叶フは聞き慣れなかったけど、最近ジョイント・コーポレーションって
良く聞きます。野村とか三井とかの大手と比べて買う方の気持ちとしては少し不安です。
施工会社もばらばらだし、急成長してきた会社だし、本当のところどうなのか？
なにか、ありませんか？
お問い合わせ窓口
https://ssl.alpha-prm.jp/joint-group.co.jp/contact/
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企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8874.html
[スレ作成日時]2004-05-23 00:22:00
他のところもみんな上がってるからね。連れでしょう。
でも完売物件も増えて、現金が入ってきてるでしょうから何とか持ち堪えてほしい。
頑張れジョイント！
次の黒川紀章の作品楽しみにしてるよ。うちはもう買ったから買えないけど。
でも、ストップ高までいっちまうとなんだか不気味だな～
父さん前のデベってこんなかんじだったような・・・
ま、買った値段が値段だし、もともとバクチ感覚で買っているからいいか。
委託管理費が上がるのはイタイなぁ。
まだ新築なのに管理会社が変更になったら、問題があるようにみられそう。
でも管理会社から言われたら検討しなければいけないので、うちも考えよう
４６５さんではないですが、
引渡しの２週間前になっていきなり投売りが開始されました。
販売価格は売主が自由に決められるとはいえ、このタイミングは酷すぎるよ。
まるで詐欺かボッタクリにでもあったような気分です。
こんな会社に関わってしまった事を後悔しています。
うちのマンションも似たような感じです。
いつから投げ売りが開始されていたのかは定かではないですが、私が知ったのは入居の３日前でした。
しかも、無料で間取りを自由にリフォームするサービスもしていたようです。
メニュープランを選べたり、好きな間取りを選べるのは早い段階で契約した者の特権では？
その代わり、値引きなし・現物確認せずに契約しているのですから・・
契約してから１年近く、入居の日を心待ちにしていたのに、その気持ちをぐちゃぐちゃに踏みにじられた気分でした。
今は何も問題なく快適に暮らせてますけども。
会社が危機的な状況なのは分かりますが、もう少し購入者の気持ちを考えてみてほしいです。
自分は買った人の自己責任だと思いますけどね。
ここが危機的な状況だというのは、最近急に言われ出したのではなくて
もう1年以上も前から言われてるのですから、危機的な状況を認識して購入したのでは？
もし値下げされるのが嫌なら、財閥系の物件を買えば良かったのではないかと。
自己責任は百も承知ですよ。
どこで買おうとボラれるリスクはあって、自腹で買ってる奴はみんな自己責任。新興デベで「え～、そんなに値引きするデベだったんですか！？」って真剣に驚くやつなんていなけりゃ、財閥系で「え～、そんなにマージン取ってたんですか！？」って驚くやつもいないでしょ。
でも。
現実アホみたいに値引きされてたり、ご丁寧なサービスまでされてるのを目の当たりにしたら、正直、やってらんなですよ。まともに買った奴は。それは新興・財閥関係なく、自己責任は百も承知･･･何言っても、買った後じゃ後の祭り。それを承知の上でも愚痴りたいじゃないのかな「現実コケにされてたら」。買ってだまされて、ネットで愚痴ったら、自己責任で一蹴されちゃ･･･不満の行き場無いですね。
ちなみにNo.465の発言は投売りによるものじゃないですよ。
だっていくらボラれたからって、潰れてもらわれちゃ、もっと最悪じゃん。
言いたいことは分かるけど、愚痴る程度の内容で最低だの潰れちゃえなどと掲示板に書いていたら、たんなる負 け組としか見られないんじゃない？
値引き、現地確認なしというなら、ありとなるまえに売り切れそうなものを選んで買うのが常道。
後で売れ残り物件が値引きされて憤慨するのは、その物件の中で価格が安い物件を買った人が多いんじゃない？
価格がもっとも大きな魅力だったのに、条件が良くて売り出し価格が高かった物件が自分の物件より安くなったとかさ。
値引き・現地確認なしでなきゃこの階数、向き、間取り、広さは買えなかったという人は愚痴ることもないだろうから。
ついにオリックスも決断したか！
http://www.joint-group.co.jp/news/data/320-09.05.29_2.pdf
＞No.488
