シーズクリエイトのマンションはどうですか？

一之江住人さんも№222スレを良く読んで早く消えちゃって下さい。

消えて欲しいと願うのはシーズか建築した関係者だろ

>一之江住人さん

今回はカチンときながらも回答頂き、ありがとうございます。
しかしながら、カチンときたために感情が混入したことで、相変わらず良く判らない内容になっているようです。
次回も回答頂けるのであれば、今度は感情部分も排除した形でお願いします。

①検査機関について
修繕箇所は過去レスでも一応は確認が可能ですが、その箇所が検査機関によって検出されたのか住人によって検出されたのか教えてください。
これにより、検査機関の効果を知りたいのです。

②責任の所在について
売主（シーズ）と施工者を一緒にされてしまうと、我々一之江以外の者にとっては情報の扱いに困惑します。
問題箇所の責任（原因）が売主（シーズ）にあるのか、施工者にあるのかを教えてください。
売主であればシーズ物件全体の共通問題ですし、施工者であればもっと限定された問題になるのです。
また、検査機関を使えば責任の所在が判るか判らないかも知りたいところです。

③売主の説明について
説明会の回数は関係ないのです。
シーズがどの様な内容で説明したかが知りたいのです。
②とも重複しますが、自身の問題として認めたのか、発注した設計者の問題であったと言ったのか、施工者の問題と言ったのかです。
売主なので瑕疵を保証するのはするのは当然であり、謝罪するのもまた当然です。
何を理由に謝罪したかを教えてください。

上記について、再度回答頂ければ幸いです。

尚、老婆心ながらもう少し句読点と改行について学習された方が良いかと忠告させて頂きます。

よろしくお願いします。

追伸、また感情部分を書き込むのであれば、感情部分は括弧書きにてお願いします。

久しぶりにのぞいたら、なんだかいろんな書き込みが。
自分も一之江住人さんの書き込みにちょっと意見をしてしまった者ですが、>239の書き方は最低ですね。
一之江住人さんの言うように、回答をほしいと言いながら、上からの目線はおかしいですよ。
しかも回答をいただいておきながら、その回答に対してもまた嫌味なかき方してるし。
あなたこそ、考え直したほうがいいと思います。
忠告とかも余計なお世話ですよ。
書き方もホント、性格の悪さが出てて、読んでて気分よくないですね。

>246
意味の無い書き込みするなって。
知りたい情報としては同意できるし。
書き方や言い回しは当人同士で判断させればいいじゃん。

>246
でも、一之江住人さんもカチンときたんだろ？？
人にもの聞いてるんだからさ、>246さんの言う事はもっともじゃないの？
知りたい情報としては同意できりゃいいのかよ。
俺が読んでてもなんかいやだよ。
一之江住人さん、ちゃんと答えてあげててすげーなって思います。
尊敬しますよ。
いつもいろんな情報ありがとうございます。

だから、周りが色々言っても火種にしかならないってこと。
239が嫌味な書き方してるのもわかるし、一之江住人さんの回答が的を得ていないのもわかる。
でも外野からあっちがいい、こっちがダメって言ってても意味無いじゃん。
ここでどっちが悪人か決めてどうしようっての？

外野としては一之江住人さんが大人の対応で回答してくれるのを願うばかり。
239の良し悪しは別として、内容としては知りたい。

流れを無視して

ttp://www.cscreate.co.jp/campaign/new_life/index.html
戦略的には釣った魚に餌を与える必要が無いのは分かるんだけど、
最近契約を結んだ購入者の感情としては．．．

