緑化されている方が良いと思うのですが。
皆さんの所はどうですか？シーズのマンションでもう撤去した
所は有るのでしょうか。

私の行ったところは、そんなに気の強くなさそうな（←好意的な言い方をすると・笑）人が担当でしたよ。その上の人も挨拶で会いましたが、説明もしっかりしてたし、「割と」さわやかな感じでした。まあ、担当の人はちょっと（←これも好意的な言い方をすれば）知識足りないと思いましたが。あと、まだ慣れてないのか、態度も微妙でしたけど。
前の書き込みとかを見ても、担当者や場所によって全然違うんですね。ビギナーさんと同じところに行く人は気をつけないといけないですね。
どこなんだろう（ドキドキワクワク）。


【一部テキストを削除いたしました　管理人】

半年前に資料請求したが、検討の結果パス。
その後ある日曜の朝、突然見知らぬ若い兄ちゃんがタメ口で
電話かけてきました。
あまりのなれなれしさに友人からかと思ったら、ここの営業やってる
人だそうで・・・

近所にあるシーズの物件は「駐車場無料」って広告に出てたけど、
やっていけるのかな？

営業の人、すごく紳士的だったし、いろいろ親身になってくれましたよ。
どこの営業も当たり外れはあるでしょ？

紳士的で親身なのは、どこの営業さんですか？

371です。
私のところも紳士的でした。
担当者は前に書いたように「・・・」でしたが、上の人は話も分かりやすかったし、丁寧でした。清潔感あるまじめな感じの人でしたよ。ぎらぎらしていないところに好感を持ちました。
ちなみに千葉のマンションです。
（書いて大丈夫だったかな？）

高崎の物件の値下がり、えげつない…

まぁ、売れ残るくらいなら値引きしてでも売っちゃいたいんでしょうね。

値下げ一切してないって言ってたのにね〜
嘘吐きさん

シーズも苦戦ですね。さらに待っていると、値下げ幅が大きくなるかな。
とりあえず、待ってみます。ホントに。

決算前のキャンセル狙いが吉

３８１さん、ありがとうございます。

高崎物件もう中古物件が販売されてます。
全部売れてないのに。
屋上緑化やはり枯れてるようです。

>>383
この時季、機械式駐車場も大変そうだね。
見ててかわいそうになるよ。

太陽光発電の事が載っていないので一言
毎月の電気代数千円または数万円得しても、直流を交流電気に変える装置（パワーコンディショナ)を10年前後で交換しなければなりません。これが高い！それまで得た利益が飛びます。
よって、太陽光発電は地球にやさしいな〜って思う、自己満足くらいです。しかし、細かく計算するとそうではないんだけど。
太陽電池作る時に莫大な電力を必要とするかね!

シーズのマンションは、屋上緑化、太陽光発電、オール電化が売りで、環境共生マンションなんでしょ？
販売前に屋上緑化は枯れている、太陽光も実はエコではない、となるとこれって、まずいよね。でも、オール電化は売りかな。
マンションって、新築で売れ残った場合、いつから中古になるんですか？？
リサイクル店で「新古品」というネーミングがあるけど、新古マンションとでも言うんでしょうか。これだと、値引き間違いなしですか。

相模原や入間で（この会社にしては）大きいのを出しましたね。
まだ価格とかは決まってないようですが・・評判はどうなんでしょうか。

ちょーっといい加減かなぁ色々と。
一端アラが見つかると次々出てきますね

先日、高崎ラピアを見学に行ったのですが、残りの部屋は１部屋と言われました。（これが中古物件にあたるものだったようです）
が！仲介会社から、近々違う部屋が売りにでる。と聞いたのですが、どういうことなのでしょう？
マンション購入を考え始めたばかりで、なにがどうなっているのかまったくの無知なのです。仲介会社からは「マンションには色々な事情があって..」なんて言われてしまうし..
残りの部屋はあるのでしょうか？もしいくつもあるのなら、何故全部見せてくれないのでしょうか？

高崎の物件については「住宅情報ナビ」では、８月１日現在３戸を販売中ですよ。
なんで１戸なんでしょうか？
３戸とも新築ということらしいですが・・・
売れ残りなら、値引きがきくでしょうね。価格維持は２〜３か月まででしょうか？
高崎ラピアのスレッドを見たら、機械式駐車場は大変そうです。

住宅情報ナビ見てきました！本当ですね。３戸ってでてます..
私たちが見学したのは４ＬＤＫだったのですが、３ＬＤＫもあいているみたいですね。
なんで１戸と言われたのか、とっても疑問です。
「３戸って出てましたよ。」ともう一度見学に行ってみようと思います。
ありがとうございました。

