淺沼組って施工業者としてはどうですか？

新築工事の十数年の期間の工事て聞いた事がありません。
瑕疵（工事の不良）でこの様な永い期間が必要とは、
とてつもなくなく、悪い施工をしないとこのよう事に
成る事があると思えません。

施工会社で建物の資産価値が変わるのですね。
デベをきにしてましたが。

シティタワー大阪は当時西日本一の高層マンションでしたね。
購入者には、ステイタスがあったと思います。資産価値は
プラス（高さで）になるんじゃないですかね。

施工が悪ければ、
資産価値は下がります。
他に大きな問題として、十数年の期間も手直しが有ることを
感じてします。

５００さんの感じて・・・まで読みましたが、
結局、淺沼組施工のマンションは施工が悪いから資産価値が落ちるというのが
もっぱらの評判なのでしょうか。
それとも他の施工会社と同様に当たりもあれば、はずれもあるのでしょうか。

私の住んでいるマンションは今大規模修繕の最中なのですが、１０年前の大規模修繕は淺沼組だったんです。今回、お金を取っていながら修繕していない箇所が多々見つかり、その旨証拠を揃えて、淺沼組に理事長名で書面を送ったのですが、返事が無く、コンサルタントに問い合わせてもらったら、「今忙しい」という無責任な回答でした。急かしてもらって、ようやく１週間後に来る約束は取り付けましたが、正直、その対応に呆れ果てました。悪く言えば、詐欺事件なのに、しかも大規模修繕真っ最中で、１週間の遅れは莫大な損失になるとわかっていての態度かと思えば、腹が立ちすぎて、どうにかなりそうです。こっちが諦めて工事再開する時間稼ぎだとしか思えません。法的制裁を加えてやりたい！

真実なら法的制裁が必要ではないでしょうか。それが購入者の思いだと思います。

今日、淺沼組さんの第一次回答が出ました。
１０年前に施工していなかった箇所の代金はお返しする、という回答でしたが、こちらとしては、きちんと施工されていなかったがために、余分な経費がかかっているし、その分はきちんと書類をお渡ししているので、追求すると、施工していなかった分の倍の代金は支払う。そんな１０年前の見積もり代金の倍なんて、今かかっている金額の半額にも満たない。重ねて追求して、連休明けの２４日に回答する（またかよ！）という話になりました。
そうこうしているうちに、またも施工していなかった箇所が発覚し、この分では、最終的に、どれだけ施工してない箇所が出てくるか見通しが立たない。１０年前の書類も廃棄済みで、「大規模修繕は、１０年毎にめぐって来るものなので、１０年は保管しておかれた方がいいですね」といいましたが。向こうなりには、誠実な対応だとは思いましたが、こちらとしては、そのお蔭で、金額的にも精神的にも、本来なら負担する必要の無い凄い損害が出ている。「工事は進めてください」ということで、精神的な面では、少しは救われましたが。

これって、手抜き工事なんですか？
それとこ、施工忘れとかなんですか？
でもよく１０年前のことがわかりましたね。
なぜ、みつかったんですか。おかしな会社ですね。

淺沼組さんは、７年で書類を廃棄してしまうそうなので、何で１０年前に工事がされていなかったのか、全然わからないそうです。「考えられるのは、請け負った値段に対して、実際の工事代金が割高だったせいかなー」とおっしゃいました。「きちんと契約して、代金まで支払っているのに、それは無責任じゃないですか？」と追求すると、「あくまでも、仮説です」
判明したのは、今の請け負い会社の現場監督が、「１０年前に張り替えたものなら、もっとスムーズに進むのに、予定よりも職人を増やしても難航している。前回はやってませんね」と指摘したからです。高いお金で雇っているコンサルタントよりも、現場をよく見ていて、他の前回やってない箇所も全部、この人が見つけてくれました。
マジで優れ者だと思ったのは、自分の会社には迷惑をかけないように、きっちりと、淺沼組＆我が管理組合に、この間の被害額の見積もりを提出した所です。当然、淺沼組の被害を被る筋合いは無い訳ですからね。
私は、手抜きであろうが施行忘れであろうが、そのお蔭で被った被害の費用はすべて弁済してもらうつもりです。