つーか、物件HPとかメールマガジンにもその情報が無いのはどうなの？

>245by235さん始め皆々様
色々なご意見や考え方がある事がわかり、勉強になりました
今までの自分の発言を読み返してみて、独りよがりの点や
解りにくい言い回し等問題が多くあった事は反省しきりです。
自分の発言が今後のシーズ物件購入予定者の方や既購入者の方に
有利に働けばとも思い現状と我々の対策を稚拙ながら列記たんですが
空回りも多く、さすがに自分のの文章力のなさに情けない思いです。
さて、検査会社の報告書については2通ありますが、自分も構造や建築に
対してはまるっきりの素人ゆえ、しばらく時間をいただき要点のみカキコ
させていただきます。今少しの時間的な猶予を下さい
また文節や文章についてはMacで書込むとなんか思わぬ場所で切れたり
つながったりしてしまいます、いい方法があれば教えて下さい。ではでは

矢野口のぶっつけんを購入かんがえましたが、営業マンの○○という人の態度に非常に不愉快な思いをさせられ契約にいたりませんでした。すでに新百合の物件を契約したのですがいろいろあってキャンセルしたのですが、その際に駐車場は自走式を何とか融通するとか調子のいい発言をしときながらまたカラーセレクトも何とか希望に沿うようにするといいながら結局どちらも約束を守らず言い訳ばかりで非常にいやな思いしました。せっかく新百合をキャンセル先にさせて自分はこちらの条件を却下され非常に不快な思いをして煮え返る思いでいっぱいです。シーズガーデンは最悪なマンションです。営業マンの態度、対応って気をつけてほしいです。こっちは高い買い物ですから。

>253
シーズガーデン、入居者契約者にとって最悪なマンションとは失礼ですね。
営業マン○○も最初は実名だったし．．
個人の感情だけで否定するのって、何だか大人げない。

私もシーズガーデン矢野口を見に行きましたが、営業マン最低でした。物件はそこそこ良かったような気がしましたが、営業マンの態度に疲れ果ててやめました。たとえば隣の席でこそこそと部屋のキープ代？として10万円位のお金を受け取る話をしている営業マン。人の意見をまったく聞かず、むしろこちら側の意見・要求を否定してしゃべり続ける営業マン。最低でした！！！すでに購入された方は気分を害されたら申し訳ございません。しかしながら正直な感想です。

>部屋のキープ代？として10万円位のお金を受け取る話をしている営業マン
これってただの申込金の話ですよね？
隣の席でお金の話をしているのがダメってことですか？

分かりました。明らかに申し込み金の話ではありませんでしたが、そう理解します。ただ、営業力は大事ですよ。会社の顔ですからね。いずれにしても、至る所のシーズガーデンの物件に不具合が生じているようですので、矢野口の物件だけはそのようなことがないよう住民の皆様の幸せを心よりお祈り申し上げます。それでは。

ん？申込金で部屋をキープできるって話ではないの？
本来の申込金とはニュアンスは違うけど、そういう対応の会社、けっこうありますよね。
いいことか悪いことかよく分からないけど・・。
営業力は確かに大事ですよね・・。
でも、私の担当の人はいい人だったけどな。
人によるんでしょうね〜〜、哀しいですが。

先着順だから最初に申込金を払った人がキープするんじゃないんですか？
何か営業もダメそうだけど、それに比例してＭＲ来場者の質もダメな気が・・・
営業マンが相手を見てあしらっているのなら営業力にも期待できそうですが・・・

いや、別に無理して納得してもらう必要はないと思いますよ。
その時現場にいたわけでない第3者があれこれ言っても仕方ないことですし。
貴方がそう言うのならば、そうなのかもしれないですしね。

営業さんに関しては、当たり外れが当然あるわけなので、
258さんには残念でしたとしか言えないですね。
私の営業さんは性格や人当たりは良い人でしたが、段取りが少し悪かったかな。

営業力については同意します。
ちなみに至る所のシーズガーデンの物件に不具合というのが気になります。
よろしければ情報教えていただけませんか？

このレスをさかのぼって行けば大体分かるのではないですかね。シーズの物件は比較的問題ありの施工業者を使っていることが多いような・・・住民の声からあまり納得のいく構造になっていないように思えますね。

