ジョイント・コーポレーションてどう？

ライオンズかパークホームズかジェイパークかエルセレブか迷いましたが、結局コスト・パフォーマンスの点でエルカクエイに決めました。
エルカクエイもジョイントの連結子会社になってから、営業も全くセンス良くなったようで高評価です。
他のブランドより同レベルで１０００万円以上お得に買えたと思います。
管理状況も良く満足しています。

周辺物件も安いからそれほど販売価格にさはなかったけど
立地（駅から徒歩３分）・都心近し・隣りにバス停（錦糸町行き）・駐車場１００％
と条件面ではどれもスペック高かった。
値段も都心に近くてこの価格？という感じだし。
もっとも抽選で希望の物件は買い損ねてしまったが、竣工半年前完売はうなずけるところだな。
いまはランドのイクシア青砥を物色中。

.

？？？

http://www.geocities.jp/no_violation2005/

http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/gikai/saigann/tinn/17/t26.pdf

昨日アデニウム新横浜の現地を見てきました。新横浜に、まだこんな広い土地があったなんてびっくり（・・）
ここにほぼきめました。アリーナまで歩いていけるのも魅力です。

アデニウム千歳烏山
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38609/res/10

アデニウム新横浜の物件見てきました。ここに決めようと思っていますが
何か情報をお持ちの方いませんか？

>>210
イーホームズが建築確認のマンションは数えきれないぐらいありますよね。
民間の他の検査機関もまだ明るみにでていないだけで、何かあるのでは？

>>211
アデニウム関連だとほかはどこが建築確認イーホームズなんでしょうか？
小田急相模原のアデニウムが気になっているんですが、大丈夫かなぁ？

検査機関の日本ERIも偽造を隠蔽していたとの事だが・・・

構造計算書偽造事件を受け、ジョイント・コーポレーションは11月22日、マンションの建築確認の申請先をすべて、民間の指定確認検査機関から行政機関に切り替えることを明らかにした。同事件では民間検査機関が偽造を見破れなかった点も問題視されており、マンション購入者の不安をぬぐい去りたい考えだ。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051122/126129/main.shtml

アデニウム船橋法典はどうなんでしょうか？契約された方、情報を共有しませんか？

イクシア小平について何か知ってる人はいますか？前が、ゴミ収集車置き場なんですよね。

・・・・

ジェイパークの物件に入居三年目です。購入される前の不安は私も体験済みなのでよく解ります。
ただ皆さんのやり取りを拝見させていただいて感じたのは購入後の維持管理にわたるまでデベに依存している様に感じてしまいましたが
購入者としての意見はマンションの維持管理は居住者の責任だと思います。管理組合において販売当初設定された管理会社を他の会社に変えることも可能
ですし、管理費や修繕積立金についても将来的にかかる金額などを管理組合の理事が中心になり過不足を検討したり・・・。
とにかく分譲なのですから購入後は自分たちでマンションの価値は維持するなり上げていく努力が必要だと思いますよ。
マンションはつい管理会社にやデベに依存しがちですが、戸建てだったら当然のことですよね。
構造計算書偽装事件のことで建築基準法への安心感も揺らいでしまったのは確かで、そういった意味においての物件選びへの
慎重さは必要だとは思いますけど・・・。
長くなりましたが、私としてはジェイパークのこの物件は気に入ってますよ。購入価格も手ごろでしたし、住環境も住み慣れた私には
かなり居心地も良いし。
とんでもない違法建築で無い限りはデベというよりも住環境もかなり重要なことだと思います。
・・・あまり参考にならなかったらすみません。

＞２１９さん
ご存知かもしれませんが、こちらもご参考まで。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38218/