要約すれば
①工事を請け負って代金まで受け取っておきながら、実際には、数カ所（かそれ以上）工事はなされていなかった。
②工事がすべて、円滑に完了したかどうかは、施工業者としてチェックするのは当然なのに、それもなされていなかった。
③契約不履行が発覚しているのに、速やかな対応を取る体制になっていない。
④やってなかったんだから、その分の代金を返したら（しかも倍も返したら）いいだろう、という居直った態度。
⑤③と重なるけれど、「今忙しい」「今度の連休明けに」「次の連休開けに」と自己都合ばかりで、相手方（雇い主）の都合をすべて無視しているところ。

淺沼組さんには、気の毒だけれど、こんな対応を各所でしていれば、その場その場で確実に信用を失っていくと思う。

枕につくと即、爆睡する私が眠れなかったんですから。
後は、法律関係を色々調べてみます。

淺沼組っていえば、学校など公共の建物をたくさん建ててきた印象があるのですが、
このスレを見て、不安を覚えるのは私だけでしょうか？？？

５０６
書類が時間経過で破棄されているのはしかたないと思います。
書類が残っていたら、発注状況がわかりどの業者に発注していたかがわかります。
また、業者に工事発注していなかったら、最初からする気がなかったなどがわかりますが、
いまとなっては、すべて仮説の話しです。
しかし、１０年前の改修工事の現場代理人がまだ、在職中であれば、書類が残っていなく
とも、なぜ工事をしなかったか、わかります。
改修工事の規模で1億ぐらいの工事だったら、現場監督は１人だと思います。
現場代理人が退職していれば、浅沼さんの報告書を提出する方は、ほとんど内容がわからない
状態だと思います。提出された、工事をしていない証拠写真・書類を提出したら、反論は
できないです。やはり、工事での問題点はその工事にかかわった現場監督しか、わからないと思います。
下請け業者も本質はわからないと思います。浅沼さんの他の社員さんも内容はわからないと思います。
わかるのは、当時の現場監督さんだけですよ。工事の規模にもよりますが、突貫工事になったりで、
施工忘れの可能性も大いに考えらと思います。
連休明けに報告書提出は、週末までに書類提出の準備はできているとおもいますが、社内確認などが、
必要なので、妥当ではないかと思います。
当時の、現場代理人（現場監督）が在職中か確認した方が、良いと思います。

こんな書き込みに、応答くださって、ありがとうございます。
とても感激しています。
淺沼組さんと言えば、物知らずな私でも名前を知っている超有名な会社ですよね。
関わって初めて知ることって、とてもショックです。
明日２４日は、淺沼組さんが会社で会議を開かれる日です。
うちのマンションにとって、良い回答が出ることを祈っています。

１分差で、５０９の匿名さんの書き込みと前後してしまいました。
確かに、１０年前の現場監督がわかれば、色々な事情が判明することでしょうが、それは、淺沼組さんからの情報提供が無ければ、当方にはわかりようもありません。
７年前後で、書類を破棄するところもあるというのは、他でも聞きました。
別に淺沼組さんを誹謗中傷しようという意図はないのです。
現場監督が名乗り出てくだされば、詳細がわかるんでしょうね。
名乗り出てください、待っています。
法律関係で調べて相談した結果、訴訟を進められましたが、私は、淺沼組さんの良識を信じています。
訴訟は、最後の手段ですね。
でも、訴訟になれば、必ず勝訴すると思いますよ。
これだけの証拠があるんだしね。