まぁ不動産屋の営業なんてまともな人はやらないわけだから、ましてやシーズですよ
あんまり期待してはいけませんよ
不動産屋で大卒の人なんで少ないんですから

＞253
駐車場は自走式を何とか融通するとか調子のいい発言・・・

本当なら許せん！契約者は営業マンに確認しないと！！
１階がいいなら機械式１階でも同じだろ？

どの営業マンだ？といっても、数人しかいないな。
そんなせこい売り方しなくても、売れると思うが。
267さん乙でした。

社長の経営理念が営業マンに伝わってないね

矢野口の物件空きが出たから買わないかと営業マンから連絡ありました。この辺を狙ってる方は、お得かもしれませんね。かなり値段下げてくれるのでは！？私はすでに他を買ってしまいましたが。

シーズすべて最悪。止めたほうがいいよ。後悔するよ、絶対。

たとえば？？

↑
ププッ！ちょっとうけた！

騙された〜
と言う感じでは無いが補修工事が全然進みません
いい加減直し終えろ、みっともないじゃんか
駄目デベ・駄目ゼネコンだ
買う人はよく考えて決めましょう
早くこんな事書かれないマンション作れよな

＞272　274
入居者ですか？
デベ評判の他のスレ見ましたが、どこのデベでも問題はあるんじゃないですか。
いくら大手でも。　シーズに限らずですよ。
私は入居者ですが、購入して良かったと思っています。

まともな物件つくるのは無理でしょう。頭悪い。つぶれたダイア建設のできの悪いのばかりが集まって、気取って販売してるのだから実は御馬鹿のカスのくせに会社が小さいからある程度の役職もらっていい気になってる。偉い気になってるんだよね。一流企業や自分でそれなりにやってる人からすれば笑っちゃう。部長だ、取締役だなんて偉そうにいっても世間では程度が低くて通用しないのよ。それがわかってないから、こわい。一般顧客を実は馬鹿にしてるとおもうよ。いい顔してへりくだって営業して、この人が悪い人なら世の中の人信じられないよね的な感じすらかもし出して。羊の皮をかぶって、問題ありありのいい加減な営業、施工、設計、建設、不具合を指摘すると態度豹変。管理会社もいい顔しながらディべのシーズクリエイトのいいなり。管理会社は即効シーズクリエイトに関係ない管理会社を選定すべし。シーズコミュニティは仕事しないくせに報酬とりすぎだし。とにかくシーズ関係最悪。引渡しをした物件すべてにおいて、訴訟になりかねない問題があるらしいですよ、しかも真摯にクレームすら対応しない。悪いことはすべて顧客のせい。長谷工のほうが断然ましだし、そのうちに顧客を優先しないシーズは倒産かもね、消費者馬鹿じゃないし。シーズの物件購入しようかと思ってるひとは、よく考えてください、買うなら有効にお金使いましょ、ディべロッパーは選びましょう。先人としてシーズの物件購入してとんでもない被害にあいました。ほんといい加減な会社だよ。やめときな、あとで苦労するのはあなた。大変な目にあうよ。仮に購入したとして、内覧会のときにどんなシャビーなエントランスに変更されてるかびっくりするよ。大理石なんて、六枚使ってる程度であとは安物人工タイル。宣伝にいつわりあり。指摘するとパースは変更される場合があります、の一項で逃げようとする。いまどきこんなチンケな貧乏くさくてはずかしいエントランス恥ずかしくて友人呼べません。貯水槽がエントランスにあって換気口もなく水が腐ったような匂いがエントランス充満してる物件もあるらしいですよ。ペット可といいながら口だけでマンション中にペット臭が充満してるとか。防水工事手抜きしてるとか。ペット可といいながら何も対応していないんですよね。いいかげん。小手先のことだけで、問題が後から後からあり。しかも指摘しても対応もしない。購入しようとする人はすでに竣工しているシーズの物件をパンフとともに確認されたし。屋上緑化といいながら屋上に届く水道栓とりつけてないから、水やれなくて草枯れましたー自家発電はシロアリ羽ありの温床です。みなさんよくかんがえてね。お金は有効に使ってね。失敗者より。