完成後の物件に、非破壊検査をするようになったようですね。

少し安心していいのか・・・

突然の参入で失礼します。最近アデニウム千葉みなとを購入した者です。マンション探しは初めてで色々情報を
集め、検討した結果決めました。私の会社には建設設計部門があり、１級建築士が同じ課にいるので相談しました。
結論だけを述べると、どんなに第三者の建築確認や検査をしても、
不正や手抜きに対して１００％安心とは言えないとの事です。すべての作業に張り付いて監視しない限りは。
つまりは、買い手側が『売り手側等をどこまで信用できるか』に尽きる。との事でした。
他の物件のMRも見ましたが、これ見よがしに現場主任の顔写真を出したり、
こと細かく構造等のサンプルやパンフレットを用意している所が殆どでしたが、ジョイントは逆でした。
勿論、営業マンに尋ねればすぐに対応してくれましたし、説明も十分でした。
聞けば、『構造がしっかりしているのは当たり前。自慢げに宣伝することよりも、
営業マンに十分に説明できる知識と能力が必要』との会社方針だそうです。
ジョイントは勿論、施工会社や他についても、データバンク会社に勤めている叔父に確認しましたし、
自分の勤め先の不動産部門にも聞きました。（内容を詳しく書くと長くなるのでごめんなさい）
総合して得た結論は、あら探しではなく信用する為に集めた情報や資料、営業マンの対応等すべてを鑑み
自分で判断するしかない。そして、私にとってマイナス面が一番少ないところがジョイントだったのです。
色々詳しい方もいらっしゃるので、私の体験は参考にもならないと思いますが、（具体的なものを書いてないので）
不安は自分自身の努力でしかぬぐえない（こういった書き込みを探したり読んだり）といったところでしょうか。
スミマセン。長々と。

匿名の掲示板の書き込み読んで、信用するほど安易でないでしょ。

↑？？？
掲示板読んで信用したって誰が書いたの？

>不安は自分自身の努力でしかぬぐえない（こういった書き込みを探したり読んだり）といったところでしょうか。

ぽーさんが、見た他の物件は、これ見よがしに現場主任の顔写真を出したり、こと細かく構造等のサンプルや
パンフレットを用意している所が殆どで、営業マンに尋ねてもすぐに対応してくれず、
説明も不十分でした。　という事なのですか？

＞（こういった書き込みを探したり読んだり）

匿名さんが多いのでどなたへの返答になるか分かりませんが、勿論書き込みだけを見て信用したのではありませんよ。
事実このスレッドを知ったのは昨日です。（もっと早く見ていれば知識が広がったでしょうね、残念！）
自分に必要な情報は（良いことも悪いことも）残す。そうでないものは参考程度に聞き流したり、更に調べたり。
そういった作業は結構大変でした。その結果ジョイントを信用するに至った。という事です。
人によってこだわり所って違いますからあくまでも私は・・です。ごめんなさい。ど素人の意見で。
２３１さんへのお返事ですが、他の物件の営業マンが悪かったのではありません。
ジョイントが（正しくはアデニウム千葉みなとのMRが）このご時世に他とは逆行？したような感じを
受けて私も不安を持ち、『なぜ構造等のサンプルやパンフレットを置かないの？』と聞いたところ、
先の私の書き込みになったわけです。
ただ、ジョイントの営業マンは他物件の営業マンより、詳しく分かりやすく丁寧に説明をしてくれたのは事実ですし、
私はそれで安心し納得出来る範囲に達しました。単純というか甘いと思われるかもしれませんね。
なにせ、書き込みは初めてなのでお邪魔になったかも知れません。
でも、私のつたない書き込みに反応を示して頂けてとてもうれしいです。

アデニウム新横浜のモデルルーム訪問日記アップしました。

http://blog.goo.ne.jp/rpc_2006/e/78b0551d63668107a89c86f736fdbeea

アデニウム新横浜の前はクリオ新横浜だと思いますが構造設計は噂のセブテックでヒューザーの
物件も扱っていると聞いています。耐震強度は大丈夫ですか？

今まで、KOSUGIタワーの販売員は、東京建物の人だと思い込んでいたのですが、
先日、KOSUGIタワーのMRに訪問した関係だと思うのですが、
ジョイントコーポレーションからはがきがきました。
ということは、KOSUGIタワーで販売を仕切っているのは、主にジョイントコーポレーションってこと？？？

>>236
そんなこともないと思いますよ。
私、第1期で買いましたが、担当は伊藤忠の人でした。
３社で仲良くやっているのではないかと思います。
土地を最初にツバつけたのはジョイントだけどね。

ジェイパーク武蔵野
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38839/res/415-460

アデニウム新横浜の耐震強度偽装にて反証できず、結果偽装を認めたことになる。
構造計算をごまかして、建築コストを安くして、最も利益を享受できるのは誰か
という事件を推察してみると、それは建築士か,設計事務所か,それともデベの
ジョイントでしょうか。