当時の現場監督は、名乗りでたりはしません。浅沼さんもさせないでしょうね。
在職の有無の確認は、浅沼さんの会社としての内容の把握状況を確認する為です。
在職していなかったら、把握はほぼ無理です。在職していたら、ほぼ把握しています。
そう言う意味で確認が必要です。とにかく、施工していない場合は、写真をよく撮影
してください。訴訟しなくても、証拠を提出すれば対応するでしょうね。

淺沼組さんの約束の２４日ですが、「決算前で忙しいので、また追って、ご連絡します」ということでした。
現場監督は、随分前に辞められて、今は所在がつかめないそうです。残念です。

と言っている間に、今度は、屋上防水の不備が見つかり、屋上工事もストップしました。
ウオーターベッドのように、中に水がたまって、ぶよぶよな状態だそうです。
明らかに前の工事の欠陥だそうです。
そのため、また明日１０時に、臨時の大規模修繕委員会･･･ハッキリ言って、疲れます。

お騒がせしておりました。

今日、つい先刻、淺沼組さんからの回答が出ました。
満額ではないのですが、こちらの予想を上回る回答額で、さすが淺沼組さん！
淺沼組さんの良識を信じて良かったです！

屋上防水の件は、また別件になりますが、保証期間内なので、淺沼組さんと今の業者で話し合っていただくことにしました。
どうか、どうか、これで心安らかに眠れますように！

お金出れば済ましちゃうんですね…

現場監督のミス（施工忘れ？）の責任は会社がとるしかないですね。
浅沼さんは、証拠を提出すれば対応すると思いますね。
金額が、大でも小でもそれが、建設会社としての義務だと思います。
それは、他の物件も同じだと思います。

なかなか証拠ださんよ。辞めた現場監督が話してくれても,しらばっくるれるよ。どこの建築会社もそうだけど。

ちなみになんてところ？

その前に10年前の物件なんてなんらかのボロがでるのは仕方ないだろ

517
元社員が証言したら、認めるのではないでしょうか？
発注者、監督署、役所、設計事務所から攻めては
どうでしょうか。元社員の現場監督が証言者なら、裁判
でも勝てますよ、大阪ですか、東京ですか？
よかったら場所教えてください。

景気が良さそうですね。株価も200円近くに成っています。
配当があります様に頑張ってください。

淺沼組みたいな施工業者に丸投げしっぱなしのデベロッパーにも問題あり。
施工のミスはリーダー会社にも言わないと。

淺沼組が、普通はリーダー会社ですね。

自動販売機利益・スクラップ代・駐車場料金・職長会費などが埋蔵金だと思いますが、それ以外にありますか？請求書の水増し関係は除く。所長が懐に入れそうなお金です。税金も未払いですよね？

本社移転だそうですね。今年度の決算は乗り切ったので、来期が本当の正念場です。誰でも、誰にでも、何でも言える会社じゃなかったよ。干された元社員より。

プラント業者の事故では？

手抜き工事有り！
築25年マンション、25年入居です。
約80戸のマンションで、最近、数件で給水管の漏れが発生し、私の戸内でも給水管から漏れ出し、下住人に迷惑をかけてしまいました。
知り合いの業者に見てもらいました。
管の繋ぎ目の手抜き工事とのこと、築年数が25年で老化とも考えましたが、あり得ないということでした。

床下なので、大掛かりになりますよ！
大手とは言っても、やはり見えないところで手抜きが存在します。

25年、、、、経年劣化では？

築25年なら経年劣化は当たっていると思う。
長期修繕計画の問題でしょう。

ゴミ処理場は、埋蔵金がザクザク出てくるね？監査委員へ

>>524
高級車が大型現場ではかえるよ。

建設業でマンションを主体にやっている業者とは、まともな物件の施工ができない業者が多いです。
マンションはＡタイプＢタイプＣタイプ決まってしまえば後は同じ施工の繰り返し、一流の建設会社がやる施工ではありません。手抜き工事もし放題ですから。どうせマンション選ぶなら大和ハウスとか積水ハウスなどの大手建設業者を選ぶべきだと思います。
浅沼組の現場で聴いた情報によりますと、東証大証一部上場にも係らず、ボーナスは無し。当然残業ももらえない。５０歳課長クラスで年収５００万円代。社員の士気は低いです。どうせたかられるだけなので、浅沼組の社員とは飲みには行きません。
安いには安いなりの裏事情があるのです。浅沼組は止めときなされ。