それってすごい。シーズ検討してましたが、再考します。それぞれの物件の住民の声がききたいです。教えてください、お願いします。

278＞
２７８さんはダイア建設の社員ですか？　恨み節がすごいね。一部に指定替えがくやしいのかな。

そういうあなたはシーズクリエイトの社員？？

特に呼ばれてもいないのですが戻りました!2007/12にてシーズとの
アフターサービス延長交渉が一段落しました。年末年初と公私とも
忙しくてロム専と化していました。構造等の報告もあらためて公表
していきたいと思います。焦点が＊＊がちのオイラですが再度よろしくです。

お帰りなさい一之江住人さん
当方は６ヶ月・１年点検で数々の是正箇所があり現在も修正が終わっていません
アフターサービス延長出来るのは凄いですね
我々も検討したいので、今後の報告楽しみにお待ち致しております。

№278
誰か分からないが、頭がいかれてるのか？
不満があってもそれなりの書き方があるでしょう。
これじゃ駄々っ子だな。

私は278ではないが、非常に参考になると思うが。
もともとこの掲示板のコンセプトは、マンションを買う人が
失敗をしないために情報交換をする場所でしょう。
ちゃんと規約を読みなさい。
それなりの書き方なんていうキレイ事はいらないよ。
しかもお前の書き方の方が失礼だ。
あと、誰か分からないがという前にお前は誰なんだ。
お前のほうがよっぽど失礼極まりない。

どっちもどっちだ。

おまえはどっちだ。

なんかみんなレベル低すぎ

おまえもな！

とりあえず、読みやすいように改行くらいはして欲しいですな。

№278のこと？

シーズの物件ってなぜか平置き駐車場は大きい車ばっかなんだよね。うちのマンションもそうだしね。なんかあるのかなぁ？

どういうこと？

前もって車種を聞いてから抽選してるんじゃない？
デカイ車は平置きじゃないと。

大体裏で不正な抽選してるんじゃないの？まぁうちは入居してから文句を言ったので、相手にされなかったです。説明会の時に言えば良かったと、後悔してます。みなさん頑張ってください！

あの〜機械式駐車場(三段式)は全長5メートル幅1.8メートル(最大2M)までだし
高さも1.96メートル(最下段はたしか1.9メートル)までのはず・・
後は駐車代金でしょ。出しにくい最下段はただ同然だから結構希望者も多い
はずじゃないのかな〜?平置は一番高い値段のはずだから機械に収まらない車
や駐車料金が高くても良い人が希望するんで大きい車?ばっかりになるんじゃ
ないんですかね〜??特にシーズ系に限らないのではないのでは。

本当にお粗末でしたね〜。事前のアンケートで希望を記入して郵送したのなんてまるで意味なし。
クジを引き損ねた人も本当に気の毒だし、密約なしで平置きのクジが当たった人も
後味が悪いと思う。

矢野口じゃない他の物件を購入したものです。
うちの場合はクジ余りまくってましたね。
念のため多く作ったら、作りすぎてしまったと担当の方が苦笑いしてました。
説明会の時に、入り口で抽選を引く順番用のクジを引いて、
その順番どおりに駐車場のクジを引くって感じだから、
介入なしの公正なやり方でしたね。

そもそも平置きしかなく、各戸に１つは割り当てられる所だから、
条件全然違いますが。

えっ、機械式と平置きあって、両方とも無料なの？
平置き、もしくは機械式のみならまだ分かるけど、
その両方あって値段に差がなければ、不公平感じる。

まぁ、そのことに納得して契約してるんだろうけど、
やっぱり外れりゃ感情出るよな。

＞結局はみんな均等に管理費
契約者じゃないから分からないけど、これは実際にはどうなの？
部屋によって管理費に差が出るように、今回の駐車場の場所によっても変わったりしないのかな？

機械式は一番下がタダでまん中が2000円上が5000円也
で平置きは8000円でした。あまりもめませんでしたね〜
かえってタダの一番下が抽選になりはずれが出たくらい
でした。

