淺沼組って施工業者としてはどうですか？

その通りです。　余りいい仕事をしていない様です。あるマンション住民からも聞いた話なのですが、
神奈川県のある新築マンションで手抜き工事があり、漏水事故発生。　そのため、マンションが可也売れ残
っている様です。　この事実は、このメールでも、同様の内容の記載されてます。ーーー設計図面20ｃｍの配水用鋼管を、
勝手に15ｃｍの鋼管に変えたことで、雨水があふれ、水漏れ事故発生。　この為、大事な販売時期に
補修工事を行った為、デベは販売チャンスを逸した様です。また、チャランポランな施工の為、　本来の20ｃｍ鋼製パイプに取り替えず、
既存の15ｃｍ鋼製パイプはそのままにして、安くて耐久性の悪い塩ビパイプを1本増設した様です。
全く、反省の見られない居直り型の建設会社の代表です。　従い、出来ることなら、この会社の建物だけは、
避けた方が賢明です。

南大沢で新築のタイルが剥がれて大騒ぎになりました。施工は浅沼でも施工管理を別会社にしてるでべもありますね

野村不動産と手を組むことが多いようですね。
東京武蔵野市のＪＲ緑町社宅跡地「武蔵野ガレリア」も浅沼組の施工です。

工事関係で一度入りましたが、現場管理が緩いですね。
ほかの施工業者だと厳しいのにここは非常に適当で私にとってはよかったです（笑）

関西地区でも、淺○組と組んでいる千里中央物件が現在不具合で話題になっていますね。

それプライムフォート千里中央？　なんか所長が酒のみながら下請けに指示出して、手抜き工事してるらしいよ！
大雨の中でタイル施工とかさせてたらしいし・・・、めちゃめちゃですね？　野村もイメージダウンでは？可愛そう！

９さん
そうですね。プ○○○フォートは淺沼が悪いのか野○が悪いのかは別として、気の毒です。
本当に欠陥なのかどうかは当事者ではないので知りませんが、風説の流布、
噂は広まりますから、イメージダウンで購入者の方には気の毒です。
下請け含めバレなければいいという、不動産業界の悪習を早くなくして欲しいです。

浅沼組の施工したマンションに住み始めて３ヶ月たちましたが、いまのところ大きな不具合はないですね。
対応も良かったのですが・・・

関東と関西じゃ今や別物?＜野村＆浅沼の施工状況の出来不出来
関東だと西新井駅前プロジェクトもこのコンビ(＋三菱地所)みたいだし。

淺沼組の施工ががだめだったら他の建設会社はそれ以下だと思う。

野村不動産、淺沼組の施工したマンションで３年経過しましたが、１年、２年点検時を含め、
マンション購入にケチが付く様な不具合はありませんでした。最初の施工業者は浅沼組ではなかったのですが、
短工期を要請され浅沼組に変わったものです。
内覧会での不具合の補修、その後の細々した補修などは対応が良かったですよ。

良い建物を造るには。
適正な工期と適正な請負金額。
何事も押し付けないデベロッパー。
そして人間関係。

建物の善し悪しは担当所長によります。　ある所長の作ったマンションは出来もよく、非常に評判がいい。
しかし、別の所長物件はクレーム、手直し、欠陥工事の嵐です。　でそんな所長の方が儲けて帰ってくるのです。
会社は上がり（利益）でしか評価しないので悪所長の方が出世します。
淺沼施工のマンション購入時には誰が所長なのか調べてからの方がいいです。・・・でも誰が悪所長か判りません
よね・・・一つの方法として出世してない所長を見極めることです（悪所長は若くして所長になります。工事現場
で所長が高年齢であれば出世してないと判断もできます）

欠陥工事とは具体的にどんなものですか？

>16さん
ブリリアガ○デン池袋も淺沼組の施工なのですが、
所長はどうなのでしょうか・・・

16>さん
はじめまして。
新小岩のプラ○ドを検討してます。こちらの物件の所長さんはどうなんでしょう？
自分で調べられれば良いのですが・・・どうやって調べたら良いのか分からなくて。