浅沼組さんからなんの回答がでたんですか？
満額ではないとは何のことですか？ボーナスですか？
浅沼組はボーナスでないんですけど。
浅沼組のような三流会社をまともに相手しているようでは
まずいですね。
どうやら屋上防水の件らしいですが、屋上防水なんて建設業の常識ですよ。
水漏れしたようであれば弁護士を通じて訴えるぐらいの必要があります。
又漏れますよ。

どこでもそうでしたが２５年前のバブル期には皆はぶりよかったです。
その頃２０代のペーペーでも銀座で飲んで、タクシーで横浜まで帰っていました。
現場が終われば海外旅行へ行き、まさしくバブル絶頂期えお桜花させて頂き
それはそれでいい経験だったとおもいますが、その頃でも貧乏なのが浅沼組の社員でした。
ちょっとランチに入ってもいざ会計になると支払をしぶる。新宿で飲んでいても自分の
ボトルには金払うけど、皆でのんだ分は払わない。それでいて飲むボトルはみんなでいれたボトル。景気のよかった我々は浅沼組がメンバーに入ると不快でしかたありあせんでした。
そのくせ車買ったんだといってわざわざ見せにきたり、結婚するんだといって連絡してきたり。頭にきたのが家建てたとわざわざ連絡してきたので、見に行ってきました。
こんなちんけな家を自慢するの？とほとほとあきれました。浅沼組自体がその程度だから
しかたないんだろうけど。
今４８歳課長で年収５００万円だそうです。聴いていて情けないというか、身の程知らずでよくそんなこと言えるなと思いあきれかえってしまいました。一般的には８００万円～１，０００万円だとおもうんですけど。
浅沼組は東証一部上場よりも、その辺の地場の土建や程度と思ったほがいいでしょう。
但しボーナスも残業代も出ませんけど。

>>533
スーパーゼネコンもマンションの工事もします。ボーナスもそれな利にでています。情報が古いですよ！

どこでもそうでしたが２５年前のバブル期には皆はぶりよかったです。
その頃２０代のペーペーでも銀座で飲んで、タクシーで横浜まで帰っていました。
現場が終われば海外旅行へ行き、まさしくバブル絶頂期えお桜花させて頂き
それはそれでいい経験だったとおもいますが、その頃でも貧乏なのが浅沼組の社員でした。
ちょっとランチに入ってもいざ会計になると支払をしぶる。新宿で飲んでいても自分の
ボトルには金払うけど、皆でのんだ分は払わない。それでいて飲むボトルはみんなでいれたボトル。景気のよかった我々は浅沼組がメンバーに入ると不快でしかたありあせんでした。
そのくせ車買ったんだといってわざわざ見せにきたり、結婚するんだといって連絡してきたり。頭にきたのが家建てたとわざわざ連絡してきたので、見に行ってきました。
こんなちんけな家を自慢するの？とほとほとあきれました。浅沼組自体がその程度だから
しかたないんだろうけど。
今４８歳課長で年収５００万円だそうです。聴いていて情けないというか、身の程知らずでよくそんなこと言えるなと思いあきれかえってしまいました。一般的には８００万円～１，０００万円だとおもうんですけど。
浅沼組は東証一部上場よりも、その辺の地場の土建や程度と思ったほがいいでしょう。
但しボーナスも残業代も出ませんけど。