なんかすごい・・・ほかの会社の方でしょうか？すごくシーズクリエイトのこと悪く言ってますよね。。入居者としては本当に嫌な気持ちになります！
私の住んでいるマンションは買って正解。かなり住みやすいし、営業の方も信頼できる方でしたよ。

羨ましい・・・
私は防音面でかなり不満です。
明らかに営業の説明と違うし

既存のシーズの物件では遮音性能の優劣やセールストークの善し悪しを議論してもあんまり参考にはならないのでは・・?スラブ厚が200前後で二重床、二重天井がほとんどでしょ。フローリング材の遮音性能だって実際は
机上の論理ですから、それよか音はお隣や真上の部屋に住まわれる住民の
方がどんな方かによるのでは??あえて文句も言える様な関係を創れると音のトラブルも解決しやすいのでは。あとホタル族の方々が吸う煙草の煙が
入ってきていやだっ!てのも24時間換気の弱点かも??

マンションの在庫は１か月当たりどのくらいの負担（業者の）になるんでしょうか。
それがわかると、値引き交渉しやすいと思うんですが。。。ダメでしょうか。

シーズクリエイトは3月決算ですが、9月末に
締めの中間決算があります。
デベは引き渡して初めて売り上げに計上できるので、
会社としては９月末には是非とも引き渡したいわけです。

ローンその他の手続きに時間がかかります。
営業マン的には月末の契約数の締めが
重要なので、８月下旬ぐらいのをメドに
攻めると良いのではないかと思います。

初回訪問は、いいなと思う条件を出されても、
いくら「この条件は今日しか出せない」
「他にも引き合いがあるので、売れるかも」
と言われても帰りましょう。
「売れちゃったら、縁がなかったということで・・」
とさらっと返します。

初回は、自分からは値引きの要求をせず、
物件について、徹底的に質問し、細かく調べましょう。
値引き条件について、
「どういった条件でしたら、検討して頂けますか？」
と探りを入れてくるかもしれません。
ここでは、自分からまじな条件をいうのは絶対避けましょう。
「あと500万引きかな」などと冗談っぽく言って、
のらりくらりと相手の出方をうかがいましょう。
うまくいけば、「500万はちょっと無理ですが、○○万ぐらいなら・・」
などと言ってきますが、初日はこれ以上値段の
話はしないようにします。これは感触を
つかむためです。
（注：500万が冗談にならない物件もあります）

「この値段だったら、○○（他物件）のほうが良くない？」
などと夫婦同士で会話しているフリをして、わざと
営業マンに聞かせます。声を下げて、ひそひそ
話のフリをします。でも絶対聞き耳をたてていますから、
大丈夫です。たとえば奥さんが、別物件のほうを
気に入っているような想定でストーリーを組みます。
（もちろんあらかじめ話し合っておきます。）

そして、帰ってじっくり、買うに値する
物件か、頭を冷やして考えましょう。
不明な部分や、気になる部分は、
意思決定まで、さらに何度か訪問
訪問するのも良いでしょう。

ローンその他の手続き等を含めたぎりぎりの
日程で再訪問。営業マン側が何らかの条件を提示してきたら、
それを素早く判断して、こちらから条件を出しましょう。
そして「うーん、その値段だったら、先日訪問した○○（他物件）
のほうも検討してみますので、今日は帰らせてもらいます。
でも、あと○万値引けば、今日契約しても良い」
と攻めてみましょう。ここで奥さんが
「そんなに焦らないで、○○ももう一度行きましょうよ。
あっちも値引き大きいし」などとつっこみを入れます。
前回の感触があれば、その何倍か、
すこし無茶かな、と思うぐらいの金額を言ってみると良いでしょう。

これは２回目以上のMR訪問の際、ずばっとやる。
他にも候補はあるが、この物件は気に入っているので、
あとは金額次第、という態度を明確にすることです。
もちろん、相手側の出方で臨機応変に対処しましょう。
戦いです。

不具合多くないですか？
新築なのになんか・・・

新築から２年で漏水事故が３件発生。その程度のマンションです。おまけに被害者に一切保証ない上、報告もなし。管理会社はシーズコミュニティーという子会社のため、シーズクリエイト側にたっています。その程度の若い会社で、困っています。

シーズクロノス新宿戸山では２年で漏水事故が３件も発生しました。普通では考えられない事です。他のシーズマンションは大丈夫でしょうか？なお、漏水事故が頻発したマンションの施工は吉原組です。管理会社のシーズコミュニティーの対応もいいかげんなもので、発生から半年も経過していますが、一切報告もない状況です。なんか変ですね・・購入した事を後悔しています。