イクシア溝の口について何かご存知の方いらっしゃいますか？
随分販売が遅れているようですが・・・

1年近く売れ残っている物件はとても怖くて買えないよ。近隣に比べてかなり
高い価格だったし、とくに中小の業者は何でもやるから注意しないとね。

＞２４０
内装や外観はさすがおしゃれですよね。
価格も最近下がったのか？そんなに高くはないように思うけど・・
だからこそ、何か問題があるんじゃないかと不安になりますね

２３９さん。
教えてください。
「耐震強度偽装にて反証できず・・」というのはどういうことでしょうか？？
当方、アデニウム新横浜契約者なので。。

２４０さん＞やはり溝の口の駅前であれだけスニーカータウンを宣伝していたら、ちょっと遠くてもそちらを買ってしむのでは・・・・

訂正：買ってしむではなく買ってしまうの誤りでした。

IXIA多摩川を購入を考えているものですが、なにか情報ありますか？ほとんどマイナス要素が見つからなかったのですが。。。

今日、アデニウム新横浜のモデルルーム（と、実際のお部屋）を見学してきました。
お部屋が大部残っているようですね
なんでなんだろう・・・？
素朴な疑問でした

アデニウム横浜反町を検討中です。
立地、設備はいいのですが最上階の一部屋をのぞいては70平米が最大でやや狭いです。
他に検討を行っている人はいませんでしょうか？

２４８さん
直接のお答えにはなっていませんが、うちは他の物件のアデニウムを契約しました。
アデニウムシリーズは、間取りの感じが良く、我が家では気に入っています。すでに契約済みなのに、他の物件の間取りもホームページでチェックしているくらいです。
まあ、資産価値的には、超一流にはかないませんが、暮らして行くには楽しそうです。

　ジェイパークシリーズを購入したものです。私はかなり気に入っています。
耐震の問題が話題になった時期で、第三者にもう一度耐震チェックをしてもらいましたが、
問題ありませんでした。今も気に入って購入してよかったと思ってます。
かなりお得な物件でした。
　

アデニウム夏目坂上はどうでしょう?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38199/

アデニウム町田は他の物件から比べると駅から遠いわりに値段が高く、設備も大手デべより物が落ちます。
他社だと標準で付いているものが、ここだとオプションになってしまうので結局元の値段よりもっと高くなってしまいます。他のアデニウムシリーズも同じでしょうか？

具体的に何処のデベの物件とここが違っていて価格がこうなっていると書いてくれんと分からん。
ただ、ここが出していたリーズナブルな物件（ジェイパークシリーズ）がなくなって
アデニウムシリーズに一本化したからは明らかに価格は上がったね。
でも、これってほかのデベにもいえることなんじゃないかな？
アデニウム町田は販売されたばかりなんじゃないの？
一足早く販売していた物件と差があるとしたら、それは普通のことだとおもうけど。

どこのとはいえませんが、色々とＭＧを見てまわって
アデニウムを契約しました。
間取りなどは大変工夫されているし、内装、仕様も上質な感じが気に入って
契約しましたが、販売方法というか、戦略というか、ちょっと変わっているなと。

契約したマンションの辺りは、マンション建設ラッシュで競争が激しく、
どこの営業マンも必死の売り込みを展開しています。
ＭＧだって、展示できる物はこれでもかと展示し、シアターやら実演やら、
それはもう、華々しいと言うか仰々しいというか。
でも、ジョイントはちがうんですよねー。売る気があるのか？というくらい
上品に？のんびりとしています。ＭＧもいたって質素。(ＭＲは豪華)
まぁ、私はこのガツガツしていない感じも気に入ったのですが。

物件によっても違うのでしょうが、ジョイントが手掛けた物件を購入、検討
した方で、あれ？と思った事がある方いらっしゃいますか？

>２５３
ジェイパークシリーズはリーズナブルなんじゃなくて単身者・ディンクス向けが多いから
単純に平米が小さい物件が多いのですよ。
坪単価は大してかわらんでしょ。

>>256
>ジェイパークシリーズはリーズナブルなんじゃなくて単身者・ディンクス向けが多いから
?
最近販売された多くの物件が７０〜９０平米のファミリータイプですがね。
最後となった武蔵野、西船橋、八広、南町田、溝ノ口、横浜矢口などなど・・・
アデニウムとの並行販売のときは、リーズナブルなシリーズとデベでは位置付けていましたがね。
データ古くない？