ヘルメットの色が違うから判ります。所長は銀色、その他は白色のヘルメットです。
所長が判ったらその年格好をみて・・・若ければ・・・危ない！

ありがとうございます。
銀色ヘルメット探してみます

西新井のザ・ステージオを購入予定なのですが、あそこも、淺沼組の施工なんですよね〜。
この物件もまだ工事に入っていないので、所長の善し悪しの判断ができないのですが、どなたかご存知の方
いらっしゃいます？購入の段階で所長の年齢層を知るのは難しいのでしょうか。

所長で施工が違うとは情けない　それでは組織になっていない

うちは設計が悪いような気がする。
実際に住んでみると欠陥がボロボロと出てくるが、そういう設計だったので・・・ということで終り。

＞23さん
現場毎に収支決算するから、それが現実！それらの積み重ねが組織です！
スーパーゼネコンでもそれは同じです。ただ、良い所長比率の違いだけです。

まあ、扱っている対象が建設の場合、一般消費材と違うから組織的に品質を統一して作ろうとしても
無理がある。　均質なものは品質を落とさなければできないと思いますよ。
　

>25
マンションの場合、組織的に品質を統一できるように思いますが
もちろん設計施工ではないと無理でしょうけどね

age

施工会社というよりは、やはりそこを仕切ってる所長の腕しだいという事ですかね？

個人の力量に頼るような施工会社のできることはたかがしれてます

そういう施工会社多いんじゃないかなあ？

>30
そうですよね
嘆かわしいことだと思います

やっぱり自分が買おうといてる物件の所長が若いか年いってるかを
調べるしかないみたいですね。

寂しい結論だねｗ

＞25スーパーゼネコンでもそれは同じです。ただ、良い所長比率の違いだけです。
＞28施工会社というよりは、やはりそこを仕切ってる所長の腕しだいという事ですかね？
私自身、建築士でもあり、スーパーゼネコンとも仕事しましたが、25さん、２８さんの
おっしゃる通りです。ただ、２０年以上前は、予算に余裕があったので、施工が悪ければ
所長の裁量で直せたのですが、今は下請けに泣いてもらうしかない。そこで、ケツをまくる
下請けなら、誤魔化して終わりとなる。余裕が無いんです。

＞34　なんか納得しました。
内装とかが安っぽいもので作られてるのは仕方ないっていうか、後々どうにでもなることもあるだろうけど
施工とか基礎部分はしっかりやってほしいですね。予算いっぱいいっぱいなのは分かるけど
手を抜く抜かないは所長の人格の問題のような気がしますね

若い所長って何歳くらいで、年いってる所長って何歳くらいのこと言うんだろう？

淺沼のマンションって防音面などではどうなのえしょうか？

50歳くらいの所長って若い方に入るんでしょうか？

ＮＥＤコ−ポ−レションて子会社？

５０歳で所長・・・平均値ではないでしょうか！　　出世しない（儲けてこない）所長は５５過ぎても
マンション現場に出されます（物件規模にもよりますが・・・）４０そこそこから所長面してるのはあ
きらかになんでもありの所長ですよ・・・そしてもっとでかい物件（ショッピングセンターやら学校や
ら）に移行していきます。

＞40さん
ご返答ありがとうございました！
平均ということは・・・そこそこ大丈夫な物件だと考えても大丈夫でしょうか？
（もちろん人によるんでしょうけど）
若い所長より安全ですかね？