Ｊ社の保有している資産売却してある程度、投資額を回収できたんじゃないですか・・・。
取引先のゼネコンさんや広告代理店さんに影響出るでしょうね。
既存不適格の完成物件を、法律が変わって二度と同じ建物が建つことのない希少性の高い物件な
んてセールストークで売っちゃう会社だから、不動産不況で淘汰されるべき会社の一つと思って
たら、これまた悪名高いオリが救済しちゃって、何じゃって感じだったけど、天はちゃんと見て
たのね。
管理会社持っていかれただけじゃないだろう・・・・オリの出資って100億弱なのに107億に増えてる？200億は新規物件取得資金で融資されてないのにな？
そもそもマンションを買うって感覚が理解出来ない… 自分で選択した工務店で、自分が選択した大工さんが建てた戸建てじゃなきゃ賃貸で十分！変な雑誌なんかに惑わされてマンションを買ってしまった人が気の毒…
買っちゃった。
安く買えて嬉しかった。
物件気にいったから頑張って欲しかったけど、なったものはしょうがないね。
全部売れてるし、瑕疵担保は保険付。
管理会社は他の会社にいってるからあんまり問題ないかな。
正直残念です。
オリックスが救済したんじゃなかったっけ？
＞オリックスに助けられたと思ったらアッサリ逝った。
http://keizaikeizai.seesaa.net/article/120479284.html#more
事業が継続されるかどうかはまだわからないから、不安というか心配というのはそこなんだけど。
今のところクラックとかもないし、アフターはうちは特には。
最近手直ししてもらった人はいるけど。
あった方がいいんだろうけど、なんでもかんでもやってもらえるわけじゃないし、普通は何年つくのかな。
会社更生でしょ？
アフターの「質」は落ちるかもかもしないけど、なくなるわけじゃないよね。
安閑としてはいられないのは事実だろうけど、どっかの川口の戸建業者の破産とは異なるのでは？
人くくりに更正債権で何％カットという話なんでしょうかね？
詳しい方教えてください。
一般論ではなく、不動産業界の現在の流れで言うと・・・
民再にしても更生でも結局は一緒です。
とどのつまりは、その会社に何かしらの魅力があれば、スポンサーが付くし、更生できるだけの条件が揃います。
不思議と言うか、ま～妥当かな～というトコでは・・・
モリモトは再生しますが、デベ事業撤退・人員整理・役員交代・ムチャな銀行からの注文がきているようですｗ
そのなかで、ジョイントさんはどうでしょうか？？
ワタシは正直言って、難しいと思います。
もし、更生できなければ、アフターは施工が生きていれば、継続はしてくれるはずですが・・・
これは、建前じゃなくて、業界内にいるからですけど・・・
施工会社の対応次第ですｗ 本当にお客様に対してどう考えているか？ダケです。
これ以上でも、以下でもありません。
ひとまずはこのへんでしょうね・・
一度、オリというスポーンサーがついて立て直そうとしたのに駄目だったというのが、
他の破綻したデベとの違いですね。もう一度スポンサーが現れるのだろうか。
完成後のアフターをするかは、ゼネコンがデベから工事代金をすべて受領しているかが前提。
不渡りもらって、さらにアフター工事で出費するわけないでしょう、普通に考えればね。
今住んでいるマンションが完成済みで工事代金もすべて支払われていても、同じデベで他のマンション
での未回収代金があれば、同様に対応は難しいですね。ゼネコンは継続してデベから受注している場合が多いので
このような例は十分考えられるんですよ。
ゼネコンの契約先はあくまでデベであって、購入者ではないということですよ。
ですから、倒産しそうなデベのマンション買うときは覚悟が必要ですよ。
契約としてはデベと入居者、デベとゼネコンとの間での取り交わしで、入居者とゼネコンは直接の
契約関係にはないから、デベがなくなったらゼネコンは入居者にアフターサービスを提供する義務
はないよね。
＞会社更生を申請の段階だから、まだ、どう転ぶか分からないよ。
そうだよね。オリが支援に入った段階で一度破綻しているわけだから、実質二度目でしょ？
あれだけ、値引しまくってたらオリからの支援もあっという間に底をつくよね。
銀行団ももうご苦労さんと言うところでしょ？アーバンと同じ運命ってところ･･･
あの、熱海シリーズの決済を向かえるのが痛すぎたのかな？
ここで鎮魂歌を一句、捧げます。
ジョイントが
外れてちぎれ バラバラと
木っ端微塵なり
その姿 艶（あで）に有無（アデニウム）
by プラトニウム K.正日
売主のデベロッパーが破綻したら？