そんな田舎の物件あげられても・・。

最近はあんたの言う『田舎の物件』しかね〜よ。
いつの話してんだか知らんが、現状にあった書き込みしなよ。

すいませ〜ん２５９様。
まいりましたあ〜。

友人のマンションに遊びに行ったんですが、結構よかったですよ。

こちらの会社の友の会ってなんですか？
売り出しの広告の前に契約したりできるんですね？

最近書き込みがないですね
いかがですか？

ここの会社からマンション購入しましたが、特に問題無いですよ。営業の人もいいひとが多いですし、書いてある様な印象はないですね。

うちもジョイントで購入しました。
営業さんに対して多少の不満もありますが、物件的には満足しています。（間取り）
資産価値的には、間取りではなく、立地や一流デベの方が影響大なのはもちろんですが・・・

先日アデニウム吉祥寺を見てきました。もうすぐ完売で余裕なのか、なんだか高飛車な印象を受けました。
売る意思がないような、

先日アデニウム菊名を仮契約しました。
かなり勢いでやってしまった感があり、少し不安になってます。
どなたか詳しくご存知の方いますか？

ここの物件ってイーホームズ検査のままのものが多いですよね。
大丈夫なんですかね。

単に売れ残ってそのまんまというだけでは？

ジョイントの営業は俗にいう“熱血営業マン”って感じじゃないよね。
アデニウムの物件を３件見たけど、みんな力が抜けてるって言うか、
売る気に欠けてるっていうか。のんびりしてるっつーか。
結局その中の１物件を契約したけど、こちらの要望には良く応えてくれた。
対応は満足した。

最近、書き込みがないなぁ。

うちの販売は子会社のジョイントランドでしたけど、熱血営業さんって感じで感じよかったですよ。
契約後の対応もよかったですよ。
気持ちよく入居できました。

営業君は、熱血タイプとそうでないの（これが結構熱心）２タイプいるようですね。

営業の人はいい人でしたよ。担当でない営業の人と子供が仲良しでしたし・・
お別れの時は子供に挨拶に来てくれました。

営業の質はともかく、子会社ジョイントランドも含めて
商品の質はどうなんでしょうか？このスレも息が長いようですが、
最近の情報が少なすぎて・・・・

購入した者ですが、他の物件と違いを打ち出しており、良いと思いますよ。

アデニウム入居者です。今の物件に入る前に２箇所のアデニウムのモデルルームと
実際の部屋の仕上がりをみましたが、どちらともモデルルームと比較して遜色がない
想像以上の仕上がりでした。他のディベロッパーのものも見ていますが、その中でも
アデニウムはクオリティが高いと感じました。

↑
貴重なご意見ありがとうございます。
「ＭＲに比して想像以上」とは、「相当のご懸念をお持ち」だったということでしょうか？

＞「ＭＲに比して想像以上」とは、「相当のご懸念をお持ち」だったということでしょうか？
青田買いしている人は多かれ少なかれ懸念をお持ちだと思いますがね。
実物見てないんだし・・・

ここのマンションは『ジェイパーク』シリーズの方が良かったような気がする。
『アデニウム』より地味だけど、リーズナブルでなかなかいいデザインだった。
『アデニウム』に一本化されて、ちょっと割高になってしまった感がある。

確かに割高ですが、お洒落なマンションの中ではそこそこなので購入しました。

>>281
いやいや、ジェイパークシリーズよりは、ってことですよ。
俺のような庶民が買えるマンションのなかで、
長谷工のようなでかい団地のような物件
（買えるランクではかなりこれで占められる）
と比較したら『アデニウム』はレベル高いと思いますよ。

大和桜ヶ丘だっけ？
営業のＫ川ってのが超ムカつく。
まあ、単価安いだけあって安い営業使ってるよね。
「うわべ」だけで判断するのはどうなんでしょ。
カドニウム？とかって体に悪そうなネーミングだし。

大和はもともとジョイント物件じゃなかったべ？
どんな流れで扱うようになったかはしらんけど。
ま、営業ではムカつくのがチラホラいるのは事実だね。
合併してできた寄せ集め会社だからしょうがないんじゃない？
昔よくでていたカナデベ御三家（ゴクレ、ジョイント、モリモト）
のなかでは一番マシってなレベルじゃないかい？

