鹿島建設ってどうですか

鹿島って良いと思うけどなぁ・・安心じゃない？

鹿島ってどうですか？というスレなので、批判があって良いと思います。

削除され過ぎです。

おそらく、最近の色々な事象のせいで、やっきになって削除依頼を出しているのだろうと思います。

119の様なレスのみが残って行く。これでは検閲されている様なものです。

鹿島って超一流有用企業で、いつも顧客の事を考えて、重要事項違反なんて一切ありません！！！、

って書いとけば、削除されないかな？。

K社　施工の物件で、内覧会の時に、施工会社（K社）と売主が検査済みになっているのに、シャワーホースがついてない物件があったという話が記載されてました。

どうしてこれを削除したのかわかりません。

マスタービューの話は、マスタービューの住民版の方でごらんになられたら如何でしょうか？。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

検査済みになっているのに、シャワーホースがついてない物件があったという話が記載されてました。って然程騒ぐ内容では無い。
多かれ少なかれあり得る事象。

>>125

顧客あってのデべのくせに何という言い草か！　購入者が鷹揚に「それほど騒ぐ内容でない。多かれ少なかれありうること」と言うのならまだ頷くこともできるが、業者が口にすべき科白ではない。「今後はそうしたことのないように注意いたします」と言うのが常識的な対応というものだ。気をつけろ！　顧客と社会に対して身の程知らずに思い上がった態度だな。

＞１２７

全く同感です。

しかし、１２５さんのレスの存在は貴重なので是非削除しないで頂きたいと思います。

ここはデベを非難するレスが多く削除されているスレです。なので125さんの様にデベを名乗る方がこのような書き込みをする事で、やはり、自分に不利益な書き込みの削除依頼をしている可能性が明らかになりますし、対象のデベが如何にグレツか分かるからです。おそらく早まって自分が誰かを名乗ってしまったのでしょう、購入経験者でも名乗れば良かったのに、、、。

おそらく管理人さんも126を削除した段階で１２５は残してますので問題ないと考えているのだと思いますので、このレスは残って行くと思います。この事は、この私のレスが削除されたとしても今後この125のレスを見る事により私の様に125さんの素性が分かる人は多いと思うのでとても貴重です。

この掲示板も含めて、すべては顧客のために。土建業者やデべのためにあらず。

売主および販売担当業者の連帯責任で、早く償って、解決してくださいよ。

読売ウイークリー　10月28日号にも出ましたね。

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怒れ!!購入者 鹿島も「不適格」億ション
「わび代」たったの20万円

スーパーゼネコン鹿島が、世田谷区の億ションを分譲販売した際、「既存不適格建築物」になることを説明せずに売買契約を結んでいた。既存不適格になるとどうなるのか。鹿島が購入者に示した“わび代”はたったの20万円。

http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

鹿島・・・やってくれました。

１０月１日、京都市は「高さ条例」を施行し、１８００棟の建造物を「既存不適格」にしました。

京都市の市長や議員は、景観を守るためなら個人の財産は制限されると言っております。

トラブル時の鹿島建設の対応は、
明らかに、

契約者ではなく、『国土交通省』のほうを向いている。

鹿島建設は、契約者に説明することなく既存不適格になった物件を、法的な瑕疵はないと言い切っている。

契約者をなめきっている！

すみません、138さん、なぜ既存不適格になったんですか？

条例改正です。

>>鹿島・大成・大林・清水がだめと言うならば、日本でマンション買えませんよ。

それどころか超大橋も青函トンネルも安心して通れませんね。

131さんと133さんと138さんは同じマンションの事ですか？

＞１４１

１）個人の資産と、公共の施設を混同しても全く意味がない。
２）未完成で契約を継続するか、またはどのように契約を中止するか論じているものと、既存の建物の話をしても仕様がない。
３）清水の市川の話は建物の修理、建築自体の話、鹿島のMVRの話は、購入顧客に対する対応の問題で契約に関する問題であって同じに話す意味が無い。

141の様な発想はあまりに単純すぎてそれこそマンションの売り主企業の問題点の本質が分かっていない。

>>143

いきなり専門家風な解析ですが、何らかの専門家なのでしょうか？

>>141の様な発想はあまりに単純すぎてそれこそマンションの売り主企業の問題点の本質が分かっていない。

施工主ではない売り手としてのデベとしては仰る通り正しいと思います。
しかし、一般建築物と土木構造物を比較するとレベルがあまりにも違うと思います。

近頃のタワーマンションがSRC造からRC造主流となったのは、風揺れとか階下の
騒音の問題もありますが、土木分野のコンクリート工学の勝利ではないのですかね？

>>１）個人の資産と、公共の施設を混同しても全く意味がない。

構造躯体に関しては混同すると言うより関係があるではないのですか？
施工も設計も一般建築物より土木構造物の方がシビアであるのを知っていると思います。
で、ありながら巨大地震で損傷したり落橋したりする（原発や新幹線など）のは何故か？　が視野にないのでしょうか？