くじ引きに関しては最悪の結果でしたね。お粗末以外の何ものでもない。
でも、駐車場が平置き・機械式両方あって、どちらも無料っていうのに関しては、知って契約したのに、いまさらそのこと自体に文句を言うのはどうかと思う。それ自体間違ってるったって、それがイヤなら契約しないなり、契約時に言えばいいのに。
でも、くじ引きのことは、なんか文句言えないんですかね。
密約も、なんとか出来ないのでしょうか。
そういう意味での不公平感は払拭しないと、入居後に住人同士でしこりになりそうでイヤですね。

>315
よく読めよ。
314は無料という事に対して文句言うのはおかしいって話でしょ。309の意見に対して。
抽選とかに関してじゃないだろ。
しかも他人事か。

でも、この話、シーズマンション検討者としては、ちょっと不信感になる話題だね。
営業の人にちょっと突っ込んで聞いてみます。

確かに、私もマンション購入をまよっている一人ですが、友人でシーズにしてよかったと聞いていたので考えものですかね。
でも、そこに遊びに行ったりしたけど、オール電化なんかですごくうらやましいなって印象だった。
駐車場のこととかは営業マンに聞いてみることにします。

わるくないですけどねー。入居者です。

>316さん
315の人はたぶん
「でも、くじ引きのことは、なんか文句言えないんですかね。」
に対して反応してるんじゃないの？
キミの方が国語力ないんじゃないｗ
かわいそうに・・・

くだらない営業トークにのって買ったお前らが悪いんだよ。
だまされる方もだまされる方だ。

指摘だけならともかく、くだらん煽り入れんなよ。

ふーん最近のシーズは駐車場全て無料つーのがあるんですか〜
知らなかったなー。平置きはともかく機械式は整備費が結構かかる
し10年から12年で交換時期がくるはず・・長期の積み立てや修繕費
にも影響が出そうなんだけどな。でも確かに平置き機械式と適当な
くじ引きで決められたら(ましてインチキ臭いやり方で)もめるよな

くじ引きでインチキなんて解りやすいことする訳ない。
どう考えたって、当日発表された”身障者３名”が確約枠。
たかだか８９戸で３人も身障者かつ運転する人がいるとは思えず・・・

316の人はうちのマンション買うのやめてくれないかな。
何か勘違いしているようだし、本当に一緒に住みたくない。
ホントにいやだ。

シーズのマンションを買おうか今考えています。
私も317さんと一緒で友達が買ってよかったと話していまして、実際遊びに行ってもいい感じだったので買ってもいいかなと考えていたのですが・・。318さんも入居されてみて、いいという意見な訳ですし。
なんか色々もめているようですね。くじ引きや密約や・・。
本当だとしたら確かに買うのを躊躇してしまいます。
ただ、その営業が汚いのと、マンション自体の質とは違う気がして。
確かに汚いことやるような営業がいる会社からなんて買いたくないという気持ちもありますが、モノがいいならいいのかな・・と思ってみたり。
近くのほかのマンションも考えてみたんですが、マンションそのものはシーズがいいかなと思い悩んでいます。

あと、316さんの意見、確かに捕らえ間違いをしているニュアンスですが、そして確かにちょっと口は悪い感じですが・・322さんも355さんも、どこのマンションを316さんが買うのか分からないのに、そこまで言う気持ちがあまり分かりません・・。口は、この掲示板の過去の書き込み見ますともっとひどい人たちがいますし、文章の読み違いをしただけですよね？要は多分。それに対して一緒に住みたくないとかまでなるお二人（購入者なんでしょうか？）のほうがなんか怖いです。ただの勘違いでそんな？？もしかしてお二人は同一人物ですか・・？

323さん、今シーズのＨＰに載っているマンションを見てみましたがほとんどが無料のようですよ。
機械式のメンテナンスを考えると、平置きと機械式は確かに差別したほうがいいですね。