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/113946668.html
万が一を考えて、常に予備知識は持っておいたほうがいいよね。
たとえ事業が継続したとしても、売っちゃった物件のアフターサービスなんて一番後回し。
それより債権者に金返せってなるでしょ。
サービスなんてもう期待しちゃいけない。
気休めを言うと、
（アフター）サービスは実施が別々の主体に別れる。
（１）施工した建設会社のアフターサービス；
初期の不具合を通常の施工の許容範囲として半年後・１年後とかに
定期的に点検して修繕する。
しっかり工事代金が回収されていれば普段通りに出来る筈。
但し工事代金に未回収があればそれも手を抜く。
財政的経営的に力があれば後の評判を考えて適切（適当とはやや異なり）に対処。
只そんな会社は不安なるデベロッパーからは受注しない。
オリックスの全面的な保証が付けば別だけど。
（２）デベロッパーのアフターサービス
デベロッパー自身は多少の人員で日程調整を刷る位で、
上の（１）で施工会社に丸投げ。
この限りでは熱が入らない以外は無関係。
（熱が入らないのが一番怖い）
（３）マンション管理会社による管理サービス
本来はマンション管理は管理組合が主導してマンション管理会社に外注するので、
無関係の筈だがそこがデベロッパーの子会社であるケースが多くて
（２）と同様の問題が起こる。
管理組合が住民主体で自主管理という方法もあるが、
前提は
・住民が直接参加して常時運営のアシストをすること。
・建物自体が頑強でかつ健全な設計工事がされていること。
・当然手抜き工事が無いこと（これが怖い）。
・・・・・・
住民にマンション管理経験者（マネジャー＋エンジニア）がいれば、
適切な報酬を払って専属でかかわってもらうのも悪くない～隠居仕事を兼ねて。
契約済者ですが、例えば、引渡し日である７月末日（アデ新潟）を経過した場合、
引渡遅延が、売主の責に帰する事由として認められ、
買主が契約解除（手付金返還を受けられ、かつ違約金も請求でき）出来るのでしょうか？
恐らく、会社更生法の場合、無理なような気がするのですが、
ダメ元で投稿してみました。
末期はめちゃくちゃな売り方してたからね。
叩き売りして、普通なら新築マンションなんて買えない層が流入。
諸費用もジョイント持ちだったから、まさに賃貸感覚。マナーなんて考えちゃいない。
マンションはハード（建物）よりもソフト（管理、住民の質）が大事。
良い住宅を提供しようという志を捨てた会社は淘汰される。
ジョイントコーポレーションは、再建は出来るのですかね?
私も....あそこの会社には、天秤に賭けられ～結局は購入出来なく～買わなくってよかったかな。
3月竣工物件に入居した者ですが、
半年点検、とても丁寧にやってもらえたそうです。
うちは不具合は一つもなく、今回はスルーでした。
今のところ、きわめて快適に生活していますよ。
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<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
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6990万円～9990万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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56.35m2～77.29m2 |
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総戸数 48戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
|
3800万円台～5100万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
59.4m2～68.78m2 |
|
総戸数 64戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10他 |
|
2900万円台～7300万円台（予定） |
|
2LDK～4LDK |
|
58.7m2～82.75m2 |
|
総戸数 173戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