浅沼組は１２年も１１年も赤字決算でした。マンションばっかりがんばってもそんなもんです。マンションはタイプ別に部屋が決まったら、それにならってやるだけで、大手建設会社がやるような仕事ではありません。今年度は利益もでるようですが、マンション建設なんてパターンが決まっているので、下請けを締め上げて利益をねん出しているだけなので、結局マンションとしては三流のものしかできません。しかも従業員にはボーナスも払わず、残業代も払わず。これで従業員がやる気をもって、いいものができると思いますか。浅沼組なんてこの世からなくなってもどこも困りません。
早く会社整理してください。

No.536
当然スーパーゼネコンもマンションやります。ボーナスなんて当然でています。
浅沼組もボーナス出てるんですか？
情報はまったく古くないです。

No.538
恨みつらみというより、身の程知らずですね。
自慢話ばっかりして実際は大したことない。
マンションなら日本中どこでもやる建設会社がいるわけで、
浅沼組なんて日本で必要とはされていない。
自慢話も聴き飽きたし、年収もあきれ返った。
しかも金払いは悪い。
最悪の建設会社。
ボーナスも残業代もなくておめでとう。

浅沼組では有名大学の新入社員が集まらないので、必然的に地方大学出身者の卒業生に目を付けることになりますが。リクルーターは卒業生などがほとんで、ほとんど実績の無い大手物件などをさもいつもやっているように大学生に説明します。実際はマンション建築の三流建設会社とはいはないで、いまや死語となっている年功序列や、いずれは地元へ帰れるなどと根拠のないことを言って、大学生を誘惑していきます。
年功序列で５０歳になっても年収５００万円なら、地元の企業に就職したほうがましですよ。なんたって残業代無、ボーナス無なんだから持家も夢のまた夢。いずれ地元へ帰れるというのは全くの嘘で、地元ってどこ。みなさんの地元に浅沼組ありますか。有ったとしても従業員遊ばせておくような余裕のあるところはなくて、結局東京ですよ。
どの様な仕事をするのでもその業界の底辺に入ったらおしまいです。
くれぐれも浅沼組のような三流会社でマンション建設するような底辺の人生は止めましょう。

浅沼組の所長が搾取しているのは、自動販売機利益・有価物処理代・駐車場料金・職長会費・自分達のタクシー代を下請け業者に清算させる・請求書の水増請求によるキックバック・もう少し悪徳になれば自分の家の修繕費・増改築費などが埋蔵金だと思いますが、一昔前のように家が一軒建った頃い比べればかわいいものか。どちらにしても不正所得であり、税金も払ってないわけだから許されるわけはないと思います。
火の無いところに煙は立たず。

浅沼組の設備担当者
はっきり言って建設業者なので組織の中では中枢にはなれません。
予算の権限もなくせいぜい下請け相手にいばっているしか自分を主張する場はありません。
下請業者のほうがよっぽど予算もっているので、浅沼組の設備担当者と行ったことにして
新宿で飲みあさってます。設備担当者なんてなんの力も無いんだから別に飲ませる必要なんてありません。
それから現実として現場を知らなさすぎるので相手にしても仕方ありません。
とんちんかんなことを言って検査してますが、浅沼組がいないほうがよっぽどいいマンションが出来上がります。
とは言ってもマンションなんかやろうと思いませんが。

>>524
高級車が大型現場ではかえるよ。

浅沼ごとき三流会社が買える高級車てなに？

カローラ？

浅沼組の社員は貧乏です。それだけならいいですけど人へたかります。
金が無いならついてくるな。せめて経費でも使えるならいいけどそれもない。
マンションしかできない三流建設なんだから、金が無いなら無いなりにしろ！
飲食費などは人にたかっておいて、車買った、家買ったとわざわざ連絡してくる
みっともなさ。腹たったので家を見にいってこんな場所にこんなちんけな家？
疑いたくなるような家でした。
今の年収じゃそのちんけな家のローンも払えないんじゃないの浅沼さん！
浅沼の施工したマンションなんて絶対買わない。社員の士気が低いからいい建物
なんてできないから。マンションに実績ということは、まともな建設はできないということだよ。
学生さん達、浅沼になんか就職したら人生の敗北者だよ。