324さんの意見、正しいのではないかと思えます。今年入居のほかのマンションでは問題起きてないのでしょうか。実際にくじ引きとかした方の意見をもっと聞きたいですね。

314さんの言うとおり、あまり入居してからの住人同士にしこりを残すようなことはして欲しくないです。

↑あなたこそ誰？？
316も326も検討者なんだから意見言っていいんじゃないですか？
326とか別に間違ったこと言ってないと思いますけど。
分かったようなって・・意見だし。
自分の考え方言ってるだけで。
316はちょっと口調強すぎますけどね。
まぁ、327は322か325なんでしょうね。
熱くなりすぎですよ。
あなただけのシーズな訳じゃないでしょう。
勝手に一緒にするなとか、偉そうにとか、あなたのほうが十分偉そうですよ。
どういう立場でどういうつもりで言ってるのかは知りませんけど。
ちなみに私は購入者です。
まだいやな思いはしていませんが、入居説明会、ちょっと心配になりました。

なんかそういう風に他人を責めるんじゃなくて、シーズについて話し合いましょうよ。
購入者がそういう人ばかりだと思われるのはいやですね。

323です　今シーズのHPを見たらほとんどが駐車場0円なんですね〜ビックリ
あたしゃーなんの偏見もない者ですが、三段式の駐車場の機械は3ヶ月に
一度程度必要となるメインテナンス代は結構高いし、12年程でモーター関係の
交換や場合によっては本体交換(約200〜300万)まで必要となる事がありますよ
でも修繕積立金等が他と比べて高いとかもないんですねここは。
他人事ながら大丈夫なんでしょうか?余計なお世話でごめんなさい。
マンション購入の選択に対してはどーでもいいような枝葉末節な事柄なんでしょうが
なんか気になりましたもんで・・

あれ、そうですか？
私が購入したところも駐車場は無料でしたが、
他の物件に比べると修繕費等が高いかなと思ってます。
まぁ月々駐車場代取られるかわりと思っていますが。

＞マンション購入の選択に対してはどーでもいいような枝葉末節な事柄
いえいえ、そんなことは無いと思いますよ。
将来長く住むわけですから、そういう視点も購入する際の選択の1つになると思います。

敷地外駐車場がある場合
入居者が支払う料金と大家に支払う料金との差額は
管理費より負担されます。

敷地外駐車場って、入居者と駐車場の持ち主との直接契約じゃないんですか・・？
差額があるなんて知りませんでした。
てっきりお金も直接持ち主に払うのかと思ってましたー。

甲府宝検討中のものです。こんな掲示板があったとは！！甲府でも色々マンションが販売されていますが、シーズさんの対応はとても丁寧でよっかったですよ。こんなに営業マンが悪くいわれていてビックリです。一部だけじゃないですか？設備はもう欲しいものがついていて言うことナシ。あとは踏ん切りだけ。。。

矢野口に住み始めてもうすぐ１ヶ月。
住んでる方もいい人ばかりで居心地良く暮らしています。
設備も充実していて快適です。
営業マンが悪く言われたりシーズのマンションが悪く言われてるのを悲しく思います。

悪いのは営業だけじゃないよ
苦情の対応は遅い（音沙汰無い）し言い訳ばかりだし
ばれなければ黙っているし、個々のマンションで状況（出来具合）
は違うでしょうが問題が出た場合の対応は何処も一緒だと思います
シーズのマンション購入者さん
入居後の問題など色々情報交換できれば良いのですが
購入した物の悪い情報をネットで流すのは問題が有りますので
マンション名は匿名と言うのはどうでしょうか？

昇降式３段ピット駐車場を利用している方にお聞きしたいのですが、使い勝手はどうですか？

中段利用者ですが普段は特に不具合は感じませんが
雨風の激しい時や小さなお子さん連れの場合はどうも
待ち時間が長く感じられてるみたいです。
毎日出入りする方には一番下はきついかもね?
ただ直射日光を遮ることができエアコンがすぐきく点
は+かな〜

シーズの営業マン，最悪です！！　これで一部上場会社なの？