これを考えると巨大地震に対する被害は天災と言うより人災だとは思います。
デベはあくまで売る方ですけど、こうした問題に視野がない事から品質的に
しっかりした建築物が施工できるなどそう甘くはない事を分かっているかも知れません。

スーパゼネコンのどこの社が提唱したか未確認情報ですが、某大学と
「津軽海峡大橋」構想に関して、技術的に可能と言っていたようですね。

ただ、その巨費をどこの誰が出すのか？　で非現実となって構想は、
却下された様ですね。
鹿島もその件に絡んでいたと思いますので、流石世界一の土木技術
に躍り出たと思います。

既存不適格にされるのは仕方ないじゃん。日本全国既存不適格建築物だらけじゃん。

＞１４６

笑っちゃうぐらい分かってないね。

日本中に既存不適格があるのと、既存不適格物件を、既存不適格である事を明らかにしないで販売する業者がいるって全く意味が違うよ。

赤福を購入して、冷蔵庫で期限切れになったのを食べるかって話と、最初から賞味期限切れの赤福を客に内緒で販売してるって話ぐらい違うよ。

＞131
20万ももらえてラッキー。

＞138
こんなのに法的瑕疵なんてあるわけないよ。

＞147
重要事項説明時に説明していないのであればいけないが、（今回の基準法改正でも実際説明してないデベは多いが）146が言ってるのは「条例改正、基準法改正なら既存不適格扱いになっても仕方ない」って言ってるだけだろ。実際売主にはどうしようもないんだから。

赤福を例えにするのはちょ〜っと違うな。

ここは鹿島のスレでして、MVRに関しては、

＞１４８　実際売主にはどうしようもないんだから。

にあたらず、売り主は知り得たのに説明しなかったから問題なのです。売り主はどうしようもないではなく、どうにかしようがあったのに、しなかったから問題なのだと思いますよ。

売買契約後とか、入居後に既存不適格となった、京都の多くの物件等は、１４８さんのおっしゃる売り主にはどうしようもなかったに該当すると思います。

しかし、MVRに関しては鹿島は違います。赤福とか、船場吉兆に該当します。

今度は所得隠しが発覚したそうです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/09/k20071209000018.html

鹿島の４—９月期連結経常益23％減少　持ち分法投資利益減少
　鹿島が12日発表した2008年４—９月期連結決算は、経常利益が前年同期比23％減の118億円だった。完成工事高は増加したが、持ち分法投資利益の減少や海外子会社での為替差損が響いた。

　売上高は15％増の9404億円となった。国内の民間土木工事が減少したが、民間建築工事の増加で補った。

　営業利益は2.1倍の115億円となった。開発事業では、完成工事高が11％増となったが、採算が悪化して20億円の営業損失を計上した。一方、開発事業は大型の物件売却が寄与して143億円の営業利益となった。

　純利益は73％減の66億円だった。前年同期に海外での大型開発事業の投資持ち分売却で特別利益を計上していた反動で、大幅減となった。

　2009年３月期の連結業績予想は、売上高を前期比２％増の１兆9400億円（従来予想は３％増の１兆9600億円）に下方修正した。〔

>>35
銅御殿の危機
http://yudate.s201.xrea.com/index.php

せっかく書くんだったら、多少解説してくださいよ。

普通の人は湯立坂がどこにあるのかすら知りませんよ。書き込みを読んだら、野村が
名所の近傍にマンションを建てる予定で、住民が反対しているらしいというところまで
はわかったけど、鹿島がどう関係しているのか不明。

もしかしたら、野村スレッドに書くべきことだったのを書き間違えた?

いつも思うのだが、住民運動のページって、ひとりよがりが多くて困ったもんだ・・・。
住民が思っているほど、銅御殿なんて有名じゃないよ。

私も見てみたが、どうやら、東京の文京区ということはわかった。
鹿島建設が建設担当なのかな?　デベは野村不動産のようだが・・・。

反対運動だけでは住民が集まらないから、琵琶を聞く会も併設なのか???
焼き芋大会も併設らしい・・。もう、お祭りなんだか、反対運動なんだか
わけがわからない。いや、銅御殿と琵琶が関係しているのか?　

真剣に反対する人が少ないんだったら、反対運動止めたら??