２２さん
あそこは元化学工場跡地で、今話題のアスベストを使用していた　ということは公開されていましたか？

板橋区成増にできたグローリア・・・を検討中です。すでに完成し、入居もされている状況ですが、
施工は淺沼組の東京支店です。こちらはどうなのでしょうか？

自分も検討してる物件が淺沼なんですが
本当に良い噂聞かないんですよね。
物件は魅力的だから本当に困ってます。

>16さん
若い所長はそれなりに実力があるから若くしてなって、年取った所長はそれなりに問題があるからいつまでも所
長な訳で、一概に年齢は関係ないと思いますけど...良い物件というのは土地、デベ、設計、施工がかみ合って
初めてできるんだと思います。その組み合わせの確率の高いのがやはり『大手』ではないでしょうか。いずれに
しても良い物件を選ぶためにはできるだけ業界に精通している人をアドバイザーに付けることだと思います。

内部の人間にその会社の人事に関わるツッコミ入れる業界人って・・・。
それにあまり説得力ないし。

まあでも、
>その組み合わせの確率の高いのがやはり『大手』ではないでしょうか。
ってことは淺沼はやめといたほうがいいのね、大手じゃないから。

でも最近淺沼の物件多いよね。長谷工までとはいかないが

Brillia多摩センも浅沼さんですね
対応よかったけどなぁ
補修もしっかりしてるし

＞48
多摩センターのブリリアまだ建ってないですよね？

建ってませんよー
対応よかったっていうのは別の物件の話ですよん

>50
ちなみにどこですか？

他板から飛んできました。
浅沼さん、しっかりしていましたよ。
基本は「安い工事費、良い品質」が大前提です。
工事の品質は各業者さんとのコミュニケーションが
良ければ良い品質につながります。
例えば、軽量壁を立てたあと、設備さん、電気さんの
配管、配線がありますが、業者間の打ち合わせが
スムーズに行えていれば配管配線のあとボード貼り
〜クロス貼り〜器具取付〜美装
となっていきます。
打ち合わせがうまくいってなければ、軽量壁〜ボード貼り
〜設備電気がボード壊し又は、剥がす〜配管配線〜ボード復旧
〜クロス〜　　となってしまいます。
その分工程も遅れますし、剥がしたボードの復旧ですから品質も
悪くなります。工程が遅れれば焦って仕事をするので間違いや
手抜きも出てきます。

その辺は浅沼さんしっかり管理していましたねぇ。所長も厳しいけど
良い人でしたよ。まぁ、業者の独り言と思ってスルーしてください。
でわ。

＞52
やはり所長次第って事なんですかね〜

淺沼は免震構造のマンション実績ありますか？

＞54
ないですよ
西新井がはじめてです

>54
淺沼組HPの保有技術のページに免震工法の施工例が４つほどありますよ。
一番大きいのはコープ西八王子マンションかな？

>56
すいません　勉強不足でした

所長によるが、あんな施工業者に嫌がらせばかりしている監督ばかりじゃ
いいモノが出来るわけ無い！！大阪では「浅沼の仕事は受注するな！」と言われています。
私も経験がありますが、監督の気分次第で「仕事させない」→仕上げされる→壁を破る→補修する・・・の
連続です。何よりも施工業者の怨念がこもっている。そんな物件買いたいですか？

結局、ここの施工は避けた方がいいってこと？

マンションの施工物件数からしてもかなりの実績があるし、物件数が多いのはそれなりに良いからではないのか、対応の良い悪いも悪いほうが多いみたいだけど他のゼネコンを知ってて書いてるのか？

音の問題とかはないのでしょうか？

Ｎ不動産販売の　三田線千石駅徒歩３分、の物件も淺沼組ですよね。
後、西巣鴨のグローリオ物件も。

頑張っているのではないですか？
素人なのでよく判りませんが。

西巣鴨の建築途中のマンションの近くをよく通りますが、見た目には
しっかりした建物に見えますよ。

静岡県の浜松駅の程近くに建つセキスイハイム東海の
タワーマンションは淺沼組（名古屋支店）です。
セキスイハイムの営業マンは自信満々に品質の高さを
自慢します（業界人の見学希望が多数殺到しているとか
言ってる）が、安心できるものなのでしょうか？
ちなみに川沿いに建つ物件なので不安です。