新潟でマンションを購入したいのですが、アデニウムが気に入りました。
ただ知識がないので・・・新潟でのマンション評価など何でも良いので
教えてください！

＞新潟でのマンション評価など
関東以外でははじめてじゃなのかな？
新潟のタワーのことでしょ？

>>285 286 さん

免震ですよねぇ。
価格決まったんでしょうか？

価格はまだ決まっていないようです。
マンション選び、何に気をつけたらよいのか。
耐震偽造で被害を受けた方々もいろいろ考えて買ったのだと思います、
なのに見抜けなかった、って事ですもんね

＞関東以外でははじめてじゃなのかな？

船岡山の景観取り戻したい　住民ら提訴
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2007/03/23/post_3141.php

国の史跡・船岡山（京都市北区）の南側斜面地に、高さ約19メートルのマンション（27戸、地上５階・地下１階）が建設された問題で、周辺住民ら41人が 22日、名古屋市の開発業者など３社を相手取り、景観権を侵害されたとして、高さを10メートル以下にするマンションの一部除去工事と１億3799万円の損害賠償など求めて京都地裁に提訴しました。

訴えられたのは、施主の「ユニホー」（愛知県名古屋市）と建築業者の「麦島建設」（同）、マンションを所有する不動産会社の「ジョイント・コーポレーション」の３社。

建てた後で騒いでもね・・・・・
なんで建築中に騒がなかったの？

>>291
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20050422/122222/

このマンション計画を巡っては、景観を破壊するとして近隣住民や、近くに建つ大徳寺や建勲神社などが反対運動を起こしていた。

一方、京都市は地下室マンションの建設を規制する条例を制定する方針を打ち出した。
条例による規制内容は大きく2点。建築物が周囲の地面と接する位置の高低差を6m以下とすることと、その最も低い位置を地下室の容積率不算入にかかわる地盤面とすることだ。

船岡山のマンションは、規模を縮小した変更後の計画でも、条例の基準は満たしていないが、施行前に着工すれば条例の規制は受けない。

今度近所にジョイントがマンションを建てようとしていますけど、説明会にやってくる関係者の態度があまりに傲慢でみんな呆れてます。かなり強引なやり方だっていう評判通りです。要望をだしても、住民を頭ごなしに怒鳴って、要望に対して実質ゼロ回答。説明会は、ジョイントがやろうとしていることを説明する会であり、住民の要望をきく会ではないとのこと。いやあ、通常オブラートに包む事をこんなにはっきり言う会社はなかなかないですね。上場企業なのに。同席した地元の議員もあきれてました。
まあ、最後は５００万円値引は当たり前らしいので、安く買いたい人にはいいかもしれませんが、地域住民の犠牲の上だということを一応は知っていて欲しいですね。

＞No.293
おやおや。
ご近所ってどこらへんですか？都道府県名だけでも教えていただけると有難いです。ちなみに私は神奈川の某物件を真剣に検討中です。

急成長のいけいけの会社の様なので批判も多い様ですが、ここの物件は金太郎飴のように統一した外観ではなく、物件により方向性が違うので面白いですよ。

新しい住居を探すのは楽しいものです。が、住むのは１軒です。
人生で家を買うのは３回くらいでしょうか？買ったら長期間そこに住むことになります。ディベロッパーが無理やり建設して地域に問題を残した場合、マンション住民はそれを当事者として解決してゆかなくてはならないのです。
でも、買う人は建築中の様子を見ることはほとんどないでしょう。社会インフラのこと、土壌のこと、建設前に何があったかなど、知らずに買うことも多いのでは？子供の学校と駅の確認くらいでしょうか？
野菜や魚のように、頻繁に買うものではないので、その業者が問題があるかどうかを見分けるのは大変です。だからこそ、問題があると分かっている業者からわざわざ大きな買い物をする必要はないのでは？
ちなみに、ジョイントが私の家の近くに建てようとしているマンションは、（お手盛りの調査でさえ）汚染物質が出たとのこと。どんな調査をしたかも公開されず、信じろと言われても…未解決のまま建設を強硬し土を掘り返すことに、付近住民はとても心配しています。
さらにちなみに、当初計画戸数は「利益が出なくなるので業務計画上、絶対に減らせない。絶対に譲れない。」と言っていましたが、実は違法な計画だったということで戸数が減らされました。こんなアマチュアでいいんですか？
新築を買うにしても、この業者の中古物件を見てからにしたらいかがでしょう？

>>297　は？
まさか秒殺？？

アデ二ウム学芸大学、どうでしょうか？
ほとんどが売れているけど　これから値段交渉できるかな。
買った方いますか？

不動産不況といわれていますが、ここはどんな感じですか？