シーズのマンションにお住まいの先輩さん
２年点検は管理会社主体でやりましたか
それとも第三者の点検を依頼してやりましたか
お金がかかる事なのでどんな物かと考えてしまいます
問題の沢山出るマンションなので
ここいらでしっかり点検した方が安心できると思うのですが
是非ご意見お聞かせ下さい

400及び401様>諦めないで頑張って主張し続けて下さい!全戸の代表の理事会の総意として理事長名で幸社長に対し内容証明郵便等で訴えれば必ず相手は動きます!個人では中々相手にされませんが、同志を集めれば大丈夫ですよ!まだ間に合いますよ、大切な買い物ですよ!がんばれっ

そんなに漏水事故発生してるんですか・・？
確かに、シーズコミュニティの対応はあんまり良くないですね。
高い買い物なんだから、例え面倒だと思ってもしっかり対応して
欲しいものです。

大雨で排水孔から雨水が逆流？吹き上がったとかで
考えられない場所が水没したなんて事も・・・
今回の台風だいじょうぶかな？？？？

前回シーズクロノス新宿戸山で漏水事故発生と書き込みさせていただきましたが、本日も帰宅したところ、１階共用部天井から水が漏れていて、下にバケツを置いている状況です。一体このマンションどうなっているのでしょうか？非常に不安です。施工は吉原組だそうですが、この会社大丈夫なんでしょうか？何度もこういう事故が発生して怒りを通り越えてあきれてしまいます。そして対応のまずさにも・・。他のシーズクリエイトのマンションは大丈夫でしょうか？

いやはやシーズクロノスの住民さん大変ですね〜　こりゃどっかの構造専門家を招いて、徹底的に点検してもらった方が良いのでは??
築浅なんだしコミュニティーの担当呼び出して『お前のとことクリエート持ちで全部調べろー』て主張すれば・・やるんじゃないかなー??過去に他のシーズ物件でも同じ様な実績があるみたいだし。

シーズ物件を検討していましたが、これはひどい！！呆れてしまいます。
社長に内容証明郵便を出さないと、対応してくれないなんて。
自社が販売した物件に責任とるのは当然でしょ。購入者にこんな苦労をさせる
会社はモラルがないとしかいえませんね。検討の価値なし。

初めまして、入居して一年位になるものです！！実は、個人的になっちゃうんですが…騒音問題で悩んでるものです。

子供が、1歳位のときから住みはじめました。子供の足音については、『この位のこがパタパタするくらいなら問題ない』と聞いてたので…安心して購入しましたが…
住み始めて2ヵ月後に下の住人の方がこられ苦情を言われました。
すごくショックを受けました…その後、問題の解決がつかず、なにかにつけて下から突き上げられ…ののしられ…只今、シーズさんをはさんで話し合いしてます！！

皆さんの、物件は騒音問題はそんなにないのですか？？

ちょっと、シーズさんの対応も遅いし（無視されてる？？）不満が結構あります！！運の問題かもしれませんが…なにか良きアドバイスください。お願いします！！

パソコン初心者なので、読みずらいかもです。ごめんなさい！！

No408さん、物凄くお気の毒です。私自身、シーズのマンションに住んでいますが、上の階の方は、すごく静かです。たまにパタパタ音がするので、お孫さんが来ているのかな？（どういう家族構成かは知らないけど…）って感じです。
友達も10年くらい前にマンションを購入して、子供が居るので、下の階の方にすごく文句を言われ、ノイローゼ気味で、今も出れるものなら、すぐ出たいと言っています。どこもマンションでは騒音問題は付き物です。消音カーペットとか売っているけど、もう試しているのかもしれませんね。シーズが特に悪い構造かと言えば、他と変わりないと思いますが、すごくいい訳でもないですよね。家は子供はいませんが、友達の子供が遊びに来ると、やっぱり心配です。それが毎日ですからね。9時以降は静かにするように心掛けると言うことですかねぇ。←感想だけですみません。

No408さん
お返事ありがとうございます！！　
こればかりは、とっても難しい問題なんですよね…お互い高いお金を出してるわけだし…悩みます。
でも、一世一代で買ったお家…今から悔やんでもしかたないですね！！

話は、ちょっとずれますがシーズの物件て、仕上がり雑じゃないでか？？
内覧会のとき、ちょっとがっかりな感じだったんですけど！！
扉は傷だらけだし、床はなるしと、直しどころ満載だったので…若干、失敗したかなーと悩んでしまったくらい（泣）
色々と、考えると『なんだこの会社は…』ってかんじです！！これは、マンションどこも同じなのでしょうか？