野村＆淺沼（＋トヨタ）の物件買おうとしている者です。
既に建ってる方の建屋内を見学する機会があったのですが、柱の塗装にムラが
あったりタイルの施工が悪かったりという、良くない印象が確かに残ってます。
見学した時期と引渡し時期を考えると、工事も遅れぎみだったようですし．．。

私自身、たまにゼネコンさんが絡む仕事なんかもするんで、建物の出来に現場
の責任者の力量が影響することは承知しているつもりです。ある程度は仕方な
いことなのかと割り切っていたつもりでした．．．。
しかし、ココ読んで自分が買おうとしている物件がかなり怖くなりました。
淺沼はヤバイ．．と。

でも、きっと買っちゃうと思います。
野村やトヨタが１棟目を反省し、２棟目で改善することを祈るのみです。

６５です。やはり不安な話が多いのですね・・・。
免震構造などを地場の建設会社と比較して、
自慢気に営業マン（セキスイハイムの）は
話すのですが、やはり怪しいゼネコンだから
うそぶいているのでしょうか・・・。

アリュール多摩川も淺沼組みですよ
私は先日契約しましたよ

Brillia多摩センターも淺沼組ですよ
私も先日契約しましたよ

６６です。
抽選当たっちゃいました。という訳で、あとは「ちゃんとした建物を建てて頂戴」と．．．
．．．ただそれを願うのみです。

パークハウス三ツ沢ヒルトップテラスも施工が淺沼組のようですが、何か情報ありますか？

たしかに、所長しだいもあるけどいろいろだな。
安く買えるって事は、施工業者もそれなりになるし・・・。
そんな、ヘルメットの色や、所長の年でものが判断できるかよ！ばかどもが・・・。
知ったかぶりやがって。
実際どれも重要だけど、現場を一番みる30台前後の若手がしっかりしてるかだよ。
それと、下請け業者の質。
本当に知りたければ、ゼネコンの人間に見てもらうことと、
施工中に、どうにかして情報を得ることだな。

ほんと、そうですね。。
下請けの質で出来は全く変わってきます。
今は、熟練工の不足かつ大手にいい下請け業者をとられてしまってるからなぁ〜。

小規模ＭＳの施工はどうですか？

実際に淺沼組施工のマンションにお住まいの方、住みごこちはいかがでしょうか？

＞77
浅沼組の物件を検討中の方ですか？
私は検討中のものです。
実際、住んだ方のご意見聞きたいですね。

竣工済みＭＳとしては
名古屋ナンバーワンって評判の高いグランドメゾン白壁櫻明荘は
淺沼組の施行だったと思いますよ。

施行→施工　失礼しました。

>>79
そうなんですかぁ。関西にも評判のいいＭＳはありますか？

うわー、この白壁のは、淺沼組かどうかを越えて、スゴイですねー。

＞８２
どうすごいの？

〉86
写真を見たんですけど、超高級そうでした。高級すぎて、私には参考にならないです。。。

>87
レスありがとう。
他に情報ありましたら、またよろしくお願いしますm(_ _)m

ひき続き、関西で評判のいい浅沼組施工のＭＳがあったら教えて頂きたいですm(_ _)m

関西でデベが阪急不動産で、設計施工が浅沼組のMSを検討中です。
浅沼組の評判を聞かせて下さい。

ご教授お願いします。

浅沼の施工で、高級住宅地での小型マンションというのはあるのでしょうか？

なんという調査機関ですか。
ぜひ、話を聞いてみたいのですが

＞157さん、平成18年10月20日、栃木県宇都宮市で日本建築士会連合会の全国大会があります。そこで呼び掛けたいと思っています。

宇都宮市文化会館ですか？
一般の人は参加できるのですか？

＞161さんへ　1級建築士です。

淺沼組は関東圏ではしっかりしたものを作ってると思う。関西では評判あんましよくなかったけども。。ただ、施工業者うんぬんじゃなしに、実際はゼネコンはデベからの指示をそのまま作るワケで結局はデベだと思う。