他の住民にバックアップしてもらいたいなら、こういうひとりよがりの
書き込みはやめたほうがいいね。

>鹿島建設が建設担当なのかな?　デベは野村不動産のようだが・・・。

野村＋鹿島のようだが
http://www.geocities.jp/akaganegoten/bun/nomura6.htm

池尻のマスタ－ビュ－レジデンスを買ったのですが、売主＆ゼネコン鹿島建設のアフタ－サ－ビスの悪さから後悔しています。知人からはゼネコンが売主の物件は絶対止めたほうがいいと言われていたにも拘らず、購入を決断してしまった自分は本当にバカだと思います。施工の状態もあまり良くなく、不動産会社に勤務する知人によると事業主としてのチェックが甘いから、こんなレベルなんだろうとのことです。つまりゼネコンとしては、チェックをしているけども、事業主としてはほとんどチェックしていないのではという感じみたいです。

昨年、鹿島建設のマンション買ったけど、対応は良いですよ。

「アフターサービスの悪さ」、
「施工の状態もあまり良くなく」とは、
具体的に何がどう良くないのですか？

具体的な、詳細情報を教えてください。

三茶のスミフの営業じゃね

↓どんなことがあっても絶対に見失ってはいけない安全への配慮のかけらもないんですね。

マンション建設の偽装なんて屁でもないのでしょうね。

モラルも地に落ちましたね。

万が一故意ではなくても、なんらかわりない。。。ただの責任逃れだと思いませんか？

鹿島建設、羽田新滑走路建設で砂利不正転用か
10月24日8時13分配信 産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091024-00000514-san-soci

所詮、暴力団と手を切れないのね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091024-00000514-san-soci
鹿島建設、羽田新滑走路建設で砂利不正転用か
10月24日8時13分配信 産経新聞
　大手ゼネコン「鹿島建設」（東京都港区）などが受注した羽田空港新滑走路
の建設をめぐり、同社が発注元である国土交通省の承認を得ずに、横浜市内の
ビル建設工事で出た砂利を埋め立てに転用した疑いがあることが２３日、捜査
関係者などの話で分かった。警視庁組織犯罪対策３課は鹿島側が転用を事前に
把握し、国交省から受注額との差額をだまし取ったとみて、詐欺容疑での立件
を視野に関係者の事情聴取を進めている。

　一連の問題を把握した国交省は鹿島に文書で厳重注意したうえで、８月に玉
砂利を撤去させた。近く、警視庁に被害届を提出する方針。組織犯罪対策３課
は、埋め立ての実行行為に元暴力団組員が関与し、鹿島が組織的に不正を行っ
ていた疑いもあるとみている。

　工事関係者などによると、同社は平成１９年１２月、横浜市中区の「かなが
わドームシアター」跡地に、ホールや放送局が入居する１０階建てビルを建設
する工事を受注。この工事の過程で、約５千立方メートルの玉砂利が採取され
た。このうち約１千立方メートルについて、同社は２０年１０月、国交省に届
け出ていた資材とは異なるにもかかわらず、羽田空港Ｄ滑走路の海底部分にあ
たる「築堤材」として転用。届け出よりも安価な玉砂利を使うことで、受注額
との差額分をだまし取った疑いが持たれている。

　鹿島は他の１４社との共同企業体（ＪＶ）で１７年３月、羽田空港Ｄ滑走路
建設事業（落札額は約５９８５億円）を受注しており、ビル建設と並行して工
事を進めていた。

　捜査関係者によると、砂利転用に関与した元暴力団組員は、資材売買などの
仲介会社代表を務めていたとされる。しかし、経営実態はなく、事実上のペー
パーカンパニーだった。

　鹿島は産経新聞の取材に、元組員との関係について「何度か営業をかけてき
たが、新滑走路では契約を結んでいない」と説明。「（転用は）故意に行った
わけではなく、連絡ミスで下請け会社が１度だけ海に投入してしまった」と話
している。一方、捜査関係者によると、元組員は同課の調べに対し、「鹿島か
ら砂利の転用を命じられた」などと供述しているという。

　鹿島は昭和５年設立のスーパーゼネコンで、平成２１年３月期の売上高は１
兆４９１９億円。

　■羽田空港Ｄ滑走路　平成２２年に供用開始の４本目の滑走路。空港南東側
沖合の海上に人工島を造成し、全長２５００メートルの滑走路を設置する。昼
間の発着数が年間約３０万回から約４０万回に拡充する。うち国際線は現在の
年間約９千回から約６万回に増えるため、前原誠司国交相が２４時間稼働の国
際拠点（ハブ）空港とする考えを示している。

>163さん
うちは愛知県内の野村＋鹿島の新築分譲マンションを購入したのですが、鹿島建設立会いのもとでの内覧会では40個所位の瑕疵部分が見つかりました。
そのうち「壁の傾き6mm、床の傾き5mm」が見つかったのですが、「住宅品質確保促進法第70条に基づく「住宅紛争処理の参考となるべき技術基準」」によると「7.2mm」までが許容範囲でしたので、ぎりぎりOKということでした。
あとは「コンクリートのパテ処理不足」による天井のクロスの凹凸も見つかりました。
言ってしまえば下請け業者のミスですが、「鹿島建設の監督不行き届き」ということになりますからね。

内覧会での対応も悪く、思いの他の瑕疵部分を発見したからなのか責任者の話は動揺して焦るばかりで何を言っているのか聞き取り難く、また「壁/床の傾き」に関する説明もすぐには頂けなかったです。

やはり大手ほど下請けを叩くからなのか、細かく見ると「ずさんだな～」と思いました。