＞扉は傷だらけ
これうちだけじゃなかったんですね
ちなみにうちも床軋みますよ。

仕上がりが雑というのも同感です
棚に汚れ、指紋、傷がついた状態で新築です！って
言われてもねぇ・・・

うちはリビング総張り替えでした
別の部屋でも数軒張り替えていましたから
雑＆技術力不足なのは間違いないと思います
壁紙もかなり酷かったので結構張り替えさせましたが
この時も雑で困りました、再度張り替えさせる予定です
色が変わってしまうのが難点ですが・・・

ところで、皆さん定期点検はどうなされているのですか？
もう点検時期だと思うのですが、案内とかあるのでしょうか？

＞４０９　シーズンが特に悪い構造かと言えば、他と変わりないと思いますが、
他のマンションはそんなに五月蠅くは有りませんよ。
スレを読ましてもらった感想から言うとこのマンションは特別です
私の住んでるマンションは子供が駈けたぐらいでは音はきこえません。

414さんへ
本当ですか？？
408の書き込みしたものです！！私たちは、普通に生活をしているつもりなのに…シーズの苦情係が、来た時もちょっと小走りしただけで『今のも走ってるていいますねー…』とかじゅうたんを部屋中にひきしめろ位に言うのです…どうやら、お互いを感情でぶつかり合わせたいのか…そのうちどっちかが出てくだろうみたいな考えみたいで…。

ちなみに、下の方は子供がちょっと走るだけで（ごんごんごん）、子供が寝てても近隣の音に反応してるみたいで、我が家をつつくのです！！
シーズの床は、本当に基準どうりなのですか？？
もし検討中の方で、小さなお子さんがいるかたは…よく下調べしてください！！シーズは、売れれば良いのです！！のちのトラブルは、なあなあにするような印象です…すいません…興奮してしまったかも…

床スラブ20cmだから厚いほうじゃないね
二重床特有の太鼓現象でも起きてるんじゃないですか？

でも子供の走る音は、余程厚いスラブにしない限り
聞こえますよ。
億ションだってトラブルあるくらいですから。

４１４です
私の住んでるマンションは、
スラブ２７０ｍｍの２重床のタワーです
参考までに。

４１５さん

いろいろな掲示版でも問題になっているように、マンションでは騒音問題はよくあることですよね。

マンションの床構造に問題があると言うより、騒音を出しているとされる４１５さんの意識に問題はないのでしょうか。

子供の音は、響かないと思っているのはその親だけですね。しかし、子供の音だから響くとでもいいましょうか・・・集合住宅である以上、近隣に迷惑をかけないというのは常識ですね。この二重床は防音効果は期待しないほうが賢明です。４１６さんの言われる太鼓現象も考えられますね。

階下から「どんどん」されたときに子供がやってること、自分達がやってることをまずやめるよう気をつけてみたらどうですか。何がうるさいのか逆にわかりやすいじゃないですか。

階下からたたかれるのを批判されていますが、まず、４１５さんの家からの騒音がもともとの原因ですよね？立場をかえれば、階下の方にとっては、（４１５さんが気がつかないだけで）突然天井を叩かれているような状況かもしれませんよ・・。騒音は子供の音かどうかなんて関係ないですから。静かになれば、階下のからの「どんどん」はなくなるんじゃないですか？
明らかに家族が全員就寝していて床にいない状態で「どんどん」されるのであれば、それは他に原因があるのでしょうから、その旨伝えたほうがよいと思います。


せっかく買った家を、下から「ごんごん」せざるを得ない階下の方もお気の毒に思います。

415さん　

お子さんのいる家と、そうではない家では騒音にかなりの違いがあると認識はしているつもりです…だから、415さんのような意見もしんしにうけとめております！！

やはり他の家でも子供の足音で問題はあるようで…夜9時以降は、静かにするようにという決まりができたようです。

できる範囲、気をつけなくちゃですね！！

シーズコロノス新宿戸山の騒音伝播について。
入居早々、上階と下階のカーテンのレール開閉音が自室から聞こえるように
響いてビックリした事があります。また角部屋なんですが壁側から音が聞こえる等々ＧＬ工法による太鼓現象が発生しています。シーズクリエイト株式会社からの回答に納得できず、自費にてＮＰＯ建築Ｇメンも会にご相談し１級建築士とともに調査しました。結果から申し上げますと、音の問題は解決できないと思います。引っ越すか我慢するしかないと思われます。私も過去に普通のアパート等々色んなところに住んだ経験がありますが、カーテンレール音ここまで響くものは初めてでした。それと知人が隣に部屋がなく外壁のほうにむかって「隣の部屋がうるさいね」と言われた時には非常に恥ずかしくなりました。結局、管理会社のシーズコミュニティはシーズクリエイトの関連会社なので、対処も不十分で住民側の味方ではないように感じます。